Серьёзный человек (A Serious Man)

[crowe]

Та я с удовольствием останусь в одиночестве и даже со стороны погляжу, но собеседник сделал пасы в воздухе, а кролик так и не появился в шляпе. То есть, я про то, что можно ответить бы деушке (не мне), куда делся кролик то!))) (в смысле стеб и ирония авторов) Мы то думаем, что его в гугле - ищи-свищи.

Скажи мне про что начало, мне кажется для понимания сабжа это важнее даже чем знание про еврейские культы. Прости за ты и прочее. Ну ты же должна понимать что кролик в шляпе и из шляпы это лишь прихоть, создателей. Но ураган и "продавец" остаются все же...Вопросы вопросы....

[peperino]

Смысел урагана я вижу в том, что как не живи, не выкручивайся и т.д. (ходи/не ходи к раввинам, бери/не бери взятки, парься/не парься из-за разного), всех он как бы все равно сметет. Так что, все бесполезно.

[crowe]

Смысел урагана я вижу в том, что как не живи, не выкручивайся и т.д. (ходи/не ходи к раввинам, бери/не бери взятки, парься/не парься из-за разного), всех он как бы все равно сметет. Так что, все бесполезно.

Таки да. С другой, сын весь хрон бегает от долга....или понимание долга приходит только при урагане?

[peperino]

Таки да. С другой, сын весь хрон бегает от долга....или понимание долга приходит только при урагане?

 

Почему? У него же забрали деньги эти вначале. Пацан же не имеет дохода, чтоб так быстро найти еще 20-ку. Потому ему невдомек, как и нам, что все бесполезно

[memphisbaru]

Может то может, смотря, что за направление, они там поголовно. Такие все в костюмцах-модники.

Ну Маршак ,как для рабби-каббалиста очень даже сойдет.

Так для общего развития ,в кабинете за Маршаком много интересных девайсов,к примеру металлическая астролябия сконструированная Аврахамом Закуто испанским евреем жившим в пятнадцатом веке,и знавшим Зогар.Астрономические таблицы Закуто вероятно спасли жизнь однажды Христофору Колумбу приказавшему Луне затмиться в назначенный им срок приведя ямайских туземцев в трепет.

 

Прикольно. А в "моем" переводе называли просто нумерологией. И дополнительное очарование фамилии Гопник только русскоязычный может оценить.

В "моем" переводе идентично,но пропуская такие моменты,зрители усматривают анекдот в этой ленте.=)

[crowe]

Почему? У него же забрали деньги эти вначале. Пацан же не имеет дохода, чтоб так быстро найти еще 20-ку. Потому ему невдомек, как и нам, что все бесполезно

Ну вот и можно начать подкоп, почему и откуда? Он же все же их замутил, и вообще у него четкая цель была, в отличее от папы... Но он даже перед торнадо силится отдать?

[memphisbaru]

А Ларри, как бе не покаран Всевышним, а не законектен с ним

Покаран.

[peperino]

Ну Маршак ,как для рабби-каббалиста очень даже сойдет.

Так для общего развития ,в кабинете за Маршаком много интересных девайсов,к примеру металлическая астролябия сконструированная Аврахамом Закуто испанским евреем жившим в пятнадцатом веке,и знавшим Зогар.Астрономические таблицы Закуто вероятно спасли жизнь однажды Христофору Колумбу приказавшему Луне затмиться в назначенный им срок приведя ямайских туземцев в трепет.

 

В "моем" переводе идентично,но пропуская такие моменты,зрители усматривают анекдот в этой ленте.=)

 

Маршак - вообще краса, и за инопланетянина сойдет

 

Слушайте, а вы считаете тут вообще анекдота нет? Ни капельки? Только я сейчас не о смысле, заложенном в фильм, не об этом. Но стиль, в котором он сделан, на смех располагает однозначно.

От того, что лента остроумна, я не отказываюсь и после того, как вы мне сказали о гематрии.

[memphisbaru]

Слушайте, а вы считаете тут вообще анекдота нет? Ни капельки? Только я сейчас не о смысле, заложенном в фильм, не об этом. Но стиль, в котором он сделан, на смех располагает однозначно.

От того, что лента остроумна, я не отказываюсь и после того, как вы мне сказали о гематрии.

Анекдот для нас гоев, и синематографическое послание для забывших...

[peperino]

Ну вот и можно начать подкоп, почему и откуда? Он же все же их замутил, и вообще у него четкая цель была, в отличее от папы... Но он даже перед торнадо силится отдать?

 

Та ну можно, конечно, наразмышлять, тк парень как бы и вначале кроме курения травы разучивал, как молитвы петь, ну и как бы деньги отдает перед концом, чтоб как бы правильным быть (стать). Но неохота почему-то.

 

Мне каж-ся, главная штука в том, что есть цель, нету цели, ураган всех накроет, кто цель имел и шел к ней, и кто не знал, чего хотел. Бессильны все.

[peperino]

Анекдот для нас гоев, и синематографическое послание для забывших...

 

Я говорила о стиле фильма. Так что это не сюда.

[memphisbaru]

Я говорила о стиле фильма. Так что это не сюда.

Стиль классический гротеск.

[peperino]

Стиль классический гротеск.

 

Это не исключает наличие юмора, даже наоборот, гротеск, в общем-то, это и означает.

[memphisbaru]

Это не исключает наличие юмора, даже наоборот, гротеск, в общем-то, это и означает.

Давай трагикомедия и по рукам.=)

Заболтался я сегодня.

[peperino]

Давай трагикомедия и по рукам.=)

Заболтался я сегодня.

