Фильмы, повлиявшие на мировой кинематограф

[Tom and Jerry]

Это не Догвиль, а Триер сам по себе, очень специфичен, как своим стилем, так и масштабом своих кинопровокаций.

 

Ну я просто "Догвилль" как пример поставил. Другие фильмы Триера тоже смотрел и знаю что они из себя представляют. Мне просто про "Догвилль" задали вопрос, вот я на него и отвечаю.

[x-ile]

С "Ноосферату" наверное я всё же прокололся (вздох). За неё голосовали куда активнее, чем за "Кабинет доктора Калигари", который в данный момент является аутсайдером.

 

Надо бы как-нибудь посмотреть этот ужастик.

[Мафусаил]

Итак вот и я, маза фака. Убив достаточное время на просмотр фильмов (причём достаточная половина мои ожидания не оправдала, к сожалению) могу смело приступать к оценке ( и скорее всего к субъективной, как ни стараюсь):

Эпоха № 5:

Рассекая волны- я явно не поклонник Триера. Единственным фильм датчанина просмотреным до этого был Догвилль с Кидман, да и тот я переварил с трудом. Безусловно у фильма "Рассекая волны" есть 2 огромных плюса: хорошая операторская работа и красивые пейзажи. Но тем не менее сюжет банален. За что я люблю авторское кино так это за нестандартность в постановке. А здесь... не вижу чем это кино уникально. Если этот фильм попал в список исключительно благодаря отказу Триера от цифры- извините, данная работа мимо меня. Никакой оригинальной подачи материала не заметил.

 

Бегущий по лезвию- именно этот фильм дал начало киберпанку. И как я не приемлю Джонни Мнемоника, так не приемлю и очередную работу от старика Скотта. Но те не менее кибер-панк жив. И пусть позже Вачовски умудрились создать некую солянку из всего-всего и изрыгнув сей плод ("Матрицу" естественно) одним разом перебили "Бегущую по лезвию", именно фильм Ридли Скотта своим выходом дал пищу для неспокойных умов, ищущих глоток свежого воздуха в голливудском кинематографе. И вот за данное новаторство отдаю свой голос.

 

Иди и смотри - удивился, приятно удивился. Рано я стал посыпать свою голову пеплом, выяснив, что кроме фильмов 60-х (ну и авансом "Москва слезам не верит") ничего из советского кинематографа не переношу, как тут попал на этот фильм. Вообще картина оставила очень положительные впечатления . Действительно реализм. События в Хатыни пожалуй только безсердечного человека оставят равнодушным. И что особо приятно в данном кино на это самый реализм (читайте жестокость) режиссёр не делает ставку. Оператор не стремиться крупным планом выхватить трагический кусок сюжетной канвы и преподнести на блюдечке со словами "Плачь, переживай за героев". Подкупает именно атмосфера безисходности. И если сравнивать этот фильм с прошлогодним оскаровским номинантом Анджеем Вайдой, вернее с его фильмом- "Иди и смотри" лучше, красочнее (даже несмотря на преобладающие серые цвета- он именно красочнее и насыщенее). Браво. Вот так вот.

Моё любимое "Криминальное чтиво". Не хочу расписывать данную картину. И с удовольствием бы отдал голос за него, но: до этого вышли "Бешеные псы" и "Настоящая любовь", в конце концов тот драйв вы можете увидеть в большинстве гонконгских боевиков (ни в коем случае не Джонни То- приятельвозник на горизонте позже Тарантино). Нелинейное построение сюжета? По-моему подобное встречалось и до КЧ (исправьте меня, если я ошибаюсь).

Итак голос отдаю за "Бегущую по лезвию" и " Иди и смотри". Про остальное отпишусь позже.

[GDkT]

Дополнения, комментарии:

 

Путешествие на Луну - Ёшкин свет! Как же я мог забыть про него! Мельес - крёстный отец спецеффектов.

 

Броненосец "Потёмкин" - Потёмкин Потёмкиным, а первая кинореальность, которая стала реальнее настоящей, была раньше в фильме "Стачка". По этому фильму всерьёз изучали Великую Октябрьскую. Это факт.

 

Гражданин Кейн - революционный фильм в том плане, что вынудил зрителей читать между строк. Почему и провалился в прокате.

