DeX 5 июня, 2011 ID: 101 Поделиться 5 июня, 2011 Кино конечно про тех еще моральных уродов, и вообще удивительно как его пропустила советская цензура. Однако операторская работа просто потрясающая, ради нее готов посоветовать всем посмотреть этот фильм. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лило 8 июля, 2011 ID: 102 Поделиться 8 июля, 2011 Так как я посмотрела телеспектакль "Вечно Живые" (постановка театра "Современник") раньше, чем "Летят Журавли", то не могу их не сравнивать. Телеверсия в плане актерской игры ничем не уступает фильму (вообще и там и там я довольна всеми актерами, даже совсем маленькими ролями). Конечно у ленты Калатозова было больше возможностей, в подаче его зрителю: глубина, пространство, потрясающая операторская съемка (особенно это конечно смерть Бориса: вихрь, кружение), что усилило воздействие на зрителя. Две Вероники получились совсем разные. У Самойловой более монументальная, волевая. А у Нееловай более хрупкая, на грани. Вообще я очень рада, что видела две версии этой книги. Редкий случай, когда понравились обе, и когда они друг друга не повторяют не в чем (ну кроме сценария конечно). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baba Kapa 7 сентября, 2011 ID: 103 Поделиться 7 сентября, 2011 Кино конечно про тех еще моральных уродов, и вообще удивительно как его пропустила советская цензура. А кто тут моральный урод? Даже Марк - безусловно, самый однозначный негодяй в картине (хотя и его малодушие при определенных допущениях понять можно), - и тот, по-моему, уж прямо-таки "уродом" называться не может. Так, слабый и мелкий человек, преступно поддающийся собственным страстям, страху, полагающий себя избранным, особенным. Кстати, фишка в том, что он никогда (не будь и войны) не стал бы большим пианистом, именно в силу этой своей "мелкости", ограниченности нравственной, аморальности. Ну да не о том речь, ладно... Так что, во множественном числе, имхо опять же, "моральных уродов" в "Журавлях" приткнуть вроде некуда? Кино великое. Равновелико во всех составляющих. Самойлова, да, тоже, как многих, где-то напрягает своей гипер-эмоцией. Но в целом это субъективизм чистый; картины не портит. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
flyingcamel 7 сентября, 2011 ID: 104 Поделиться 7 сентября, 2011 Даже Марк - и тот, по-моему, уж прямо-таки "уродом" называться не может. Может. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baba Kapa 8 сентября, 2011 ID: 105 Поделиться 8 сентября, 2011 Может. Весьма убедительное заявление.=) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 8 сентября, 2011 ID: 106 Поделиться 8 сентября, 2011 А кто тут моральный урод? Даже Марк - безусловно, самый однозначный негодяй в картине (хотя и его малодушие при определенных допущениях понять можно), - и тот, по-моему, уж прямо-таки "уродом" называться не может. А кто может? по-моему он и есть моральный урод ... подлый и низкий, лживый и гадкий. Самойлова тоже черти что. Тоже мне, влюбленная до безумия, .... жить с дерьмом согласилась, даже еще не зная о смерти любимого. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schizi 8 сентября, 2011 ID: 107 Поделиться 8 сентября, 2011 Действительно, зачем? Это вы сейчас спросили в принципе - "Действительно, зачем снимать кино?". Я не знаю, вопрос обширный. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 8 сентября, 2011 ID: 108 Поделиться 8 сентября, 2011 Действительно, зачем? Были тысячи и миллионы женщин, которые ждали своих женихов, мужей. О них бы снять фильм. Женщин было много разных. И разные попадали в кино. Например в "Жди меня" показали и тех и других. Но они как-то органично смотрелись. Самойлова же непонятная вообще. Такая ненормальносильная любовь ... такие чувства. Ну ладно в бомбежку не выдержала, но потом то зачем? Жить и тихо ненавидеть ... и ждать другого? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лило 8 сентября, 2011 ID: 109 Поделиться 8 сентября, 2011 Вопрос "Зачем" отпадает уже потому, что фильм снят по книге. И именно такую героиню показал Виктор Розов. Вы говорите: показали бы нам верную и преданную женщину, ждущую мужа (а вот это как - бы шаблонный образ, показать его и не так то трудно. А вот сыграть человека у которого все внутри "смешалось", намного сложнее. Ведь мы же все люди. И не говорите, что не делали то, что говорит разум, хотя сердце кричит обратное). Свожу все к банальному: не судите, пока не поставите себя на место человека. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 8 сентября, 2011 ID: 110 Поделиться 8 сентября, 2011 А вот сыграть человека у которого все внутри "смешалось", намного сложнее. Ведь мы же все люди. И не говорите, что не делали то, что говорит разум, хотя сердце кричит обратное). Свожу все к банальному: не судите, пока не поставите себя на место человека. Она даже не играла человека , у которого все смешалось. Она сразу играла сильное отрицательное отношение к этому Марку. Поэтому и не увязывается ничего. И умом она все понимала ... и сердцем его не принимала. Ставить себя на ее место глупо. На одном и том же месте разные люди ведут себя по-разному. