jjjs 30 июля ID: 5151 Поделиться 30 июля Только что, New_Red написал: У меня депресс всегда бывает весной и осенью Ну это обострение, скорее всего, как у психов. А так то она постоянно 1 2 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437280 Поделиться на другие сайты Поделиться
bulletproof2k 30 июля ID: 5152 Поделиться 30 июля Грин, не депресуй, суй. [twitter] ivanjvsivan—2024.07.04—1808664085224980777—FIhRU0ShI7MivdD_.mp4 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437281 Поделиться на другие сайты Поделиться
Okadrov 30 июля ID: 5153 Поделиться 30 июля 7 минут назад, New_Red написал: Какая депрессия? Лето на дворе но сегодня на улице я видела людей: в плащах в куртках в свитшотах в вязанных свитерах и одну женщину в шубе без рукавов (думаю, искусственной) у нас +20, на солнце жарче.. вот. подумываю тоже впасть 6 минут назад, New_Red написал: У меня депресс всегда бывает весной и осенью весной? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437283 Поделиться на другие сайты Поделиться
Green_FOX 30 июля ID: 5154 Поделиться 30 июля Хозяин морей, вызываю тебя!!! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437285 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 июля ID: 5155 Поделиться 30 июля 42 минуты назад, Nigga NY написал: Не знаю, что там у них с Джу, но Ханно крайне радикальный нон-комформист, или по простому тот, кем всегда хотел казаться @euro-banan, но увы так и не смог. если традиционистская точка зрения начинает считаться нонконформной, то наверное это мой рай Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437289 Поделиться на другие сайты Поделиться
Green_FOX 30 июля ID: 5156 Поделиться 30 июля Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437295 Поделиться на другие сайты Поделиться
New_Red 30 июля ID: 5157 Поделиться 30 июля 20 минут назад, jjjs написал: Ну это обострение, скорее всего, как у психов. А так то она постоянно Постоянную нужно лечить, а не запускать. Это не что-то модное, чтобы похвастаться, как некоторые считают Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437297 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nigga NY 30 июля ID: 5158 Поделиться 30 июля 10 минут назад, euro-banan написал: если традиционистская точка зрения начинает считаться нонконформной, то наверное это мой рай бггг, не старайся у тебя всё равно не получится. Топ-5 книг скинул? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437299 Поделиться на другие сайты Поделиться
New_Red 30 июля ID: 5159 Поделиться 30 июля 19 минут назад, Okadrov написал: весной? Иногда в марте, хз чего. Но осенью вот прямо самое то, накатит бывает. Но вообще, не особо часто. Я даже в тред депрессии не заходила, ибо особо нечего поведать на фоне некоторых юзеров. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437300 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 июля ID: 5160 Поделиться 30 июля 1 минуту назад, Nigga NY написал: бггг, не старайся у тебя всё равно не получится. Топ-5 книг скинул? ты цепляешься из-за политразногласий в которых я прав! каких книг Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437301 Поделиться на другие сайты Поделиться
New_Red 30 июля ID: 5161 Поделиться 30 июля Кстати, Нигга, оказывается таки картину про Олимпию копировали, а не тайную вечерю. Получается, что христиане сами придумали и сами обиделись. Вот так вот. 3 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437303 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 июля ID: 5162 Поделиться 30 июля я не христианин но возмущен до глубины души Спойлер Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437305 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 30 июля ID: 5163 Поделиться 30 июля В 29.07.2024 в 17:54, Ханно написал: В комментах писали, что французы уже делали это на ЧМ 1998 по ногомячу. Реюз старой идеи. Олимпиада это другое. Цитата Олимпийская церемония – это канонический жанр, и канон этот не меняется. Я не знаю, как Томасу Жолли, главному режиссеру открытия, удалось сломать канонический сценарий, но ему удалось. [...] По замыслу Кубертена, Олимпиаду принимает не страна, а город. Это почти никогда не выполняется, потому что у городов редко бывает так много культурного или даже мифологического содержания, чтобы его можно было сопоставить с целой олимпиадой. Ясно, что Эрнст представлял не Сочи, а Россию, и делал это блестяще. Но у Парижа как раз этого содержания хватает, и с избытком. Это не Франция принимала Олимпиаду, это ее принимал Париж. В известном смысле это была невероятная победа урбанизма – город как спектакль победил спектакль в собственном смысле слова. С другой стороны, нужно понимать, что победил специфический город. Не знаю, можно ли подобное поставить в другом городе – Париж невероятно сценичен и театрален в целом, само понятие «город как спектакль» -- это именно о нем. И на этой сцене есть своя тема. После того, как Зидан перехватил факел у Деббуза, он побежал в метро везти его в центр, и добежал, прыгая через столики кафе и лавки, и тут метро встало. По-моему, это намек на беспрерывные транспортные проблемы французской железной дороги, частью которых у них является метрополитен, но не знаю, может это фантазия. Так или иначе, с этого момента начинается параллельное открытие, когда Олимпиаду открывает неофициальный Париж. Зидан отдает факел трем подросткам и дальше начинается..... Интересный текст В 29.07.2024 в 17:55, jjjs написал: @телескоп, пошли в чат Не, чаты это не моё) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437306 Поделиться на другие сайты Поделиться
