Аватар (Avatar)

[gearswik]

3 лярда говорят лишь о том что это зрелищный аттракцион. Больше ни о чем это не говорит.

что ж тогда прочие зрелищные аттракционы 2010- 2019 годов столько не смогли ?

 

значит дело не в том, что это просто зрелищный аттракцион, а совокупность факторов

[VitoKorleone]

что ж тогда прочие зрелищные аттракционы 2010- 2019 годов столько не смогли ?

 

значит дело не в том, что это просто зрелищный аттракцион, а совокупность факторов

https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7728181&postcount=2999

 

Я же могу поменять местами имена опять, ты аккуратнее пиши))

я не понимаю Характеристика Т-1000 и Кворича не взаимозаменяема. Они разные.

[Oberyn]

Не корректно сравнивать живое и не живое, даже если оба выполняют роль бэд гаев.

По такой логике можно Куорича сравнить с Мегатроном.

Ну Мегатрон это уже слишком. В фильме Т1000 почти постоянно в обличие человека и не так часто использует свои умения, а там где они уместны. И тут можно сказать, что обычный человек априори не может конкурировать с киборгом в качестве антагониста. На мой взгляд человек злодей, должен брать другими вещами, которые кроме ненависти, особо не показал Куорич.

[psid]

[

 

я не понимаю Характеристика Т-1000 и Кворича не взаимозаменяема. Они разные.

 

Ну тогда какого лешего ты их сравниваешь

[VitoKorleone]

Ну тогда какого лешего ты их сравниваешь

так ты дал повод, не я https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7728221&postcount=3027

[psid]

так ты дал повод, не я https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7728221&postcount=3027

 

Конечно, я имел ввиду о влиянии на сюжет и количестве экранного времени. А ты начал их сравнивать уже. Да и повод ты дал. Я вообще не вижу смысла в этом

[mi6]

Ну Мегатрон это уже слишком. В фильме Т1000 почти постоянно в обличие человека и не так часто использует свои умения, а там где они уместны. И тут можно сказать, что обычный человек априори не может конкурировать с киборгом в качестве антагониста. На мой взгляд человек злодей, должен брать другими вещами, которые кроме ненависти, особо не показал не показал Куорич.

То, что Куорич весьма карикатурный вояка, не делает его не проработанным. Он в первую очередь берет харизмой, а не той самой психологической наизнаночностью, как герой Бина в Бездне, или машина Т1000. Т.е. конкретно в Аватаре этот персонаж хорошо контрастирует и он подходит под эту историю.

Можно было бы сделать глав гадом Селфриджа и он бы демонстрировал свои психи и нестандартность в поведении, но как бы это пошло на пользу?

 

ПС. Любопытно, что все эти 15 лет делал Куорич. Есть подозрение, что его не сразу рекомбинировали, так как хронология всего происходит спустя 15 лет, если я правильно понял.

[VitoKorleone]

Конечно, я имел ввиду о влиянии на сюжет и количестве экранного времени. А ты начал их сравнивать уже. Да и повод ты дал. Я вообще не вижу смысла в этом

повод я не давал, ты вообще о другом юзере говорил - это раз; ты открытым текстом написал "...внезапно стал лучше Мейн злодея в Аватаре", сначала ты поставил под сомнение превосходство одного над другим и потом сравнил - это два. Хватит вилять хвостом как Брэнд

 

Ты дал повод, не я.

[Oberyn]

То, что Куорич весьма карикатурный вояка, не делает его не проработанным. Он в первую очередь берет харизмой, а не той самой психологической наизнаночностью, как герой Бина в Бездне, или машина Т1000. Т.е. конкретно в Аватаре этот персонаж хорошо контрастирует и он подходит под эту историю.

Можно было бы сделать глав гадом Селфриджа и он бы демонстрировал свои психи и нестандартность в поведении, но как бы это пошло на пользу?

.

 

В такую эпичную историю, с колонизацией другой планеты, главным антагонистом сделали персонажа - карикатурного вояку обозлённого и жестокого. Действующего совершенно банально и предсказуемо, у меня он никаких эмоций не вызывает. Ну Аватару он и подходит, здесь всё упрощено.

[mi6]

Сюжет крутится вокруг наемников RDA, где вся военная часть принадлежит главкому. И о военном конфликте. В итоге акцент идет на главкоме. Чем он плох?

Ты же не считаешь еще более карикатурного Альдо Рэйн плохим персонажем?

[psid]

повод я не давал, ты вообще о другом юзере говорил - это раз; ты открытым текстом написал "...внезапно стал лучше Мейн злодея в Аватаре", сначала ты поставил под сомнение превосходство одного над другим и потом сравнил - это два. Хватит вилять хвостом как Брэнд

 

Ты дал повод, не я.

 

Май бед. Оберин вкинул это сравнение. Я не виляю хвостом и не нужно меня обвинять в том чего я не делал.

[VitoKorleone]

Май бед. Оберин вкинул это сравнение. Я не виляю хвостом и не нужно меня обвинять в том чего я не делал.

понял. Просто ты его не цитировал, вот я и решил что это ты "стартанул" со сравнения. Претензий не имею.

