Аватар (Avatar)

[Kwisatz Haderach]

как змеюка на сковороде вертится, лишь бы точку зрения отстоять...

 

ну если когда прокладывали железную дорогу в Северной Америке, то сдвигали поселения краснокожих, это геноцид индейцев - то нет вопросов.

[Стальной Детройт]

да им всё равно. они придумают себе что угодно и геноцид всех дикарей и уничтожение всей планеты, тут тока дай волю фантазии...

то, что речь идёт о небольшом участке поверхности планеты, их не колышет даже. у фантазёров ГЛОБАЛЬНО всегда.

Аналогично.

[Шэрвуд]

Естественно все определения про людей и не предполагают существование планетян, но любые разумные планетяне впишутся в это определение, с небольшими исправлениями.

 

Раса - Исторически сложившаяся группа ПЛАНЕТЯН, объединенная общностью наследственных физических признаков (цветом кожи, глаз, волос, формой черепа, всякими прибамбасами и др.), обусловленных общностью происхождения и первоначального расселения.

Только твоих выдумок не хватало для полного счастья.

 

Уничтожение Дерева. Там вся биосфера связана в одно целое.

Что ты какой упёртый? Мало того, что ты умудрился в определение геноцида планетян за уши притянуть, так теперь ещё и дерево тутда утрамбовываешь.

А по сути - не получается геноцида, вот совсем никак не получается.

Прими этот факт и перестань бредить.

[Шэрвуд]

да им всё равно. они придумают себе что угодно и геноцид всех дикарей и уничтожение всей планеты, тут тока дай волю фантазии...

то, что речь идёт о небольшом участке поверхности планеты, их не колышет даже. у фантазёров ГЛОБАЛЬНО всегда.

Так они себя этими фантазиями в угол загоняют. Вот Детройт утверждает, что "Там вся биосфера связана в одно целое", и не думает, что навицы ходят на охоту и убивают несчастных зверушек, тем самым устраивая геноцид пандорийской фауны.:lol:

[Стальной Детройт]

Что ты какой упёртый? Мало того, что ты умудрился в определение геноцида планетян за уши притянуть, так теперь ещё и дерево тутда утрамбовываешь.

А по сути - не получается геноцида, вот совсем никак не получается.

Прими этот факт и перестань бредить.

 

Все с тобой ясно. Грейс ясно сказала, что уничтожение Древа Дома вызовет многочисленные жертвы среди на’ви и повредит биологическую нейронную сеть. А если ты отказывешся признавать геноцыд, только потому что они не люди это твои проблемы.

ну если когда прокладывали железную дорогу в Северной Америке, то сдвигали поселения краснокожих, это геноцид индейцев - то нет вопросов.

 

Сдвинуть поселение это одно, уничтожить биосферу планеты совсем другое.

Так они себя этими фантазиями в угол загоняют. Вот Детройт утверждает, что "Там вся биосфера связана в одно целое", и не думает, что навицы ходят на охоту и убивают несчастных зверушек, тем самым устраивая геноцид пандорийской фауны.:lol:

 

Одно дело убить зверя для пропитания, совсем другое хищницкое истребление. К слову многие племена в Африке, Южной Америке когда убивали для пропитания тут же молитвой просили прощения в духа убитого зверя.

[Тёмный эльф]

Как об стенку горохом. В каком месте он предал всю расу?

 

Коротко как объяснили из сюжета. Земля в заднице, в кризисе. Добываемый ресурс может исправить положение. Салли наёмывает своих работодателей, одновременно наёмывая свою планету, спасая синезадых обезьян-цветоводов. Ну и кроме того, попутно, обменивая свою расу на пи..ду, как обычно.

Для синезадых обезьян он герой, для людей - предатель, чё не ясно-то?

 

Нет, я не критикую сам фильм, он прекрасен. Но Салли чудак на букуву "м", для меня он отрицательный персонаж и синезадые обезьяны не вызвали сопереживания. Болел за полкана, хотя и понятно было, что он проиграет.

 

Одно дело убить зверя для пропитания, совсем другое хищницкое истребление. К слову многие племена в Африке, Южной Америке когда убивали для пропитания тут же молитвой просили прощения в духа убитого зверя.