Green_FOX 30 июля ID: 5164 Поделиться 30 июля 35 минут назад, Okadrov написал: 35 минут назад, Okadrov написал: у нас +20, на солнце жарче.. вот Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437308 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nigga NY 30 июля ID: 5165 Поделиться 30 июля 16 минут назад, euro-banan написал: ты цепляешься из-за политразногласий в которых я прав! каких книг Вот. Займись уже чем-то полезным. И не пытайся меня разводить. Нигга сказал, как отрезал. Будь собой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437310 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 июля ID: 5166 Поделиться 30 июля 1 минуту назад, Nigga NY написал: Вот да как выбрать-то ну ладно спасибо я просто прав и все вы это знаете в глубине души Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437311 Поделиться на другие сайты Поделиться
Okadrov 30 июля ID: 5167 Поделиться 30 июля 22 минуты назад, New_Red написал: Иногда в марте, хз чего. Но осенью вот прямо самое то, накатит бывает. Но вообще, не особо часто. Я даже в тред депрессии не заходила, ибо особо нечего поведать на фоне некоторых юзеров. осенью и мне жить не хочется, в октябре и ноябре Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437312 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nigga NY 30 июля ID: 5168 Поделиться 30 июля 15 минут назад, New_Red написал: Кстати, Нигга, оказывается таки картину про Олимпию копировали, а не тайную вечерю. Получается, что христиане сами придумали и сами обиделись. Вот так вот. Ааааа...это они сами рассказали. Ну верим че. Тогда конечно, это был манифик, с бородой и сиськами. Круг замкнулся. Однажды француз возродил олимпийское движение, теперь с их подачи оно некрасиво сдохло. Тут нужны санитары леса. Но кто я, чтоб осуждать чужую тягу к мертвечине? Кушайте на "здоровье". Я уже писал о том, что франки отравлены, этим разложением нравов культурно, тяга у них к тлену и падению на дно. Вспомнил тут культовый фильм моей молодости "Доберман". Советую, там полный набор, от онанирующих кюре, до трансух всех фасонов и вкусов. Ценности-с)))бгг 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437313 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 30 июля ID: 5169 Поделиться 30 июля 12 минут назад, телескоп написал: Интересный текст Скопирую его целиком Цитата Революция в Париже Так получилось, что начиная с Олимпиады в Сиднее в 2000 году я писал рецензии на церемонии открытия. Не все эти тексты были адекватными, но все же я как-то втянулся в тему. Теперь дело сложилось так, что писать их больше не нужно и публиковать их негде. Но прочитав многочисленные отклики на парижское открытие, я подумал, что кому-то это все же может быть интересным. Например, по двум обстоятельствам. Во-первых, и раньше так было, что люди, комментирующие открытие, были мало осведомлены о том, что там происходит. Хотя на официальном сайте олимпийского комитета страны, принимающей Олимпиаду, всегда (кроме нынешнего случая) вывешивался сценарий церемонии, но, как мне кажется, в России его не принято было читать. Возможно, так делалось специально – церемония рассчитана на миллионы, и, вероятно, считалось, что важно передать восприятие не перегруженного информацией человека. Комментировали открытие у нас всегда лучшие спортивные журналисты -- Кирилл Набутов, Дмитрий Губерниев -- люди с репутацией, опытом, языком, но не перегруженные лишними сведениями из области драматургии. Хотя мне это не казалось верным – странно было бы, если бы футбол комментировали люди, совсем не знающие ни правил, ни смысла игры – но глупо спорить с большой индустрией телевидения, которая лучше знает запросы аудитории. Однако в этом году по известным обстоятельствам лучших спортивных журналистов тоже не случилось. Комментировали молодые блоггеры, разместившие пиратскую трансляцию в социальных сетях (за что им огромное спасибо). Но помимо отваги, явленной ими и в отношении МОК’а, и официальной России, не запрещающей знакомство с церемонией, но считающей его предосудительным, они проявили такой уровень знакомства с деталями, что в сравнении с ними репутация