 

...но Т-1000 круче Кворича всё-равно

[Oberyn]

Сюжет крутится вокруг наемников RDA, где вся военная часть принадлежит главкому. И о военном конфликте. В итоге акцент идет на главкоме. Чем он плох?

Ты же не считаешь еще более карикатурного Альдо Рэйн плохим персонажем?

 

Он не плох, он "Ни о чём", не цепляет и не вызывает никаких эмоций. Конфликт в фильме не работает, слишком упрощенно и прямолинейно. Вот людишки злодеи, люди вообще выставлены жестокими скотами. А с другой стороны бедные, несчастные потерпевшие и ихний защитник с пафосными криками.

Давно смотрел, уже плохо помню что там делал герой Пита.

[Fiksaj]

... Вот людишки злодеи, люди вообще выставлены жестокими скотами. А с другой стороны бедные, несчастные потерпевшие и ихний защитник с пафосными криками ...

люди там такие какие люди и есть, посмотри на наш мир, на влияние корпораций и военные конфликты, которые никогда не прекращаются на земле, и среди людей в фильме есть те кто не поддерживает действие корпорации и те кто вынужден защищать её интересы.

[mi6]

Конфликт в фильме не работает, слишком упрощенно и прямолинейно. Вот людишки злодеи, люди вообще выставлены жестокими скотами.

Надо ли далеко ходить, чтобы привести нынешние примеры, какие людишки даже между людишками - скоты? Правильно выше заметили, люди показаны такими, какие они есть.

При чем не какие-то люди, а корпорат и военные.

Конфликт то как раз работает, как надо.

[Oberyn]

люди там такие какие люди и есть, посмотри на наш мир, на влияние корпораций и военные конфликты, которые никогда не прекращаются на земле, и среди людей в фильме есть те кто не поддерживает действие корпорации и те кто вынужден защищать её интересы.

 

Ну эту тему если начать рассуждать, это уже сильно отклонятся от фильма, не в ту сторону.

[mi6]

Да как раз в ту...Оберин, у тебя как-то странно все, если честно

[Oberyn]

Да как раз в ту...Оберин, у тебя как-то странно все, если честно

 

Обсуждение как устроен мир и какие люди, это мне кажется не туда

[VitoKorleone]

Oberyn, да фишка даже не в том что в оригинале мы наблюдаем чёткую персонализацию и разделение на добрых и злых, положительных и отрицательных (хотя сам гг - метается), фишка в том что фильм чисто психологически, детально и атмосферно - сказочный. Пусть даже люди здесь такие же меркантильные скоты как и в жизни (что так и есть), убедительность истории "глушит" её атмосфера и финал. Ну и детали - всё что связано с Пандорой - неубедительно, её вот эта духовность, связь с навийцами, животными, то что эти Навийцы практически такие же как мы, то что главный герой влюбляется в совершенно другое существо - это всё работает и уместно только в сказочном жанре...

[Fiksaj]

... это всё работает и уместно только в сказочном жанре...

что поделать Аватар не лишён фэнтези элементов, но есть в нём и научный вымысел, естественно всем не угодишь, но фильм более менее сбалансирован и в своём жанре вполне работает, хоть и не для всех наверняка он мог бы быть для каждого зрителя по своему лучше чем он есть, но он такой как задумал Кэм и с этим уже ничего не поделаешь.

[VitoKorleone]

что поделать Аватар не лишён фэнтези элементов, но есть в нём и научный вымысел, естественно всем не угодишь, но фильм более менее сбалансирован и в своём жанре вполне работает, хоть и не для всех

тебе виднее Я первый смотрел всего раз, в к/т и всё. Пересматривать его для меня равносильно пытке

[mi6]

Наотрез не понимаю, почему для некоторых влюбиться в другое существо - что-то невозможное... .

[skaterboy]

Сочувствую, что ты видишь в 3 лярдах ток аттракцион и не думаешь, о том, что зрителю кино реально зашло и сценарно и визуально. Ты не путай 1 лярд и 3 лярда - это совершенно разные уровни. Когда Аватару давали доп залы и перевыпускали в течении года раза 3 и когда форсаж с миром ток за счет имени собрали капусту единоразово. Так же Аватар был оригинальным фильмом, а не франшизой.

Аватар не был франшизой в 2009 году, но хайпа было много за счет имени режиссера. "Великое возвращение легендарного создателя оскароновского Титаника спустя 12 лет", многие купились именно на громкое имя.

[Fiksaj]

тебе виднее Я первый смотрел всего раз, в к/т и всё. Пересматривать его для меня равносильно пытке

ну я тоже уже давненько не пересматривал, и два раза в кт низа что не пошёл бы, а вот дома на 3д "ящике" он норм заходил повторно, как минимум "экшон" и красивую картинку можно смотреть

[Orientir]

Напрямую относится.

Часто Аватар обвиняют в том, что он Покахонтас. И это носит якобы негативный характер. Хотя по факту Аватар выше на несколько голов и общего в них лишь то, что имеют схожий сюжет.

Его в этом обвиняют, потому что сюжет масштабного сай-фай фильма Кэмерона, скопирован с детского мультика, ничего более. Собсна мультиком Аватар и является что внешне, что по сути. Это не плохо и не хорошо.