 

Я извиняюсь, но геноцид обезьянам никто не собирался устраивать - им было просто предложено свалить с одного дерева на другое.

[Шэрвуд]

Все с тобой ясно. Грейс ясно сказала, что уничтожение Древа Дома вызовет многочисленные жертвы среди на’ви и повредит биологическую нейронную сеть.

Не видел многочисленных жертв среди навийцев, после уничтожения дерева.

 

А если ты отказывешся признавать геноцыд, только потому что они не люди это твои проблемы.

Именно по этому никакого геноцида и не было. Ты всё придумал и доказательств у тебя нет никаки-их.

И надо отметить придумал очень скверно, карточные домики и те прочнее твоих теорий.

Следуя твоей логике, надо поднимать вопрос о геноциде крыс и тараканов.:lol:

 

Одно дело убить зверя для пропитания, совсем другое хищницкое истребление. К слову многие племена в Африке, Южной Америке когда убивали для пропитания тут же молитвой просили прощения в духа убитого зверя.

Какая нелепость!

Сначала ты говоришь о единой биосфере и тут же оправдываешь убийство, лишь потому, что если убивать для пропитания то не геноцид, а если после убийства попросить прощение, это уже и не убийство.:lol:

В общем, ещё одну твою глупую теорию, сквозняком сдуло в мусорное ведро.

 

Как в таком случае ты можешь обвинять корпорацию? Люди работающие в корпорации ничего плохого не делали, они всего лишь зарабатывали себе на пропитание, а предатель Салли взял да убил их, а ведь многие были его соотечественниками. И всё ради защиты объекта своих сексуальных извращений.

[Acuzio59]

а вот не нравится

[Paha1990]

Ну если не обращать внимание на политический подтекст фильма (а он в фильме присутствует), то трудно его назвать предательским. Можно в чем то провести параллель с "Гран-торино", там старик был ярым националистом, но познакомившись ближе с семьей понаехавших, проникается к ним симпатией и те становятся ему ближе чем его родственники, которым на него было наплевать. Вот тут тоже солдафона родная нация использовала как презерватив и потом выкинула на помойку, но на далекой сказачной планете он находит свою любовь и начинает за неё сражаться

[Тёмный эльф]

Ну если не обращать внимание на политический подтекст фильма (а он в фильме присутствует), то трудно его назвать предательским. Можно в чем то провести параллель с "Гран-торино", там старик был ярым националистом, но познакомившись ближе с семьей понаехавших, проникается к ним симпатией и те становятся ему ближе чем его родственники, которым на него было наплевать. Вот тут тоже солдафона родная нация использовала как презерватив и потом выкинула на помойку, но на далекой сказачной планете он находит свою любовь и начинает за неё сражаться

 

Так хорошо начал высказывать мысль... но последняя фраза у меня вызвала тошноту. Градус пафоса зашкалил все мыслимые пределы.

[Шэрвуд]

Вот тут тоже солдафона родная нация использовала как презерватив и потом выкинула на помойку

Вряд ли он не знал, на что подписывается. Или он думал, что после принесения присяги будет в саду маргаритки из леечки поливать?

 

но на далекой сказачной планете он находит свою любовь и начинает за неё сражаться

Перестаёт быть человеком и становится синей обезьяной.

[Jake LaMotta]

До упора напичканный пецифектами фильмец.Впрочем со смыслом,ну и Кэмерон режиссер как-никак.Посмотрел раз и больше не тянет,а в историю кино Джеймс уже с ним вошёл,вернее с грохотом вломился.

[Стальной Детройт]

Раса - Исторически сложившаяся группа человечества, объединенная общностью наследственных физических признаков (цветом кожи, глаз, волос, формой черепа и др.), обусловленных общностью происхождения и первоначального расселения.

 

Вот не надо.

Ра́са — система популяций живых существ, характеризующихся сходством по комплексу определённых наследственных биологических признаков, имеющим внешнее фенотипическое проявление и сформировавшимся в определенном географическом регионе. Понятие чаще применяеся по отношению к человеческим популяциям.