спортивных комментаторов резко рванула вверх. Во-вторых, сама ситуация оскорбительного недопущения России на олимпийские игры не могла не сказаться на восприятии открытия. Оскорбление было нанесено, его нельзя не заметить. Дальше есть вопрос, как на него реагировать – кто-то считает необходимым дать пощечину в ответ, кто-то доказывает, что оскорбили поделом, я лично считаю недопущение недопустимым, но в этот спор я бы вмешиваться не хотел. Но я думаю, все согласятся с тем, что от того, плыла бы сборная России по Сене в ряду остальных, или нет, церемония бы не поменялась. А меня интересует именно она. Я попробовал себе представить, как бы я написал рецензию, если бы катастрофа не состоялось. Я не хочу, чтобы мой текст был бы аргументом в войне. Мне кажется, тут хватает аргументов и без церемоний. Начну со вступления, того, что называется Encounter – обычно это кусок телетрансляции, когда зрители уже рассаживаются на стадионе, и идет финальный отсчет времени до начала церемонии. Это обязательная часть открытия, у нас в Сочи это был «Русский алфавит», а в Лондоне это было путешествие в столицу от истоков Темзы, это изящные и важные preview. В Париже не было начала официального открытия на стадионе, церемония начиналась с момента, когда корабль с командой Греции выплыл из-под моста Аустерлиц, и пока корабли со спортсменами доплыли до площади Трокадеро, где началась официальная часть, прошло больше 2-х часов. Но тем не менее preview было. Оно, к сожалению, отсутствует на записи открытия на сайте МОК, но в телетрансляции все начиналось того, что Жамель Деббуз бежит с факелом на Стад де Франс, преисполненный гордости за то, что именно ему доверено внести факел на главный стадион Парижа. Это знаменитый французский комик, он играл в фильме «Астерикс на Олимпийских играх». И вот он врывается на стадион, а там пусто. Не знаю, предупредили ли его, но если да, то он отлично сыграл полное обалдение, растерянность и даже обиду. И дальше на стадионе появляется Зинедин Зидан, объясняет ему, что это розыгрыш, забирает у него факел, и бежит на метро (!), чтобы отвезти факел из Сен-Дени, где расположен Стад-де-Франс, к Эйфелевой башне, к Трокадеро. На самом деле, это не Деббуз должен обалдеть, а мы. Нам тут говорят, что все будет не так. Если мы не помним, как должно быть, то это упущение – мы не понимаем, почему парижское открытие – это революция. Олимпийская церемония – это канонический жанр, и канон этот не меняется. Я не знаю, как Томасу Жолли, главному режиссеру открытия, удалось сломать канонический сценарий, но ему удалось. Канонический сценарий придумал Пьер де Кубертен, и он состоит из трех частей. Кубертен считал, что раз олимпийские победители в Греции приравнивались к богам, то церемония открытия – это явление богов людям. Поэтому в первой части народ собирается на стадионе и совершает ритуальные танцы с целью их призвания. В этих танцах люди показывают, какие они хорошие и за что они себя ценят, демонстрируют своих масконов, чтобы боги соблазнились и захотели им явиться. До какого-то момента это и были народные танцы, и даже на олимпиаде-80 в Москве подвигов советского народа не танцевали – там были симпатичные песни и пляски народов СССР вокруг явления олимпийского мишки. Но, насколько я понимаю, начиная с Олимпиады в Барселоне в 1992 году эта часть стала трансформироваться в нечто, повествующее об истории и современности принимающей олимпиаду страны, в грандиозное действо, соединяющее балет, оперу и отчасти цирк на одной сцене. Далее следовал парад спортсменов – шествие стран, подчеркиваю, именно шествие, под гимны стран, со знаменами – это шли боги. Это самая занудная часть любого открытия, потому что богов много. Каждый режиссер пытался что-то с ней сделать, но это было святое, святое длилось часа два, и приходилось терпеть. И далее следовали краткие речи, клятва спортсменов, поднятие флага и исполнение гимна – довольно-таки чудовищного произведения, сочиненного Кубертеном. У нас его своим невероятным голосом вытянула Анна Нетребко, а в Париже мило исполнил хор мальчиков, может потому, что на языке оригинала он звучит не так ужасно. Дальше зажигается олимпийский огонь – здесь же, на стадионе. Если помните, Россия его зажигала на стадионе Фишт, а потом по бикфордову шнуру его тянули на площадь, где уже зажгли на всю страну. Так вот, Томас Жолли это все отправил на помойку. Наверное, очень немногие люди хорошо понимают, что он сделал – скажем, Константин Эрнст, который был главным режиссером нашего открытия в Сочи, и которому это не удалось – нам из-за этого пришлось перестраивать уже построенный стадион Фишт, или Дэнни Бойл, который был главным режиссером открытия 2012 года в Лондоне и всеми силами стремился вынести открытие за пределы стадиона, и тоже не преуспел. МОК – это организация функционеров из числа бывших спортсменов. Это люди, которые