Аватар (Avatar)

[Vincent Crist]

кстати, это три года съемки идут...а препродакшн кэм вел чуть-ли не после Титаника.в фильмах кэма препродакшн вообще нечто уникальное. т.е. практически все его фильмы имеют охренительную логику и целостность истории. во всем. т.е. он затрагивает такие проблемы, на фоне которых остальное мелочь..

 

Это называется ХОРОШИЙ СЦЕНАРИЙ. Над таковыми Кэм работает долго, причем в процессе че-то редактирует. Вот ты вспоминал критику сценария первого "Терминатора" ("Ликвидатора", ибо слова "Терминация" в русском языке нет). Так вот, первоночальный сценарий СИЛЬНО отличается от того, что мы все знаем. Кэм к той самой критике ПРИСЛУШИВАЛСЯ. Он замечал всевозможные ляпы - и исправлял их, ровно как видел, где сценарий тормозит, и где слишком много наваленно. После, этот сценарий редактировал он на пару с Гейл Энн Херд (своей второй женой), подстраивая его под низкий бюджет (изначально ВЕСЬ фильм должен был происходить в пост-апокалипсическом будущем) и переделав все основательно. Результат - шедевр, тем более, что Кэм правильно сделал, обрезав куски с "Сайбердайн Системз" (пусть и из "иных" побуждений) - оно бы фильм только тормозило и отвлекало бы зритиля

 

И еще, учти: препродакшн и сценарий - две АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ материи. Сценарий - это составление повествования и всех его вариаций. Препродакшн - это кастинг, подготовка декора, подготовка локаций, подборка и подготовка персонала, раскадровка (как рисованная, так и виртуальная), поиск источника денег, подписание договоров, подготовка трюков, физическая треннировка актеров, закупка дыммашин... поиск и обозначение близжайшего туалета на "экстренный случай":). Судя по вышеизложенному, у тебя путаются понятия сценария и препродакшна (или ты так странно излагаешь мысли, что такое впечатление рисуется). Чтоб препродакшн занимал 8 лет - это по-моему черезчур. Даже для Камерона, учитывая тот факт, что он находил время "пощелкать" "Титаник" и подводных шибзиков.

 

Плюс, интересен пассаж про "затронутые проблемы" - это ты о "Бездне"?

 

 

 

конечно, всякие любители независимого кино, арт хайуса и т.п. наверняка не любят его фильмы...но то такой вид людей, который все БОЛЬШОЕ под одну гребенку валят, а всякую неизвестную мелочовку любят..

 

М-да. Непонимаю я таких. Я как-то за разнообразие

 

но суть в том, что у кэма такие истории, которые понимает общество, масса..

 

Как сделать такие истории - нужно прежде всего сознавать потребности разных кругов зрителей. Для подростков - запихнем героя-подростка-хулигана, обучающего киборга молодежному жаргону и тупорыло мешающего киборгу мочить всех подряд. Мочить всех подряд, даже в целях самообороны (и обороны малолетнего болвана) хороший герой не может - общество не поймет, но активно действовать обязан (ранить всех до нок-аута) - не поймут поклонники оригинала. Также не всем хочется массово сдохнуть от ядерной войны в близжайшем будущем, через это киборг и его друзья обязанны уничтожить "Сайбердайн Системз", как оно хотело (будет хотеть) уничтожить Джона - на стадии зачатия... причем оставляя глубокий парадокс (как Джон родится, если не будет Ликвидатора, на перехват которого Джон-же пошлет Риза?). Любовь в первой части уже была, во второй - как-то не присабачишь, что еще не значит отторжение женской половины: есть же материнский инстинкт, плюс добропорядочные девушки обожают сильных женщин в кино. Также и парням есть на что взглянуть: Шварценеггер, "Харлей-Дэвидсон", пушки всех видов, ну и экшн характерных масштабов (вертолетная погоня - атас).

 

Вот так и угождаем обществу... плюс, конечно, старательная работа, чтоб смотрелось достойно

 

 

 

причем настолько контрастные и настолько правильные, что просто загляденье.

 

 

А как-же режиссура? На нее значит никто не смотрит? Обидно, ведь ТАК мужик старался. Да и щас третий год пашет...