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыжая кошка 8 сентября, 2011 ID: 111 Поделиться 8 сентября, 2011 На одном и том же месте разные люди ведут себя по-разному. Плойка, те, кто ведёт себя не в соответствии с вашими нормами - однозначные моральные уроды? Корона не жмёт от непогрешимости? Помню, читал рецензию. Большую и красивую, красного цвета. После той рецензии стал смотреть на фильм иначе. Мне жаль, что рецензия не очень умного юзера способна поменять чьё-то мировоззрение. Плохо это. Действительно, зачем? Были тысячи и миллионы женщин, которые ждали своих женихов, мужей. О них бы снять фильм. Ой уморили... Калатозову стоит удавиться, что снял фильм не в соответствии с вашими стандартами о женщинах, чьи мужья воевали... ____________________ Фильм - шедевр, но никак не могу созреть его пересмотреть. Моральная готовность нужна. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elly-Norh 8 сентября, 2011 ID: 112 Поделиться 8 сентября, 2011 Фильм - шедевр, но никак не могу созреть его пересмотреть. Моральная готовность нужна. Это точно. Смотрела в детстве, но многие кадры так и стоят перед глазами. До сих пор сердце щемит, так что пересмотреть не решаюсь. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 8 сентября, 2011 ID: 113 Поделиться 8 сентября, 2011 Плойка, те, кто ведёт себя не в соответствии с вашими нормами - однозначные моральные уроды? Корона не жмёт от непогрешимости? Мне жаль, что рецензия не очень умного юзера способна поменять чьё-то мировоззрение. Плохо это. Ой уморили... Калатозову стоит удавиться, что снял фильм не в соответствии с вашими стандартами о женщинах, чьи мужья воевали... . Я такие фильмы смотрю вместе с семьёй. Так моя мама тоже скептически, мягко говоря, отнеслась к героине Самойловой. И я уважаю её мнение, хотя и не соглашаюсь, с ним. Каждый имеет право на своё видение и понимание:люди не роботы и не ходят строем, всяк волен иметь своё мнении и о фильме, и о его героях. Агрессивно к этому относиться - весьма странно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schizi 8 сентября, 2011 ID: 114 Поделиться 8 сентября, 2011 Тяжело судить фильм, который затрагивает вопросы родной страны и морального облика её жителей, особенно во время ВОВ. В США, к примеру, солидная часть американского народа, в своё время, в штыки приняла легендарный фильм "Ровно в полдень" считая его антиамериканским. У нас же этот возможный "антиамериканизм" не вызывает резкого отторжения - мы о нём даже не думаем. Обсуждаем замечательную игру Гэри Купера, работу оператора, отличный сценарий, какие-то неудачные моменты, но отнюдь не якобы коварные замыслы режиссёра очернить американскую нацию. Мы смотрим на фильм бесспристрастно, с точки зрения кинозрителя, а не с позиции гражданина страны. А на отечественых "Журавлей" волей неволей многие смотрят именно так - как на идеологически-нравственного паразита, а не как на кино о сложной гамме человеческих чувств и эмоций. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 8 сентября, 2011 ID: 115 Поделиться 8 сентября, 2011 А на отечественых "Журавлей" волей неволей многие смотрят именно так - как на идеологически-нравственного паразита, а не как на кино о сложной гамме человеческих чувств и эмоций. Да причем тут это ??? С чего вы взяли, что всю эту большую человеческую гамму чувств и эмоций ( которую все конечно же видят) надо принимать безоговорочно как ИДЕАЛ ?? Почему в этой гамме чувств не найдется места мелкому и гадкому чувству ? Почему о нем нельзя сказать ? Или те кому нравится фильм обязаны автоматически принимать бесповоротно все поступки героев только с положительной стороны ?? Каким образом поступки героев отражаются на качестве фильма и мастерстве актера ?? Ну показали хорошо странную Самойлову ... ну и что ? Сразу фильм плохой что ли ? Фильмы только со ВСЕМИ положительными героями могут быть хорошими ? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schizi 8 сентября, 2011 ID: 116 Поделиться 8 сентября, 2011 С чего вы взяли, что всю эту большую человеческую гамму чувств и эмоций ( которую все конечно же видят) надо принимать безоговорочно как ИДЕАЛ ?? В вашем посту гамма эмоций прямо искрится ;D Я как раз и намекал на то что фильм не про идеальных людей, не про героических женщин, которые стойко ждут любимых с фронта и не про преданных и честных до гроба друзей. Просто я часто слышу мнение, что главным недостатком фильма является искажение реальности, в которой все сплошь и рядом были благородными. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 8 сентября, 2011 ID: 117 Поделиться 8 сентября, 2011 Ну показали хорошо странную Самойлову Хорошо сказано. Камера любит наиболее странных, граничащих с сумашедшинкой. Уравновешенные актёры - не смотрятся в кадре. Почему так? Вторая реальность через них не светит? От Монро глаз не оторвать, да море примеров... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 8 сентября, 2011 ID: 118 Поделиться 8 сентября, 2011 В вашем посту гамма эмоций прямо искрится это и доказывает качественность фильма. Просто я часто слышу мнение, что главным недостатком фильма является искажение реальности, в которой все сплошь и рядом были благородными. чтоб ярко показать благородность нужен фон .... и сравнение с неблагородностью. Все как один одинаковыми быть по-любому не могут. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