считают, что правила – это святое, если приняли, что бегать нужно на 100 метров, то на 102 – это святотатство. Они не про художественные эффекты, они про соблюдение протоколов. Не знаю, что их сломало. Грешу на COVID. Открытия без зрителей в Токио и в Пекине произвели впечатление даже на них – мир истосковался по большому городскому празднику. Так или иначе Жолли устроил революцию. Вместо шествия спортсменов он отправил их плыть по Сене на корабликах, и это и было главное действие церемонии открытия. Все остальное – сценки на берегу по ходу прочтения «списка кораблей» (Жолли называет это шествие «Одиссеей»). Вероятно, это было гораздо приятнее для спортсменов, чем маршировать по стадиону. Это точно было на порядок зрелищнее их парада. Но только отношения богов и героев перевернулись. Спортсмены превратились в экскурсантов, которые без всяких олимпиад вот так и ездят на этих корабликах день-деньской по Сене -- пляшут, машут флажками, делают селфи. Очень по-разному. Кто плывет важно и недвижно, как бедуин по пустыне, кто небрежно сидит в креслах яхты, как миллионер с похмелья в венецианском такси, кто-то как деятели профсоюза на экскурсии, мерно машет флажками в такт, задаваемый главой делегации. Это все мило, только это не совсем шествие богов. Это как раз народные танцы и пляски. Отношения богов и людей несколько поменялись, кажется, что бог, наоборот, это Париж. Этот ход задал новую смысловую систему координат. Два действа -- то, что происходило на воде, и то, что на берегу -- столкнулись друг с другом, образовав оппозиции официального и неофициального, шествия и карнавала, героического (все ж таки «список кораблей»!) и профанного. Причем они переворачивались и менялись местами. Это очень богатая смысловая гамма. Не знаю, закрепится ли революция Жолли, но в этой системе интересно. Я бы заметил еще, что не только интересно, но и довольно ненакладно. Французы умеют про роскошь, но они не без скупердяйства. Ну представьте, они же просто поставили сценки на берегу, причем половину отсняли заранее в готовых интерьерах с компьютерной графикой. Не надо строить декораций. Нет проблем с синхронной съемкой, со светом, звуком, не нужны механизмы движения по сцене, не нужно придумывать, как их быстро собирать и разбирать, вообще никакой театральной машинерии – кораблики плывут, и все. Их и снимали всего-то с трех точек. В пресс-релизе парижского открытия даже нет имен главного художника и режиссера-постановщика, потому что никого подобного Георгию Цыпину и Андрею Болтенко там и не было -- в них не было нужды. По сравнению с тем, что творилось в Сочи или тем более в Пекине – несколько тысяч рабочих сцены, которых месяцами учат работать синхронно и точно – это просто копейки. Французам заказали императорский прием. Они подумали, и сказали, да, но это будет фуршет. Нет, говорят, императорский прием, прием всемирного масштаба! Да, но в форме фуршета. Две тарталетки, три салатика, гриль на открытом огне и пирожные. Но все очень по-парижски. Ну ладно, но пусть будет хотя бы три тарталетки и сыр. Хорошо, три, но сыр не обещаем. И они-таки это продавили. И сделали потрясающе. Жолли отменил жанр грандиозного синтетического действа. Вместо него он сделал открытие Олимпиады как городской фестиваль. Действие идет по всему городу, на разных площадках, и тут другие законы восприятия. Нет классических театральных единств – единства действия, места и времени, отсюда нет целостного повествования, нет дидактики нарратива, начала, середины и конца, есть только единство впечатления, когда ты движешься по городу и отдаешься атмосфере праздника. Это важно понимать – открытие в формате шоу вообще существовало только в форме телетрансляции. В реальном городе все происходило одновременно, а чего-то не происходило вообще. Нужно еще сказать следующее. По замыслу Кубертена, Олимпиаду принимает не страна, а город. Это почти никогда не выполняется, потому что у городов редко бывает так много культурного или даже мифологического содержания, чтобы его можно было сопоставить с целой олимпиадой. Ну какое культурное содержание у Сочи, чтобы его показывать на весь мир? Ясно, что Эрнст представлял не Сочи, а Россию, и делал это блестяще. Но у Парижа как раз этого содержания хватает, и с избытком. Это не Франция принимала Олимпиаду, это ее принимал Париж. В известном смысле это была невероятная победа урбанизма – город как спектакль победил спектакль в собственном смысле слова. С другой стороны, нужно понимать, что победил специфический город. Не знаю, можно ли подобное поставить в другом городе – Париж невероятно сценичен и театрален в целом, само понятие «город как спектакль» -- это именно о нем. И на этой сцене есть своя тема. После того, как Зидан перехватил факел у Деббуза, он побежал в метро везти его в центр, и добежал, прыгая через столики кафе и лавки, и тут метро