[Папа Джонсон]

Это называется ХОРОШИЙ СЦЕНАРИЙ. Над таковыми Кэм работает долго, причем в процессе че-то редактирует. Вот ты вспоминал критику сценария первого "Терминатора" ("Ликвидатора", ибо слова "Терминация" в русском языке нет). Так вот, первоночальный сценарий СИЛЬНО отличается от того, что мы все знаем.

 

Тритмент 1983 года отличается не так уж и сильно. Хотя, идея парадокса предопределённости там отсутствует.

 

После, этот сценарий редактировал он на пару с Гейл Энн Херд (своей первой женой), подстраивая его под низкий бюджет (изначально ВЕСЬ фильм должен был происходить в пост-апокалипсическом будущем) и переделав все основательно. Результат - шедевр, тем более, что Кэм правильно сделал, обрезав куски с "Сайбердайн Системз" - оно бы фильм только тормозило и отвлекало бы зритиля

 

Гейл Энн Херд его вторая жена (и поженились они только после премьеры Т1). Первой была официантка Шерон Уильямс.

 

Так же, куски с Кибердайн Системз были вырезаны не из-за "драйва", а по причине, чтобы напустить большей таинственности до выхода Т2 (Да, именно так. Он планировал сделать его ещё тогда)

 

 

Также не всем хочется массово сдохнуть от ядерной войны в близжайшем будущем, через это киборг и его друзья обязанны уничтожить "Сайбердайн Системз", как оно хотело (будет хотеть) уничтожить Джона - на стадии зачатия... причем оставляя глубокий парадокс (как Джон родится, если не будет Ликвидатора, на перехват которого Джон-же пошлет Ривса?).

 

Риза.

 

И ПВК в Терминаторе имеет связь с альтернативными реалиями, так что парадокс не слишком уж глубокий и вполне разрешимый...

 

Но что-то мы от “Аватара” отошли =)

[mi6]

Изменено 03.10.2023 15:38 пользователем mi6

[Vincent Crist]

 

И ПВК в Терминаторе имеет связь с альтернативными реалиями, так что парадокс не слишком уж глубокий и вполне разрешимый...

 

Речь не о разборе "Ликвидатора", а о разборе схемы сценария, удовлетворяющего общественные массы. "Ликвидатор" - пример.

 

Ошибки учтены и подредактированны

[mi6]

Изменено 03.10.2023 15:37 пользователем mi6

[Vincent Crist]

Закралась нехорошая мысль, а вдруг грядущий финансовый кризис накроет "Аватар" медным тазом ?

 

Или задержит еще года на три?

[mi6]

Изменено 03.10.2023 15:37 пользователем mi6

[Vincent Crist]

Почему "Аватар" затянулся? Потому что щас идет самый дорогостоящий процесс - анимация. Она запланированна на целый год. Кризис первым делом характерезуется резким скачком цен, тобишь "фотореалистичные" эффекты дорожают ни с того, ни с сего - какая бы финансовая независимость ни была. Этим и хороши фильмы, снимающиеся быстро - меньше вероятности непредсказуемого поворота событий. Если бы "Аватар" уже был готов, либо осталось доснимать дешевенькие сцены - это одно, но работы на ЦЕЛЫЙ год, причем работа эта - дорогостоящая анимация...

 

1995-1997 - это кризис был у НАС. Обрати внимание на наш кинематограф того времени . Хотя, конечно, в Голливуде не так сильно ударит.

 

Взвесив, пришел к выводу: максимум, что может быть - задержка еще на три года .

[mi6]

Изменено 03.10.2023 15:37 пользователем mi6

[Vodka_Boy]

Вот это тут дискуссия! Надо почаше на КП заходить...

Vincent Crist - Спасибо за замечательное описание! Похоже, фильм будет настоящая НФ, а не сказочные ЗВ.

Любопытны твои интерпретации названий bansheeray и direhorse :-)

Нитроген - это типа азот. :-)

 

Эй...!) Не боИсь!)) все будет окей...на худой конец кэм ещщщщщеееее денег вложит.

Проблема, боюсь не в том, что финансовый кризис поднимет цены. Просто не будет лаванды, чтобы инвестировать. А бюджет врядли из-за кризиса возрастет.