flyingcamel 8 сентября, 2011 ID: 119 Поделиться 8 сентября, 2011 Конечно, героиня Самойловой не безупречный идеал, никто её и не пытается выдать в фильме за Зою Космодемьянскую. Она оступилась - и сама себя за это потом прокляла. Но она ведь ещё совсем молоденькая девочка. Сколько ей там лет-то было? Лет 18... Но даже сам уровень проблематики, который ставится в этом фильме. Сравнить, например, с каким-нибудь британским "The Edge of Love" - какие там девицы, какие у них мысли, образ жизни и отношение к солдатам... Вот от кого воротит. Вероника по сравнению с этими кралями святая. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыжая кошка 9 сентября, 2011 ID: 120 Поделиться 9 сентября, 2011 Конечно, героиня Самойловой не безупречный идеал, никто её и не пытается выдать в фильме за Зою Космодемьянскую. Она оступилась - и сама себя за это потом прокляла. Но она ведь ещё совсем молоденькая девочка. Сколько ей там лет-то было? Лет 18... Но даже сам уровень проблематики, который ставится в этом фильме. Сравнить, например, с каким-нибудь британским "The Edge of Love" - какие там девицы, какие у них мысли, образ жизни и отношение к солдатам... Вот от кого воротит. Вероника по сравнению с этими кралями святая. За это хочу сказать спасибо! А применительно к остальному даже вступать в беседу не хочется, хотела ответить, но чересчур всё запущено.... отвечу только Плойке - нет, у меня нигде ничего не зажало, всё по размеру и сидит прекрасно. А вам удачи в вашем чёрно-белом мире, где единожды оступившийся человек сразу моральный урод и ещё куча прекрасных эпитетов, браво, Тартюф курит в сторонке. Всё, ушла отсюда. P.S. Уважаемая Tesse, есть такие вещи, как вежливость и корректность, а показанному нам в "Журавлях" до морального уродства как до луны. Я возмутилась тону, в котором претензии были высказаны, а не мнению. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seabass 9 сентября, 2011 ID: 121 Поделиться 9 сентября, 2011 Самойлова тоже черти что. Тоже мне, влюбленная до безумия, .... жить с дерьмом согласилась, даже еще не зная о смерти любимого. Cоглашусь! Абсолютно аморальный поступок. Антипатия к ГГ жутчайшая, даже смотреть на нее как-то противно Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 9 сентября, 2011 ID: 122 Поделиться 9 сентября, 2011 А у меня Самойлова в этой роли просто вызвала жалость. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seabass 9 сентября, 2011 ID: 123 Поделиться 9 сентября, 2011 А у меня Самойлова в этой роли просто вызвала жалость. Ну, не знаю, жалко когда человек становится жертвой интриг, или злых языков. А тут...., трудно мне найти причину, что бы ее пожалеть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schizi 9 сентября, 2011 ID: 124 Поделиться 9 сентября, 2011 Ну, не знаю, жалко когда человек становится жертвой интриг, или злых языков. А тут...., трудно мне найти причину, что бы ее пожалеть. А за что её не пожалеть? Родители погибли, возлюбленный уехал умирать за Родину, сама она очень юна и эмоциональна, как говорится - жизни толком не знает. Металась-металась и в итоге совершила ошибку из-за которой в последствии страдала, едва дело до самоубийства не дошло. На мой взгляд уж лучше согрешить, а потом искренне раскаяться чем строить из себя целомудренную статую имея за пазухой ворох отвлечённых мыслишек. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 9 сентября, 2011 ID: 125 Поделиться 9 сентября, 2011 А за что её не пожалеть? Родители погибли, возлюбленный уехал умирать за Родину, сама она очень юна и эмоциональна, как говорится - жизни толком не знает. Металась-металась и в итоге совершила ошибку из-за которой в последствии страдала, едва дело до самоубийства не дошло. На мой взгляд уж лучше согрешить, а потом искренне раскаяться чем строить из себя целомудренную статую имея за пазухой ворох отвлечённых мыслишек. Именно. -) И как сказал отец Бориса: "Осуждать тебя может только тот, кто способен совершить худшее". Ему хватило ума и сердца простить ее, в отличие от некоторых зрителей, которые судят и рубят с плеча, как мясник на скотобойне. Ох, эти мне судьи со своим железобетонным суждением в стиле Хрущева "шлюха" (с) .. нда Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.