fox m 17 мая, 2009 ID: 926 Поделиться 17 мая, 2009 Это опять-таки потому, что ты не поклонник жанра "боевик" (я кстати тоже) и не хочешь признать, что восточные боевые искусства покорили далеко не только Китай. В 80-90-е годы эта мания заразила весь Голливуд, и было от чего. . Не, если уж на то пошло, можно и порнофильмы вспомнить. Там тоже, наверное присутствует свое новаторство, свои шедевры, они тоже оказывают влияние, они тоже кому-то подражают... Как и фильмы о кунг-фу - это суб-культура, которая существует отдельно, и ее местечковое влияние на саму себя, мало отражается на остальном кинематографе. А Апокалипсис - это тот же Пляж (ад на Земле), даже то же Сердце ангела, тот же Иди и смотри, - имена и названия, которые уже в свою очередь повлияли на кинематограф. Влияние от первого, с ним несопоставимо. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 17 мая, 2009 Автор ID: 927 Поделиться 17 мая, 2009 Не, если уж на то пошло, можно и порнофильмы вспомнить. Надеюсь ты не станешь доказывать сходство боевика с порно в теме "Лучший кинодрачун", например? Ей-богу, смешно Почему-то для миллионов людей Брюс Ли - это самая настоящая Классика, а кто-то отказывается увидеть очевидное. Как и фильмы о кунг-фу - это суб-культура, которая существует отдельно, и ее местечковое влияние на саму себя, мало отражается на остальном кинематографе. Кунг-фу это лишь пример, речь идет о всех единоборствах с востока, что приволок в Америку Брюс Ли. Думаю, успех всех Ван Даммов, Норрисов, Сигалов, Джетов Ли и иже с ними - продукт популярности этих картин. Да и в той же Матрице уши торчат, в картинах Джеки Чана (что начинал в Гонконге), да и в современных картинах... как говорится, вагон и маленькая тележка. ps//Всё, закрыли тему с "Кулаком..." Думаю он итак наберёт меньше всех, но это самое заметное, что дал миру Китай, а игнорировать такую огромную страну полностью я не стану. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fox m 17 мая, 2009 ID: 928 Поделиться 17 мая, 2009 Надеюсь ты не станешь доказывать сходство боевика с порно в теме "Лучший кинодрачун", например? Ей-богу, смешно Почему-то для миллионов людей Брюс Ли - это самая настоящая Классика, а кто-то отказывается увидеть очевидное. Потому что, его влияние и влияние одного, отдельно взятого фильма Копполы несопоставимо. Также и с Матрицей и БК. Матрица породила моду, котрая постепенно вышла и угасает. БК привнес темы, стилистику, визуальные фишки, которые можно встретить в каждом мейнстримовском проекте. Влияние - это как круги по воде: от одних проектов - кратковременные, от других - идут очень долго. Масштаб влияния тоже должен иметь значение при выборе. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 17 мая, 2009 ID: 929 Поделиться 17 мая, 2009 x-ile почему мюзиклы незаслуженно игнорированы? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 17 мая, 2009 Автор ID: 930 Поделиться 17 мая, 2009 x-ile почему мюзиклы незаслуженно игнорированы? Потому что кто-то справедливо тут написал, что они с подмостков улиц прекрасно переползли Матрица породила моду, котрая постепенно вышла и угасает. В том то и дело, что ничуть не угасает. Даже по боёвкам посмотри, сколько народу пошло сразу их копировать. ФБ в "Обитаемом острове", например Только недотягивают, никто, практически. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maria Monroe 17 мая, 2009 ID: 931 Поделиться 17 мая, 2009 Потому что кто-то справедливо тут написал, что они с подмостков улиц прекрасно переползли Так это я говорила про 42-ю улицу! Ибо зачем включать в список первый задрипанный киномюзикл, когда при любом раскладе жанр мюзикл перетёк бы в кино с подмостков? Кто успел, тот и сел, что ли? )) То ли дело выделить эталонный "Поющие под дождём". Это больше, чем мюзикл. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 17 мая, 2009 ID: 932 Поделиться 17 мая, 2009 x-ile все-таки я бы расширил список до 40. И недовольных бы стало в разы меньше. Ибо 5-8 картин явно не хватает значимых. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fox m 17 мая, 2009 ID: 933 Поделиться 17 мая, 2009 В том то и дело, что ничуть не угасает. Даже по боёвкам посмотри, сколько народу пошло сразу их копировать. ФБ в "Обитаемом острове", например Только недотягивают, никто, практически. Это, Федор, с него спрос маленький. Зато, Бекматбеков в прошлом году в "Особо опасен" процитировал БК, чуть не в каждом эпизоде. И тоже заметьте - не дотягивает. Про социальный подтекст БК, как фильма поколения вообще молчу - о нем не снимают только ленивый. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 17 мая, 2009 Автор ID: 934 Поделиться 17 мая, 2009 x-ile все-таки я бы расширил список до 40. И недовольных бы стало в разы меньше. Ибо 5-8 картин явно не хватает значимых. Недовольных будет ещё больше Я хорошо помню с детства шведскую сказку, что "конца людским желаниям не бывает". Так что пусть будет такой вот компромисс. К тому же, представляешь, что будет если вдруг пропадут недовольные!? Так это я говорила про 42-ю улицу! Ага, вот кто сбил меня с пути истинного Теперь довольствуйтесь "Кинг Конгом"... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CAULFIELD 19 мая, 2009 ID: 935 Поделиться 19 мая, 2009 Мое мнение - три кита: "Броненосец" - Эйзенштейна - Александрова, "Одиссея" - Кубрика и "Бойцовский клуб" - Финчера. Влияние трудно переоценить. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
azamat 19 мая, 2009 ID: 936 Поделиться 19 мая, 2009 Мое мнение - три кита: "Броненосец" - Эйзенштейна - Александрова, "Одиссея" - Кубрика и "Бойцовский клуб" - Финчера. Влияние трудно переоценить. А последний то не выдержал конкуренции с "Матрицей" По крайней мере здесь. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 19 мая, 2009 Автор ID: 937 Поделиться 19 мая, 2009 "Бойцовский клуб" скорее повлил на публику, но не на режиссеров. Если по идейной части он сравним с "Матрицей", то по технической - никак. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 19 мая, 2009 ID: 938 Поделиться 19 мая, 2009 "Бойцовский клуб" скорее повлил на публику, но не на режиссеров. Если по идейной части он сравним с "Матрицей", то по технической - никак.Да не, в БК довольно много новых фишек использовали( весь этот фирменный стиль Финчера-бывшего клипмейкера, быстрая смена кадра, все эти сверхкрупные планы предметов, когда камера скользит в пространстве(ака в мусорной корзине вначале), цветовое решение, идейная нагрузка, постановка). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fox m 19 мая, 2009 ID: 939 Поделиться 19 мая, 2009 "Бойцовский клуб" скорее повлил на публику, но не на режиссеров. Если по идейной части он сравним с "Матрицей", то по технической - никак. Очень надеюсь, что это у вас просто такой юмор.:lol: В техническом плане БК со своими 25 кадрами, наездами камеры вглубь стен, ультрасовременным монтажом, даст прикурить любой "Матрице". а уж в плане идеи, социальной подоплеки - оставит Вачовски далеко позади. Даже сравнивать смешно, тем более в такой теме. Это Матрица влияла на публику, а Финчер именно показывал мастер-класс своим коллегам по цеху. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 19 мая, 2009 Автор ID: 940 Поделиться 19 мая, 2009 В техническом плане БК со своими 25 кадрами, наездами камеры вглубь стен, ультрасовременным монтажом... Ну-ну... Странно, почему же в разные топы по влиянию попадает "Матрица", а "БК" не видно и не слышно? 25 кадр это скорее прикол, коллегам по цеху учиться нечему А "ультрасовременный монтаж" был уже в каждом втором фильме того времени. В том же "Райане" техника намного круче (если уж где учиться...). Наезды камеры это что значимая фишка такая? Если уши "Матрицы" торчат отовсюду, то "Бойцовский клуб" достаточно самодостаточная картина. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vivien 19 мая, 2009 ID: 941 Поделиться 19 мая, 2009 Народ! Вы чего?!)))) "Бойцовский клуб" - это прежде всего известная книга(!) плюс "клиповый" монтаж. Ну еще Питт-Нортон-Картер и драки. И всё! Ни о каком влиянии на мировой кинематограф (смотри стартовый топик) и речи быть не может! Уж даже "Матрица" и то, больше тянет в такую тему (пусть я лично и против) (при этом я считаю БК хорошим и талантливым фильмом) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fox m 19 мая, 2009 ID: 942 Поделиться 19 мая, 2009 Ну-ну... Странно, почему же в разные топы по влиянию попадает "Матрица", а "БК" не видно и не слышно? 