 

Я в идее фильма и не вижу анекдота. Совсем. Но сделан он очень стебно. На то он и гротеск (это и комичный и трагикомичный, да и вообще чудной)

[Movie addict]

Скажи мне про что начало, мне кажется для понимания сабжа это важнее даже чем знание про еврейские культы. Прости за ты и прочее. Ну ты же должна понимать что кролик в шляпе и из шляпы это лишь прихоть, создателей. Но ураган и "продавец" остаются все же...Вопросы вопросы....

Про вопросы, про все остальное - я согласная. На ты конечно,я не против. У memphisbaruа никакого сомнения насчет мнения Ха-Шема по поводу всего, но боюся, что мы тут без толмача не разберемся..

Покаран.

Чем? -)

[peperino]

И все-таки всякие фразы из фильма типа "смотреть на жизнь не усталым взглядом" или "воспринимать происходящее с легкостью", а также безуспешность абсолютно всех походов по раввинам лишь укрепляет мое мнение, что фильм о том, что человек/и обречены. Чем бы они по жизни не занимались. А не о каре.

[memphisbaru]

Чем? -)

"Регбистами" на безориентирном поле.=)

[Movie addict]

"Регбистами" на безориентирном поле.=)

На кару Господню че-то как то слабо, не?

 

Вообще, я понимаю, memphisbaru, что коли говорить максимально туманно, то можно даже мудрым прослыть (в определенных кругах), но боюсь нас так в Туманность Андромеды занесет, а вопросы вроде как поставлены и именно в соответствии с сюжетом фильмы, не ответите, а?

лишь укрепляет мое мнение, что фильм о том, что человек/и обречены. Чем бы они по жизни не занимались. А не о каре.

У меня н-р начинающимся ураганом все закончилось. У кого-то как-то по-другому? В смысле, на что обречен Ларри, мы не знаем пока. Или ты думаешь, что его этим ураганом унесет? Мне н-р, как-то не верится. Главное, что решился хоть на какой-то небольшой поступок, сделал первый шаг, а дальше видно будет. За 60-ми, ведь и 70-е были, и 80-е. Ураганом заканчивалась одна эпоха и начиналась другая. ДЕло то житейское...

[peperino]

У меня н-р начинающимся ураганом все закончилось. У кого-то как-то по-другому? В смысле, на что обречен Ларри, мы не знаем пока. Или ты думаешь, что его этим ураганом унесет? Мне н-р, как-то не верится. Главное, что решился хоть на какой-то небольшой поступок, сделал первый шаг, а дальше видно будет. За 60-ми, ведь и 70-е были, и 80-е. Ураганом заканчивалась одна эпоха и начиналась другая. ДЕло то житейское...

 

И у меня закончилось. Ураган - как символ того, что всех ждет конец (в смысле старое доброе "мы все умрем" - в общем, не факт, что он их там взял всех в итоге и накрыл). А потом - да, снова будут новые времена, люди так же будут париться из-за чего-нить, все как всегда, в общем

[euro-banan]

фильм о том, что человек/и обречены.

 

если вы про звонок доктора, то, думается, дело не в том, что Ларри обречен, а в том, что не знает, обречен он или нет; в смысле, должно быть ясно, причем тут кот -) дело не столько в обреченности, как в факте, а в непредсказуемости ее свершения и непонимании, этого, как его, смысла.

[peperino]

если вы про звонок доктора, то, думается, дело не в том, что Ларри обречен, а в том, что не знает, обречен он или нет; в смысле, должно быть ясно, причем тут кот -) дело не столько в обреченности, как в факте, а в непредсказуемости ее свершения и непонимание, этого, как его, смысла.

Не-не, под обреченностью имела в виду см. предыдущий пост. Не конкретно Ларри, верней не только он. Просто конечна жизнь человеческая, потому многие усилия, всякие потуги, изводящие сомнения и т.д. - порой бесполезны.

дело не столько в обреченности, как в факте, а в непредсказуемости ее свершения и непонимание, этого, как его, смысла.

Согласна. Кто-то может очень стараться, чтобы чего-то не произошло, а оно все равно происходит. Не от тебя зависит. Как тот же ураган, нпр.

[euro-banan]

Просто конечна жизнь человеческая, потому многие усилия, всякие потуги, изводящие сомнения и т.д. - порой бесполезны.

 

Ну эти фишки подразумеваются даже в фильмах с Николосом Кейджем, а я имел в виду, что в финале сабжа внимание акцентировано не столько на обреченности, сколько на неспособности Ларри (ну и, понятно, человека как такового) контролировать свою жизнь, как он не контролировал многие ее, жизни, события на протяжении всего фильма. И когда он в итоге разобрался с тем, что казалось важным, произошло очередное событие, звонок, вновь кинувшее его туда, откуда он только-только вылез - в непонимание происходяещего, в незнание грядущего и блабла. Вот в этом преследующем человека незнании, по мне, и есть смысл фильма.

[peperino]

Вот в этом преследующем человека незнании, по мне, и есть смысл фильма.

 

А соглашусь. Даже не просто соглашусь, вы прям за меня сказали, а то я все что-то крутила вокруг да около)

[memphisbaru]

На кару Господню че-то как то слабо, не?

Назовем это Тумачками от Всевышнего.Тумачками роженицами,порождающими вопросительных здоровых младенцев.За что? Почему? На которые Ларри рождает рахитичные ответы Я хороший.Я не творю зла.

А он творит зло. И когда процент подобных ему (и первым двум=) )

зашкалит придет "ураган",за ним другой,третий пока не вспомнят.