встало. По-моему, это намек на беспрерывные транспортные проблемы французской железной дороги, частью которых у них является метрополитен, но не знаю, может это фантазия. Так или иначе, с этого момента начинается параллельное открытие, когда Олимпиаду открывает неофициальный Париж. Зидан отдает факел трем подросткам и дальше начинается мифология. Дети спускаются в подземелье метро, и попадают в чрево Парижа. Это Париж Гюго, Эжена Сю и Гастона Леру. Они идут через подземелья, каналы, натыкаются на скудельницу, появляются крысы – атмосфера готического романа. В какой-то момент понимаешь, что это современные гавроши из «Отверженных». И когда они выбираются на набережную Сены из подземелья, то передают факел главному герою «низового» открытия – Призраку. Этот персонаж ни в одном из текстов пресс-кита не расшифрован, по-видимому, постановщики специально хотели оставить простор для толкования зрителям. В принципе, это стандартный персонаж церемоний открытия, некто, кто проводит зрителей через все сцены, и связывает действие воедино. У нас, если помните, это была девочка Любовь, но у нас было светлое гуманистическое шоу. Тут Призрак, существо хотя и не до конца понятное, но точно инфернальное. Я считаю, что это «Призрак Оперы», герой романа Гастона Леру, по которому Эндрю Уэббер поставил известный мюзикл и который восемь раз экранизировался – но это мое предположение. Я также считаю, что это сквозной персонаж, который проходит через все открытие, и он же в конце в виде всадника несет на коне флаг Олимпиады. Но официально он называется не Всадник, а Всадница, и поскольку во французской истории есть одна великая всадница – Жанна д’Арк, то многие считают, что это она. Я со своей стороны думаю, что смена пола не меняет природы персонажа (в церемонии открытия с этим играют), а вот инфернальная тема – а это явный персонаж из мира иного -- как-то с Жанной д’Арк не ассоциируется. Сценарий открытия – это результат соавторства двух писательниц и журналисток – Фанни Эрреро и Лейлы Слимани. Они породили миф о Париже, и должен сказать, очень классный. Суть в следующем. Инфернум «Отверженных» (про это призрак), Великая французская революция (про это сцена у Консьержери), Франция Бель-Эпок с Мулен-Руж (про это леди Гага и идущий вслед за ней канкан), революция 68 года (про это вставной эпизод в библиотеке с парафразом «Мечтателей» Бертолуччи), парижская высокая мода, парижские фрики, французский рок – это все одно и то же. Это Революция. Это дух революции, который живет в недрах этого города и взлетает над ним, когда ему заблагорассудится. Не то, чтобы именно эти две сценаристки совершили это открытие – и Гюго с «Отверженными», и Эренбург со своими воспоминаниями, и даже Бахтин со своим «Творчеством Франсуа Рабле» -- об этом же мифе. Но у них есть новый поворот. Этот дух живет сегодня. Он живет в подростках, в скейтерах и паркуртистах, в молодежи, в выходцах из Азии и Африки, в клошарах, во всем, что благонравный взгляд стремится в Париже не заметить. А это нельзя не заметить, потому что Париж – он такой, и он такой, потому что следует себе. И этот дух живет вместе с регулярным государством, вместе с музеями и библиотеками, казначейством и военной Академией, и государство его принимает. Он здесь имеет права постоянного и законного обитателя. Именно поэтому Айя Накамура танцует нечто этническое и вызывающее под «For me formidable» Шарля Азнавура вместе с военным оркестром перед Институтом Франции, и оркестр начинает ей аккомпанировать и танцевать вместе с ней. А она со своим кордебалетом, одетая совсем в перья, но золотые и от Диора, вдруг начинает маршировать. Это – вместе, и это --идентичность Парижа. Должен сказать, что человек я довольно консервативный и не то, чтобы хорошо чувствую музыку революции. Вероятно поэтому многие сцены из открытия мне не нравятся так, как должны были бы. Но не чувствовать не значит не уважать. Мне не нравится леди Гага, исполнившая на лестнице острова Сент-Луис "Mon truc en plumes”, хотя я вроде бы понимаю замысел. Это открытие шоу в варьете, что-то вроде «мы вам покажем представленье». Оно задавало фрейм всем последующим эпизодам. Фрейм, может быть, несколько простоватый и разухабистый, как бы в жанре «маэстро, урежьте марш». Мне не слишком понравилось шоу фриков в формате дефиле высокой моды, которое вызвало ужас и негодование консервативной общественности из-за пародии на «Тайную вечерю» и появления трансвеститов. Не из-за оскорбления нравственных чувств, которые во мне не оскорблялись (меня больше оскорбляет фашизм в отношении к ЛГБТ), а из-за того, что это цирк. Не думаю, что когда в цирке показывают бородатую женщину, это оскорбление чувств (это же ну совсем архаический площадной юмор), или пропаганда ЛГБТ (вряд ли кто-нибудь, глядя на нее, захочет стать такой же). Но я не большой поклонник площадного юмора. К сожалению, сегодня