25 кадр это скорее прикол, коллегам по цеху учиться нечему А "ультрасовременный монтаж" был уже в каждом втором фильме того времени. В том же "Райане" техника намного круче (если уж где учиться...). Наезды камеры это что значимая фишка такая? Если уши "Матрицы" торчат отовсюду, то "Бойцовский клуб" достаточно самодостаточная картина. Во-первых, загляните на IMDB (21 место в 250 лучших фильмов) Во-вторых, агрессивный монтаж и визуальный стиль БК стал эталоном для подражания многих режиссеров, не видеть этого может только слепой. Прикола ради гляньте наши горемычные Дозоры, там уши Финчера торчат повсюду. В-третьих, влияние Матрицы сильно преувеличено - это скорее, влияние ее отдельных элементов, которые Вачовски натаскали, где только можно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vivien 19 мая, 2009 ID: 943 Поделиться 19 мая, 2009 В-третьих, влияние Матрицы сильно преувеличено - это скорее, влияние ее отдельных элементов, которые Вачовски натаскали, где только можно. Вот и про влияние БК можно сказать тоже самое. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 19 мая, 2009 Автор ID: 944 Поделиться 19 мая, 2009 "Бойцовский клуб" - это прежде всего известная книга(!) плюс "клиповый" монтаж. Ну еще Питт-Нортон-Картер и драки. И всё! Полностью согласен. Народ постоянно путает отличные фильмы с влиятельными, но что тут с этим поделать. В-третьих, влияние Матрицы сильно преувеличено - это скорее, влияние ее отдельных элементов, которые Вачовски натаскали, где только можно. Они сделали синтез, но достаточно свежий и самостоятельный. Я уж тут писал, что техника не произвела бы такого впечатления, если б она столь удачно не вплелась в религиозно-философский смысл фантастической конвы. Ранее такого точно не было. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 19 мая, 2009 ID: 945 Поделиться 19 мая, 2009 Они сделали синтез, но достаточно свежий и самостоятельный. Я уж тут писал, что техника не произвела бы такого впечатления, если б она столь удачно не вплелась в религиозно-философский смысл фантастической конвы. Ранее такого точно не было.То же можно про БК сказать=). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maria Monroe 19 мая, 2009 ID: 946 Поделиться 19 мая, 2009 Не надо БК. Уж лучше горе-Матрица. БК можно назвать даже культовым фильмом, но как типичный голливудский продукт с хорошей дозой экшена, не более того, повлиял на кинематогрф, ума не приложу. Скоро сюда задвинем "Побег из Шоушенка", вот смеху было бы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 19 мая, 2009 ID: 947 Поделиться 19 мая, 2009 Если выбирать между Матрицей и БК, то я за Матрицу. Не вижу ничего, на что бы повлиял БК или привнес кардинально нового. Хотя отличный фильм, спору нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 19 мая, 2009 ID: 948 Поделиться 19 мая, 2009 Не надо БК. Уж лучше горе-Матрица. БК можно назвать даже культовым фильмом, но как типичный голливудский продукт с хорошей дозой экшена, не более того, повлиял на кинематогрф, ума не приложу. Скоро сюда задвинем "Побег из Шоушенка", вот смеху было бы. Едрыть...ндяяяя...БК - ТИПИЧНЫЙ голливудский продукт с хорошей дозой ЭКШЕНА??:lol::lol: это самое чудовищное, что я слышал о БК... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maria Monroe 19 мая, 2009 ID: 949 Поделиться 19 мая, 2009 Едрыть...ндяяяя...БК - ТИПИЧНЫЙ голливудский продукт с хорошей дозой ЭКШЕНА??:lol::lol: это самое чудовищное, что я слышал о БК... Экшена там что ли нет? Всё что есть у БК отличного - это его маргинальная философия. Кстати, я не назвала БК плохим фильмом. Да и ну вас, фанатов. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
yura1992 19 мая, 2009 ID: 950 Поделиться 19 мая, 2009 Не понимаю, чем мог БК действительно повлиять на развитие кинематографа и где мы видим последствия его влияния? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.