Рэмбо 1-3 (Rambo I-III)

[YHWH]

В 04.05.2024 в 01:42, Lone Wolf написал:

А во втором и третьем фильме почему он не стригся коротко перед тем как отправляться в зону боевых действий?

А зачем?

Чтобы вьетконговцы и злые советикусы за патлы не таскали или что?

[Брэнд]

13 часов назад, bugardo написал:

Ладно, проехали, нет смысла с тобой спорить.

как и с тобой, особенно последние пару месяцев)) тебе тяжело принять, что Рэмбо-1 больше заходит попкорноедам, потому что тут больше экшна и четкое деление на добро и зло, а ты отрицаешь, как фанбой Рембо-1, хотя я этому фильму ставлю 8/10, даже не думая. 

[bugardo]

19 минут назад, Брэнд написал:

как и с тобой, особенно последние пару месяцев)) тебе тяжело принять, что Рэмбо-1 больше заходит попкорноедам, потому что тут больше экшна и четкое деление на добро и зло, а ты отрицаешь, как фанбой Рембо-1, хотя я этому фильму ставлю 8/10, даже не думая. 

У тебя странная манера обелять какой-то фильм, который ты вдруг записал в шедевры, за счёт обс_рания, как ты говоришь, других фильмов. При этом полное непринятие чужого мнения и неуважение к собеседнику. Поэтому и не хочу с тобой спорить.

[Lone Wolf]

42 минуты назад, YHWH написал:

А зачем?

Чтобы вьетконговцы и злые советикусы за патлы не таскали или что?

Не только для этого, но и вообще - чтобы не было жарко (Вьетнам же жаркая страна), чтобы волосы не мешали воевать (не лезли в глаза, не цеплялись за что-либо и всё такое), ну и вообще есть общепринятое правило, что вояка коротко стрижётся, разве нет?

[YHWH]

1 час назад, Lone Wolf написал:

Не только для этого, но и вообще - чтобы не было жарко (Вьетнам же жаркая страна), чтобы волосы не мешали воевать (не лезли в глаза, не цеплялись за что-либо и всё такое), ну и вообще есть общепринятое правило, что вояка коротко стрижётся, разве нет?

Когда они общей массой живут.

Рэмба то сам по себе.

[Sidechain]

Немаловажен, кстати и рассчётливый цинизм главспецназовца, который отлично видел, что Рэмбо не ликвидировали, и он точно определил его схрон, но ничего никому не сказал, решив выяснить окончательно для себя - нужен ему этот парень или нет. Если выживет - значит нужен. Если нет - то не нужен

[Lone Wolf]

Ещё вот что интересно - а почему после того как Рэмбо вернулся в США после Вьетнамской войны и увидел негативное отношение общества по отношению к себе, зачем он после этого 7 лет бродяжничал по всей стране, пока в одном городишке не нарвался на шерифа, ненавидящего бродяг? Почему после возвращения с Вьетнамской войны Рэмбо не мог, например, устроиться куда-нибудь военным инструктором на какую-нибудь военную базу для тренировки американских вояк? Война во Вьетнаме-то закончилась, но ведь военная внешняя политика США-то на этом не закончилась, а, значит, Рэмбо вполне мог бы продолжить свою карьеру в армии, разве нет? И не должно ли было вообще тогда в США в 1970-е гг государство по закону ветеранов обеспечить жильём, работой, счётом в банке и прочими социальными пособиями? 

[Sidechain]

Цитата

почему после того как Рэмбо вернулся в США после Вьетнамской войны и увидел негативное отношение общества по отношению к себе

Потому, что Рэмбо приехал домой не в статусе победителя, а в статусе проигравшего. Я выше писал  - шериф, оказывается, тоже воевал, но 20 годами ранее - в Корее. И в отличии от Рэмбо, ту войну не проиграл. Шериф вернулся в статусе пусть и не абсолютного, но всё ж-таки победителя - южных корейцев он отстоял. А Рэмбо южных вьетнамцев отстоять не смог. Понятно, что такого рода текст сценаристы в фильм включать никогда не решились бы.