любое высказывание на эту тему попадает в контекст идеологической войны, так что дальше я воздержусь от участия. Но авторам церемонии было важно, что это часть идентичности Парижа, потому что это город про революцию. Вот Ленин писал: «Из всех искусств для нам важнейшими являются кино и цирк». Кино было немое, не сказать, чтобы слишком благонравное, да и в цирке не то, чтобы «Манифест коммунистической партии» зачитывали. Революция – это про народ. Как писал Рабле, «кишок без говна не бывает» -- народа без вульгарности тоже. Любите народ – принимайте какой есть. Забавно, кстати, было слышать, как молодые комментаторы открытия страшно оскорблялись по поводу нарушения предписаний нравственности, ведя репортаж матом. Но там были гениальные сцены. Сцена в Консьержери, когда сначала в окне Мария-Антуанетта с отрубленной головой (ее там содержали перед казнью) поет Ça ira! («это придет!»), а потом группа Gojira продолжает этот гимн французской революции как heavy metall, стоя на балконах. И в здание летят сгустки огней, а потом от него брызги крови, как в китайских боевиках. Это очень эмоциональное и очень смешное представление революции. И что она поет, держа в руках свою отрубленную голову – а что вы ждали, это же город Charlie Hebdo, тут не стесняются. И это касается всей поэтики открытия, просто здесь на меня это производит большее впечатление. Я все же хочу подчеркнуть, что по сценарию эта часть церемонии открытия Олимпиады – представление про привычки и непривычки местного народа, который своими ритуалами призывает к себе олимпийских богов. Она не про всеобщие ценности, они плывут на кораблях, она про то, чем и как живет племя парижан, которые делают разные представления в глубине городских кварталов. Оскорбляться тут примерно так же осмысленно, как объяснять арабам и евреям, что они совершенно неправы в том, что не едят свинину, хотя это прекрасное мясо. Вы считаете святотатством обыгрывать фреску Леонардо да Винчи в монастыре Санта-Мария делла Грацие в Милане, они считают, что это форма почитания – Марсель Дюшан вон и Моне Лизе в свое время усы и бороду пририсовал – это у них так принято. Вам это не близко, ну так вы и не в Париже живете. Вообще удивительно, как много в России людей оскорбилось, имея ввиду, что трансляции открытия у нас официально не было – это ж надо было исхитриться, чтобы пролезть и оскорбиться. Я понимаю, оскорбленность искренняя. Вот протопоп Аввакум клеймил католиков, за то, что они «святого многострадального Иова срамно называют Еб», и тут похожий случай. Вряд ли можно сомневаться в искренности его оскорбленных чувств верующего, но может стоит сначала что-нибудь про них узнать, чем так сразу негодовать? Может у них язык такой, так надо бы выучить? Но, конечно, «шалость удалась». Париж сегодня все ж таки не столица мира, это не самый успешный, проблемный город. Но вдруг оказалось, что мы вернулись в 1848 год, когда весь мир как завороженный смотрит на Париж и ужасается их нравам. Николай Первый, помнится, даже войска привел в боевую готовность, чтобы противостоять агрессии революции. Это время давно прошло, но на миг вернулось. Само оскорбление является доказательством успеха. Вы знаете, как это не обидно, миру было совершенно начхать на то, как Эрнст на своем открытии трактовал Кандинского, а вот то, как Жолли на своем открытии трактовал Леонардо да Винчи, всколыхнуло и Россию, и Венгрию, и Массачусетс. Частью обязательной программы любого открытия является исполнение песни Джона Леннона и Йоко Оно "Imagine". Это, напомню, про то как в мире наступает мир и все люди объединяются. В Париже ее исполняли Софьян Памар и Жюльетта Армане, они плыли по Сене, а Памар играла на сгорающем рояле. Так что это было скорее не про утопию всеобщей любви, а про то, что «этот поезд в огне». В этом смысле парижское открытие и не было декларацией всеобщего мира, но скорее утверждением, что революция продолжается. Вообще-то имея в виду накал страстей вокруг церемонии, это утверждение нельзя признать неадекватным. Правда, это не мешает некоторой части мира плыть мимо местного мирового пожара на корабликах. Но не всем. Довольно глупо признаваться, что такая вещь, как церемония открытия Олимпиады что-то тебе открыла про город, но со мной это случилось. Я запомнил Париж своей юности, когда он был куда менее мультикультурным, более буржуазным и даже чопорным. И я честно сказать не принимал того, что с ним произошло теперь. Но я тут понял, как все то, что с ним произошло, из него и выросло. Невозможно понять французскую революцию, не видя сегодняшних подростков из Сен-Дени (это очень арабский район Парижа). Невозможно понять Рабле, не принимая Charlie Hebdo. Это единый миф о Париже, который утверждает, что только так что-то рождается. Из призрака революции, который витает над городом. Кстати, поэтому Призрак оперы почти все свое путешествие