------------------------------------

 

А голосовать не буду, т.к. уже говорил, что не вижу смысла искать, кто совершил больший вклад, а кто нет. Они все одинаково внесли. И вообще советую прочитать эту статью, из которой станет понятно, что вклад вносил даже самый распоследний "Гитлер Капут!".

[x-ile]

А голосовать не буду, т.к. уже говорил, что не вижу смысла искать, кто совершил больший вклад, а кто нет. Они все одинаково внесли.

 

Ну, то что внесли - не спорю. Но что "одинаково", признай, что погорячился... Тем паче все самые первые удачные предложения по знаковым картинам ты как раз и вносил

 

зы//статья не в тему, а я индетерминист наполовину если чё

[AXEL1713127044]

Ну, я отдаю обычно один голос...И тут, не исключение. Отдал я его фильму "Хороший, плохой, злой". Что-то я тут подумал...Просто мне кажется, что этот фильм оказал влияние не просто в чем-то одном конкретном ( в смысле жанре вестрн ), а очень во многих смыслах... Характеры, ситуации...вообщем, чет мне сча это лень писать, может потом уточню... Т.о. хоть я сначала я и хотел голосовать за "Кейна" (бесспортно его значение колоссально), но...здесь я подключил фактор субъективности (т.е. свое личное мнение) и проголосовал за то, к чему легла душа. PS: Спасибо за опрос и тему.

[x-ile]

Ну, я отдаю обычно один голос...И тут, не исключение.

 

Да уж, оригинально. Была мысль сделать одновариантное голосование, но тогда следовало выбрать не 30 картин, а 10. Может когда-нибудь и устрою такое безобразие )

[GDkT]

Ну, то что внесли - не спорю. Но что "одинаково", признай, что погорячился... Тем паче все самые первые удачные предложения по знаковым картинам ты как раз и вносил

 

Ладно, так и быть проголосую за всех для массы.:-) А вообще надо смотреть было все фильмы, что бы увидеть значимость отдельных лучше.

Кстати, из современных тенденций кроме "Матрицы" надо бы упомянуть ещё

 

"Город Грехов" - как этап эволюции роли компьютерных спецеффектов в фильме. О его революционности и Кудрявцев говорил.

 

"Хранители" - первый блокбастер про суперов с настоящими мозгами. Деструктуризация комиксов, басенная форма повествования об Америке ХХ века.

 

зы//статью фтопку, я индетерминист наполовину если чё

 

А я и тот и другой одновременно.:-)

[AXEL1713127044]

Да уж, оригинально. Была мысль сделать одновариантное голосование, но тогда следовало выбрать не 30 картин, а 10. Может когда-нибудь и устрою такое безобразие )

 

Просто при ином раскладе побеждают "Крестные отцы" и "Матрицы", ибо в них тычут практически все...

[x-ile]

Ладно, так и быть проголосую за всех для массы.:-)

->

А я и тот и другой одновременно.:-)

 

Теперь понятно почему. Несёт тебя в крайности :lol:

 

зы// Сразу два максималиста за один вечер, любопытно ))

[GDkT]

Теперь понятно почему. Несёт тебя в крайности :lol:

 

Ну а какие мысли по поводу Родригеса и Снайдера?

 

зы// Сразу два максималиста за один вечер, любопытно ))

 

А второй кто?

[x-ile]

Ну а какие мысли по поводу Родригеса и Снайдера?

 

Исключительно положительные. Правда фамилия "Кудрявцев" вызывает у меня уже определённое раздражение ))) Ну этого мегаэксперта в болото.

 

По "Хранителям" - пока рано судить. Скорей пока зрительское восприятие, посмотрим, как оценят этот сигнал режиссёры (после относительной кассовой неудачи). К тому же как я понял, книжный источник сыграл здесь заметную роль. Снайдер, впрочем, молодец что отошёл о стереотипного построения комиксов.

 

А второй кто?

***AXEL***, с выбором одного варианта ))

[Vivien]

Вот нашла время сделать свой выбор и расписать.

Во-первых, я хочу сказать спасибо x-ile за одну из самых интересных на форуме тем, и за самый интересный, грамотно выстроенный, - я имею ввиду правила, - опрос. (я это уже не в первый раз пишу)

 

Во-вторых, я хочу сказать отдельно о Догме.