Первое предложение доминирует над вторым. И это не я придумал.

Коротко как объяснили из сюжета. Земля в заднице, в кризисе.

Говорилось только про то что акционеры будут недовольны.

Добываемый ресурс может исправить положение.

Люди спокойно и мирно добывали минерал. Даже школы для аборигенов построили. И все было отлично, пока Куортича жаба не стала душить и он положил глаз на месторождение под деревом.

одновременно наёмывая свою планету,

Брехня. Земля могла мирно добывать минерал. Если бы не уничтожала святыни.

Ну и кроме того, попутно, обменивая свою расу на пи..ду, как обычно.

Для синезадых обезьян он герой, для людей - предатель, чё не ясно-то?

Ребята с раена в кино? Я к слову уверен, что на Земле про то что происходит на Пандоре общественность не знала. Еслиб знала корпорацию ждали бы пикеты еще на Земле. Вы может не вкурсе, но на Западе екологическая культура развинутая лучше чем у нас.

Но Салли чудак на букуву "м", для меня он отрицательный персонаж и синезадые обезьяны не вызвали сопереживания. Болел за полкана, хотя и понятно было, что он проиграет.

У кого что болит.Для меня полкан военный преступник.

им было просто предложено свалить с одного дерева на другое.

Это дерево для них тоже что Меккая для мусульман. Иди им предложи сдвинуть ее в сторону, ибо там будет разработка нефти и дача Абрамовича. Аллах-акбар тебе обеспечен.

Ты всё придумал и доказательств у тебя нет никаки-их.

Тоже самое я могу сказать про предательство всего человечества.

Следуя твоей логике, надо поднимать вопрос о геноциде крыс и тараканов

Они разумные существа? Обладают культурой, интелектом?

Сначала ты говоришь о единой биосфере и тут же оправдываешь убийство, лишь потому, что если убивать для пропитания то не геноцид, а если после убийства попросить прощение, это уже и не убийство.

Я не оправдываю убийство. Я говорю что между умеренным использованим ресурсов и хищническим истощеним ресурсов есть большая разница. Аборигены убиват не больше чем им нужно. И екосистема успевает восстановить балланс.

Как в таком случае ты можешь обвинять корпорацию?

В том что она не нашла другого решения ситуации. К слову, если на Земли кризис и истощение ресурсов, то втягивать ее в межпланетную войну равно суицыду. Ибо еще не ястно кто победит. Пандора еще не показала свой потенциал и ресурсы полностью.

Люди работающие в корпорации ничего плохого не делали, они всего лишь зарабатывали себе на пропитание

Отрабатывали свои денежки. Наемники готовы продавать свои военные таланты любому кто заплатит. К слову Салли сглупил, ему нужно было их просто перекупить.

предатель Салли взял да убил их

Сначала они хотели убить его.

а ведь многие были его соотечественниками.

Хороши соотечественники. Сначала бросили ветерана войны инвалидом и вспомнили лиш когда приспичило, а потом убить хотели. Стрелять в Салли начали бойцы компании.

И всё ради защиты объекта своих сексуальных извращений.

Ради Кодекса чести и любви(какой бы она не была).

[Шэрвуд]

Вот не надо.

Ра́са — система популяций живых существ, характеризующихся сходством по комплексу определённых наследственных биологических признаков, имеющим внешнее фенотипическое проявление и сформировавшимся в определенном географическом регионе. Понятие чаще применяеся по отношению к человеческим популяциям.

Первое предложение доминирует над вторым. И это не я придумал.

Это ты подыскал определение принятое в зоологии и ботанике (Совокупность особей внутри ареала, вида или подвида, отличающихся общими биологическими особенностями и связанных общим происхождением и районом распространения), которое удобно конкретно тебе. Это материал из вики и ещё на той странице написано следующее: Информация в этой статье или некоторых её разделах устарела. и куча восклицательных знаков, для таких как ты.

А вот так это определение звучит в антропологии: Раса - Исторически сложившаяся группа людей, объединенная общностью происхождения и общностью наследственных физических признаков: цветом кожи, глаз, волос, формой черепа и т.п.