Что касается того, почему Рэмбо бродяжничал - вот тут есть варианты. Возможно, что ему просто надоела война, а его непосредственный куратор решил, что раз так - а проверю-ка я - не растерял ли его подопечный навыки человека-убийцы. Поэтому, точно определив на глаз схрон Рэмбо и его возможность уйти, ни словом об этом не обмолвился.

[YHWH]

4 часа назад, Lone Wolf написал:

Ещё вот что интересно - а почему после того как Рэмбо вернулся в США после Вьетнамской войны и увидел негативное отношение общества по отношению к себе, зачем он после этого 7 лет бродяжничал по всей стране, пока в одном городишке не нарвался на шерифа, ненавидящего бродяг? Почему после возвращения с Вьетнамской войны Рэмбо не мог, например, устроиться куда-нибудь военным инструктором на какую-нибудь военную базу для тренировки американских вояк? Война во Вьетнаме-то закончилась, но ведь военная внешняя политика США-то на этом не закончилась, а, значит, Рэмбо вполне мог бы продолжить свою карьеру в армии, разве нет? И не должно ли было вообще тогда в США в 1970-е гг государство по закону ветеранов обеспечить жильём, работой, счётом в банке и прочими социальными пособиями? 

"... каждый, кто общался с ветеранами войны в Вьетнаме, согласится с тем, что эти люди не похожи на участников других войн, а самое подходящее для них слово - отчужденные". (с) "Домой из войны. Ветераны Вьетнама: ни жертвы, ни палачи". (Lifton, 1973)

Социальные гарантии определенные были, но там одно из важнейших условий для получения таких гарантий, особенно по медицинской части - было признать себя больным ПТСР, "вьетнамским синдромом" и т.д. 

Ну и, надо учитывать, что в обществе вьетнамская война была крайне непопулярна, что собственно и привело к реорганизации армии в будущем. Она стала контрактной, воевать стали за деньги и куда пошлют. И отношение и пропаганда к армии и войне стали абсолютно другими.

[Sidechain]

Американцы впервые (в новой на тот момент истории) проиграли, а побеждённый всегда сирота, это у победителей куча отцов. После "Взводов", "4 июлей'', "Таксистов" и особенно "Апокалипсисов" наступила пора 80-х, когда требовалось пусть и частичное, но переосмысление прежнего отношения к вьетнамской войне и особенно к её участникам. Как по мне - точку здесь поставил великий финальный фрагмент фильма, названия которого я не помню (ни названия, ни почти сюжета - судили какого-то американского монстра-генерала) - когда прибывший в США на суд из Вьетнама их вьетнамский генерал (как свидетель или что-то такое) садясь после окончания процесса в машину, отдаёт честь своему подсудимому врагу. Кадр, что называется - на все времена.

[Lone Wolf]

12 часов назад, YHWH написал:

Ну и, надо учитывать, что в обществе вьетнамская война была крайне непопулярна, что собственно и привело к реорганизации армии в будущем. Она стала контрактной, воевать стали за деньги и куда пошлют. И отношение и пропаганда к армии и войне стали абсолютно другими.

Ну тоже верно. Например, в фильме "Рождённый 4 июля" когда вернувшийся из Вьетнама парализованный калека у главврача военного госпиталя спрашивает о каких-то там пособиях и привилегиях, последний ему так и отвечает "засунь свой Вьетнам себе в задницу". По-моему там был такой эпизод, или похожий. 

[Артем Крайнов]

В 18.02.2024 в 19:03, gearswik написал:

реклама Первой крови с Кирком Дугласом в роли Траутмана

 

Здесь есть ещё одно интересное отличие. Продюсером фильма значится не Базз Фейтшанс, а Эд Карлин - продюсер фильмов кинокомпании Роджера Кормана.

Я посмотрел историю создания, Карлин успел проделать довольно много подготовительной работы над фильмом, прежде чем у него случился сердечный приступ и его заменил Фейтшанс. Именно он организовал съёмки в городке. Точно не говорится когда он выбыл из проекта и неизвестно, успел ли он что-то снять.