с факелом совершает по крышам Парижа – он летит над ним. Конечно, это очень левый миф о Париже, и этот город сегодня может быть понят несколько иначе. Можно усомниться в том, что в нем есть достаточно силы для революционного подъема, и в том, что мы присутствуем при длящейся революции – скорее это все же местный праздник. Но чему-то этот миф отвечает. с) Г. Ревзин 2 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437314 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 июля ID: 5170 Поделиться 30 июля 10 минут назад, Nigga NY написал: Я уже писал о том, что франки отравлены, этим разложением нравов культурно а че у них тогда рождаемость выше и разводы реже чем в нашей скрепной стране Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437319 Поделиться на другие сайты Поделиться
New_Red 30 июля ID: 5171 Поделиться 30 июля 11 минут назад, телескоп написал: Скопирую его целиком интересно написано Призрак Оперы и правда будто ставил начало с Антуаннетой и металл-группой, этот момент оч крутой Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437325 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nigga NY 30 июля ID: 5172 Поделиться 30 июля Вот текст "нейтральный" об сим перформансе. Спойлер Карнавал — это прощай мясо. Буквально такое значение. О чём следовало бы помнить некой Ксении Лученко, написавшей об открытии Игр в Париже: «…травестийная Тайная вечеря — это абсолютно в традициях классической французской культуры. Ну почитайте же Рабле, а заодно очевидным Бахтиным и карнавальной культурой можно полирнуть. Это очень талантливо, весело и беззлобно сделано. Очень современно и очень традиционно — то, что надо для таких мероприятий». Почему средневековый люд вдруг решил помахать мясу ручкой? Потому что празднество начиналось перед Великим постом. Карнавал — это разгул перед смирением, пиршество накануне говения. Это не только бунт телесности, но и прощание с ней через её предельное проживание. Радикальная трата, которая вскорости останется позади. Сын писателя Всеволода Иванова, замечательный Вячеслав Иванов, обозначил суть бахтианского карнавала как «инверсию двоичных представлений». Дурак становится умным, нищий — королём, жопа — лицом, за деревенским священником бегают с набитой сеном елдой, а смерть почему-то беременна — карнавал переворачивает бинарные оппозиции в кратком празднике непослушания, ведь ничто так не крепит порядок как небольшая шалость. Несмотря на травести и богохульные проповеди, карнавал весьма жёстко устроенная структура. В её основе лежит переворот знака, который имеет смысл только в сцепке со знаком с противоположным значением. Верх и низ, живое и мёртвое. Люди распевают: «*** Масленица Б...дь Растасканица, С ...я кожу сдёрнула, В проулок завела, Заголила да дала». А потом — пост. То есть по логике карнавала разукрашенные парижские бýгры сегодня должны были смыть краску и отправиться молиться святой Женевьеве, а полные позитива дамы — метать ядра на стадионе и бросать соперниц через бедро. Но они продолжат заниматься своим пагубным ремеслом, не подступая ни к снарядам, ни к алтарям, зациклившись в дурном воспроизведении знака, отцепленного от своей противоположности. Один только низ, одна мошонка. Современный мир — это затянувшийся карнавал, на котором давно не весело. Это и в нашей литературе так. Травма, чернуха, всё это я/мы — на самом деле это литература негативного праздника. Из него взято качество упоения, смакование момента и себя в этом моменте, но миг больше не преходящ, он растянут и потому жуток. Исполнение праздничных желаний отныне не останавливает календарь, торжество длится и длится, как длится само желание, которое в сути своей лишь желание продолжать желать. Желание невозможно насытить, но только всё время подкармливать, а значит — делать пресным и выхолощенным, неизменно отыскивая всё более извращённые способы самоудовлетворения. Праздник без конца ужасен. Это как в детстве мечтать, что взрослым будешь питаться одними тортами, и, возмужав, действительно есть только их. Помните о котлетках с пюрешкой, друзья. И читайте Бахтина. И еще в довесок... Спойлер Ещё сто лет назад у Франции была сильнейшая консервативная и даже реакционная мысль. Речь, конечно, не о варваризированных моррасах и деляроках, а о людях предельной французской культуры. Всегда католики, ещё чаще — огненные противники буржуазии, они творили под знаком абсолютной стигмы. Франция — это первая страна, тотально проигравшая модерн. Второй такой страной оказалась Германия. Третьей — Россия. Но если германским интеллектуалам оставили право каяться за чужие грехи, а русским бесконечно выбирать между Лениным и Сталиным, французы переживали своё поражение внутри своей же «победы». Франция до сих пор празднует 14 июля, хотя из-за этой даты планета, вероятно, не стала франкоязычной или, скажем так, не только англоговорящей: население Европы за XIX век выросло примерно в три раза, а Франции только на 40%. И вот эти реакционные нищие с конца XIX пишут романы и памфлеты, где кричат о гибели Франции, а над ними потешаются, тыкают в размер колоний и охват французской культуры. Что отлично выразил Жорж Бернанос в «Униженных детях», где рубанул, что к поражению во Второй Мировой страну привела победа в Первой. Перед смертью писатель сложил чуть ли не физическую формулу современной Франции: её влияние падает пропорционально росту мифа о ней. Или Шарль Пеги. Тоже поэт, тоже католик, но с анархинкой, ищущий религиозный мистик. Целое десятилетие перед Первой Мировой он писал о грядущем столкновении с немцами. Остерегал, напутствовал… Будучи комвзвода, Пеги погиб не то, что в самом начале войны, а чуть ли не в своём первом бою. Позже это назовут «Чудом на Марне». Может, из-за Пеги. А ещё был Леон Блуа, опять католик и ветеран, с усами могучими, как у Ницше, идейный бедняк, то есть вот правда бедняк, неимущий, из-за нищеты у него погиб сын. Что ещё страннее — Блуа весьма ценил Илья Эренбург. Но как можно не ценить такое вот ненавидящее исподнее: «Буржуа любит говорить: “Я не хочу умереть как собака”. Позволительно спросить себя, почему человек, живший как свинья, не желает умереть как собака» Почему это хорошо? Потому что книга называется «Толкование общих мест». Это было письмо проигравших, обречённых и в то же время не желавших сдаваться людей. Французская ортодоксия проживала крах внутри собственной культуры, не личности, не сообщества. Бернанос и тот вернулся домой. По этой причине совершенно невозможно читать белую эмигрантскую мысль — она сложилась вне домашнего очага, в вытесненности, без того окончательного страдания, какое окружает павшего среди ликующих победителей. Напротив, когда в 1960-х СССР в фильме «Перед судом истории» решил высмеять белых посредством Василия Шульгина, почти девяностолетний дворянин уделал обличителей одним своим видом. Кино так и не попало на экран. Это называется стиль. Наверняка в современной Франции тоже остались непримиримые католики, и они тоже написали об открытии Олимпийских игр в Париже. Но искать и читать это совершенно не хочется, ибо они лишь сообщество. Бернанос-Пеги-Блуа возможны только в полноводной культуре, в луже довольствуйтесь Бернаром-Анри Леви. Бугрская пародия на Тайную вечерю — это, конечно, о такой инклюзивности, христианстве без христианства, когда не просто подражают высокому смыслу, а когда его обнуляют, заменяя оригинал кошко-прогибом и прикидом с плеча сутенёра. Всё это сомнительно не столько по эстетическим или телеологическим причинам, сколько из-за самого нижнего регистра — не только самой сценки, но и того стремительного исхода женщин, детей, стариков, который к вечеру случается из Булонского леса. Ведь идея открытия Игр была заявлена так: «Город как декорация». Всё верно. «Долгий марш» близится к концу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437326 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 июля ID: 5173 Поделиться 30 июля я же говорил что традиционалисты самые соевые 1 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437327 Поделиться на другие сайты Поделиться
New_Red 30 июля ID: 5174 Поделиться 30 июля 15 минут назад, Nigga NY написал: Ааааа...это они сами рассказали. Ну верим че. Тогда конечно, это был манифик, с бородой и сиськами. Круг замкнулся. Однажды француз возродил олимпийское движение, теперь с их подачи оно некрасиво сдохло. Тут нужны санитары леса. Но кто я, чтоб осуждать чужую тягу к мертвечине? Кушайте на "здоровье". Я уже писал о том, что франки отравлены, этим разложением нравов культурно, тяга у них к тлену и падению на дно. Вспомнил тут культовый фильм моей молодости "Доберман". Советую, там полный набор, от онанирующих кюре, до трансух всех фасонов и вкусов. Ценности-с)))бгг Не, французы всегда были известны сатирой и свободнейшими нравами. Поучи историю и литературу. Британцы тоже любители хайпануть, но французы еще и смеются над монархией, а не сохраняют ее. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437328 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 30 июля ID: 5175 Поделиться 30 июля 10 минут назад, New_Red написал: Призрак Оперы и правда будто ставил начало с Антуаннетой и металл-группой, этот момент оч крутой Сцена с Антуанеттой и Годжирой - первое, что увидел и впечатлился, да, было "захватывающе и смешно", мне (межд строк) напомнило одну фотку не в тему, но кайфовую два заметных покойника - Alexander McQueen и Isabella Blow в объективе David LaChapelle в 1997-м. С Антуанеттой Годжира слишком лайтовая нмв. Поставил бы что-то пожестче и гротескнее мб, французской жести много. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/141024-fludilka-20/page/207/#findComment-8437332 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.