 

А вообще, конечно, Аватар - один из наиболее ожидаемых мной фильмов.

[mi6]

Изменено 03.10.2023 15:37 пользователем mi6

[Vincent Crist]

Вот это тут дискуссия! Надо почаше на КП заходить....

 

Да кто тебе мешает? Заходи дружище!

 

 

Vincent Crist - Спасибо за замечательное описание! Похоже, фильм будет настоящая НФ, а не сказочные ЗВ.

 

Уже думаю по "Терминатору" и "Бездне" это понятно.

 

Любопытны твои интерпретации названий bansheeray и direhorse :-)

Нитроген - это типа азот. :-)

 

"Баншискат" - это потому что скат, но вылетает а-ля Банши (ирландская ведьма, типа нашей Бабы-Яги). По идее должен орать, как сволочь, дабы по-полной оправдать свое имя

 

"Страхолошадь" - потому что страшатся всего. Это как персонаж из "Сумрачной Руби" - мышонок по-имени Страшилка (Scaredy) - потому что всего страшится.

До азота - банально не допер .

 

Проблема, боюсь не в том, что финансовый кризис поднимет цены. Просто не будет лаванды, чтобы инвестировать. А бюджет врядли из-за кризиса возрастет.

 

Ну я-то не знаю, как там инвестиции окупаются. Просто щас поперло самое дорогостоящее... в крайнем (повторюсь, КРАЙНЕМ) случае, задержится еще года на три.

 

 

А вообще, конечно, Аватар - один из наиболее ожидаемых мной фильмов.

 

И не только тобой. Хотя напрягает столь долгая работа... причем спустя 8 лет после последней картины. Очень напрягает.

[Денис]

И не только тобой. Хотя напрягает столь долгая работа... причем спустя 8 лет после последней картины. Очень напрягает.

 

Да, сиё единственное что напрягает. Лет то пройдет этак 12... Надеюсь Кэма, маразмы Спилбреха и Зямакиса, обошли стороной.

[Vodka_Boy]

И не только тобой. Хотя напрягает столь долгая работа... причем спустя 8 лет после последней картины. Очень напрягает.

 

Мдаа. Тут нельзя не согласиться. Ну, будем ждать, надеяться и верить :-)))

[Putnik777]

Teaser trailer coming soon?

[NeutraL]

Teaser trailer coming soon?

хотелось бы, тизер за год до премьеры, сильно )

[mi6]

Изменено 03.10.2023 15:37 пользователем mi6

[Tarantino]

Откровенно говоря проект не шибко заинтересовал... Уж слишком много шумихи. Детальная проработка новой цивилизации - это, конечно, колоссальный труд, но на кой чёрт нам нужны новые ЗВ??? Я верю в Кэмерона и знаю, что он снимет НЕЧТО, поражающее воображение, но инопланетная тема уже набила оскомину, несмотря на то, что в последнее время затрагивается она не так часто... Сейчас народ ведётся на реализм и приземленность фильмов... Возможно, после выхода тизеров-трейлеров у меня слюнки потекут и я сломя голову брошусь в кинотеатр, но пока проект скучен...

[mi6]

Изменено 03.10.2023 15:37 пользователем mi6

[Tarantino]

mi6, я не говорил о "несерьезности" проекта и никоим образом не оскорблял Кэмерона... Сам люблю его фильмы... Я говорю, что меня фильм и его тематика не заинтересовали, но я не исключаю возможности обратного. Я понимаю, что вы фанат его творчества, но сообщения пользователей нужно читать внимательнее

[gidr]

3 минуты 57 секунд... нормально так для тизера. )

[NeutraL]

3 минуты 57 секунд... нормально так для тизера. )

значит можно расчитывать на 3 часовой фильм ))

[Prime]

что-то не припомню, когда ни будь выходили трейлеры такой продолжительностью, практически 4 минуты...

[gidr]

что-то не припомню, когда ни будь выходили трейлеры такой продолжительностью, практически 4 минуты...

 

 

Причем это не трейлер, а тизер, какой же будет сам трейлер, 5 минут что ли?)

[Prime]

по идеи ролик должен выйти на премьере Австралии или День когда Земля остановилась.