Я согласна с тем мнением, что это течение, «Догма-95», повлияло больше само на себя, чем на последующий кинематограф. Просто когда я предлагала «РВ», я не видела (на тот момент) других кандидатов в периоде 90-х, который был бы примерно, как взрыв, который бы запомнился всем и каждому (кроме КЧ). Да, Догма вспыхнула и потухла, многих последователей не нашла, но это было ярко, тогда казалось чем-то очень новым и модным. Для меня лично самым ярким фильмом Догмы останется «Торжество», но его знают меньше, и тут, в опросе, ему нет места, конечно же.

 

Что же касается конкретно фильма «Рассекая волны», то это уже как следствие Догмы, существующий отдельно, но связанный с ней фильм. Да и фиг с ней с этой догмой! Просто РВ один из редких, ярких фильмов 90-х, скорей всего, повлиявший своей реалистичностью, может даже как новый (тогда!) неореализм.

 

В любом случае, есть Догма или нет, из всего, что в списке, самый последний блок фильмов, «современный», самый слабый. Фильмы, представленные в 6-ом блоке, это следствие всего того, что есть перед ним, а так же того, чего в списке нет, но есть в истории кино до периода 80-х. (Может быть, «Бегущий по лезвию» небольшое исключение)

 

Короче, совершенный по всем пунктам опрос все равно составить невозможно. Я бы и из данного убрала бы штук 10, и вставила бы другие. Но, что есть – то есть, и если кто-то находит в опросе недостатки, значит, вы не слишком были убедительны в предварительном споре. Вот мне, например, не удалось переубедить автора насчет «Кулака ярости»)))

.........

 

Итак, голосую. (из списка НЕ видела только Монти Пайтон и наверняка видела в детстве, но не запомнила пресловутый Кулак брюсовской ярости)))

 

Кабинет доктора Калигари (1920) – экспрессионизм, кривые декорации

Броненосец "Потёмкин" (1925) – монтаж, лестница))

Андалузский пёс (1929) – сюрреализм в кино, глаз

Гражданин Кейн (1941) – потому что.

Рим, открытый город (1945) - неореализм

Земляничная поляна (1957) – Бергман

Летят журавли (1957) – без комментариев

На последнем дыхании (1959) – новая волна, Годар, надписи в кадрах

Психо (1960) – триллер, Хичкок, блондинка в дУше))

8 с половиной (1963) – Феллини

Фотоувеличение (1966) – Антониони, красота кадра и стиль

2001 год: Космическая одиссея (1968) – космос, Кубрик

Беспечный ездок (1969) – дорога, Хоппер

Бегущий по лезвию (1984) – киберпанк, Прис Стрэттон))

Рассекая волны (1996) – ну вот потому что)))

 

Меньше не получилось.

Спасибо всем, кому это интересно.

[Dakota7]

Спасибо всем, кому это интересно.

 

Спасибо за развёрнутое мнение и пост о Догме и РВ

 

P.S. Тоже было желание голоснуть почти за всё, я себя ломала ))

[x-ile]

Вот нашла время сделать свой выбор и расписать.

 

Спасибо за хорошие слова и главное за развёрнутое мнение. По "Догме" сам бы не нашёл что ответить, ну не моё это.

 

Список, как сейчас вижу - не идеальный, но всё же достаточно ровный, и я как ни странно по-прежнему им доволен. Пускай за Европу и Азию слабо голосуют. Кстати, в это раз голосование куда более равномерное (по временам), нет такого явного доминирования современности. Не знаю, сохранится ли динамика в будущем... но пока как видно проголосовал народ, который в кинематографе разбирается и компетентен.

 

Сделаю скриншотик, потом как-нибудь сравним

[GDkT]

Родригеса так и не добавил.

___________________

 

По поводу "Хранителей": сейчас действительно судить рановато. Надо годик-два подождать, посмотреть расширенную режиссёрскую и посмотреть, как будут обращаться с комиксами. Однако, по всем признакам, ситуация выходит, подобная "Криминальному чтиву":

 

Раньше снимали-снимали фильмы про гангстеров, а появился Тарантино и вывернул на изнанку весь жанр "криминала". Теперь снимали-снимали фильмы-комиксы про супергероев, а появился Снайдер и экранизировал неэкранизируемый комикс, также выворачивающий весь жанр на изнанку.

[Vivien]

Раньше снимали-снимали фильмы про гангстеров, а появился Тарантино и вывернул на изнанку весь жанр "криминала"...

 

...используя ранее созданные, жесткие приёмы восточных коллег, которые на западе, на тот момент, широкой публике были мало известны.

[fox m]

Родригеса так и не добавил.

___________________

.

 

А он то, чем повлиял?

[x-ile]

Родригеса так и не добавил.

 

И не добавлю. Спецэффекты - были, есть и будут понемногу добавляться. Техника есть техника, на месте не стоит... К тому же судя по твоему последнему настрою, сколько бы я ни добавил, ты всё равно проголосуешь :lol:

[GDkT]

...используя ранее созданные, жесткие приёмы восточных коллег, которые на западе, на тот момент, широкой публике были мало известны.

 

Какие приёмы? Ироничность повествования? Превращения криминального боевика в гимн дуракавалянию? Препарация поучительного кино?

 

И не добавлю. Спецэффекты - были, есть и будут понемногу добавляться. Техника есть техника, на месте не стоит... К тому же судя по твоему последнему настрою, сколько бы я ни добавил, ты всё равно проголосуешь :lol:

 

В других фильмах спецеффекты - это аттракцион. Здесь - основной художественный приём.

[CAULFIELD]

Проигнорировали?

Дубль два:

 

Интересно, а кто-нибудь упоминал фильм "Бутч Кэссиди и Сандэнс Кид"?

Фильмы, так называемые «бадди-муви», после шестидесятых начнут набирать свои обороты. Эстетика "Бутч Кэссиди..." станет эталоном. Так, если чуточку вольно поразмышлять, чем к примеру, Хан Соло – не ковбой из "Бутч Кэссиди...", но перенесенный в космическую эру?...

 

Если упоминали и не включили в список, то почему ? Если не упоминали, опять же почему? Это конечно субьективные вопросы, и может они не в формате вашего обсуждения... Тогда к чему обсуждение, и мнение людей?

[fox m]

Проигнорировали?

Дубль два:

Интересно, а кто-нибудь упоминал фильм "Бутч Кэссиди и Сандэнс Кид"?

Фильмы, так называемые «бадди-муви», после шестидесятых начнут набирать свои обороты. Эстетика "Бутч Кэссиди..." станет эталоном. Так, если чуточку вольно поразмышлять, чем к примеру, Хан Соло – не ковбой из "Бутч Кэссиди...", но перенесенный в космическую эру? Если упоминали и не включили в список, то почему ? Если не упоминали, опять же почему? Это конечно субьективные вопросы, и может они не в формате вашего обсуждения... Тогда к чему обсуждение, и мнение людей?

 

Довольно стандартный вестерн. В данном топе, этот жанр представлен фильмом Леоне "Хороший, плохой, злой", с коим у него есть определенные общие черты, но фильм Леоне был снят гораздо раньше.

[Vivien]

Проигнорировали?

Дубль два:

Интересно, а кто-нибудь упоминал фильм "Бутч Кэссиди и Сандэнс Кид"?

Фильмы, так называемые «бадди-муви», после шестидесятых начнут набирать свои обороты. Эстетика "Бутч Кэссиди..." станет эталоном. Так, если чуточку вольно поразмышлять, чем к примеру, Хан Соло – не ковбой из "Бутч Кэссиди...", но перенесенный в космическую эру?

 

Я лично очень люблю фильм БКиСК, но не считаю его "повлиявшим на мировой кинематограф"

И ваш пост я видела раньше, но не стала комментировать, именно по этой причине.

 

........

Дописываю после поста x-ile:

Целых 3 ответа с одинаковым интервалом в 2 секунды на этот отчаянный дубль)))

Прикольно))

Изменено 26.05.2009 17:28 пользователем Vivien
дописала))

[x-ile]

Интересно, а кто-нибудь упоминал фильм "Бутч Кэссиди и Сандэнс Кид"?

 

Не упоминали раньше. Да даже из того, чо упоминали, многое в список не вошло.

 

Не смотрел, не знаю этой картины. Но если будут ещё мысли у народа, вспомнить её новаторские решения будет интересно.

[GDkT]

Кстати, "Хороший, плохой, злой" - это не первый образец спагетти-вестерна "от Леоне". До этого были у него фильмы не менее хорошие.