То же самое по Ожёгову: Раса - Исторически сложившаяся группа человечества, объединенная общностью наследственных физических признаков (цветом кожи, глаз, волос, формой черепа и др.), обусловленных общностью происхождения и первоначального расселения.

Именно эти определения имеют отношение к поминаемому тобой геноциду, но никак не ботаника и зоология.

 

Тоже самое я могу сказать

Ничего сказать ты не можешь.

 

Они разумные существа? Обладают культурой, интелектом?

А ты многое знаешь о крысах? Рассказывай, не стесняйся.

 

Я не оправдываю убийство. Я говорю что между умеренным использованим ресурсов и хищническим истощеним ресурсов есть большая разница. Аборигены убиват не больше чем им нужно.

Но по твоей логике, это не отменяет геноцида животных, ведь действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, это геноцид. Так, что исходя из твоих же рассуждений, твои нави занимаются геноцидом.

 

И екосистема успевает восстановить балланс.

Так вот и я про то же - помрёт пара синих обезьян, экосистема этого даже не заметит. А ты шум поднял - геноцид!геноцид!:lol:

 

Сначала они хотели убить его.

Кто его хотел убить?

 

Ради Кодекса чести и любви(какой бы она не была).

:lol::lol::lol:

Салли не знает о чести ничего.

 

Если бы не уничтожала святыни.

Да, сейчас за оскорбление верующих того - фтюрьму садють.

[Mask]

Смех без причины признак знаешь чего?

Тут только слепой не заметит что фильм критикует внешнюю политику США, что именно США подразумеваются под корпарацией грабящей чужие ресурсы. Так что сам фильм в некоторой степени предательский по отношению к американцам. И если бы я был американофобом, как ты говоришь, я бы не называл фильм левацким говном коим он и является

Америка - не грабит чужие ресурсы, у них вовсе не такая внешняя политика. Пропаганда же вида "Америка напала на Ирак и качает из него нефть" рассчитана на дураков, что всему верят не удосужившись даже факты посмотреть. А факты таковы: добыча нефти в Ираке и экспорт её в Америку каким был при Хусейне, таким и остался до сих пор, причём лидирующее место занимают вовсе не Америка, а азиаты.

 

"Предательство по отношению к американцам" - не смеши мои тапки. Сходства фильмовой корпорации с Америкой не более чем с Рашкой или любой другой страной, т.к. олицетворяет она в фильме вовсе не политику некоей страны, а исключительно ненасытную жадность промышленников, абсолютно любого подданства.

[Стальной Детройт]

А вот так это определение звучит в антропологии: Раса - Исторически сложившаяся группа людей, объединенная общностью происхождения и общностью наследственных физических признаков: цветом кожи, глаз, волос, формой черепа и т.п.

То же самое по Ожёгову: Раса - Исторически сложившаяся группа человечества, объединенная общностью наследственных физических признаков (цветом кожи, глаз, волос, формой черепа и др.), обусловленных общностью происхождения и первоначального расселения.

Именно эти определения имеют отношение к поминаемому тобой геноциду, но никак не ботаника и зоология.

Пусть даже так. Но вот по каким причинам этих признаком не может быть у другого гуманоидного вида? Все твои аргумаенты сведены к термину человеческий. Значит у другого биологического гуманоидного вида расовых признаков быть не может. Бред.

Ничего сказать ты не можешь.

Ничего не могут сказать кто так выборочно коментирует.

Но по твоей логике, это не отменяет геноцида животных, ведь действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, это геноцид. Так, что исходя из твоих же рассуждений, твои нави занимаются геноцидом.

Что за бред ты несеш?

Так вот и я про то же - помрёт пара синих обезьян, экосистема этого даже не заметит. А ты шум поднял - геноцид!геноцид!:lol:

Вымрет племья. Разумных гуманоидов.

Кто его хотел убить?

 

По совету Куоритча Селфридж отдаёт приказ уничтожить Древо Дома, место жительства клана Оматикайя.

 

Несмотря на доводы Грэйс о том, что уничтожение Древа Дома вызовет многочисленные жертвы среди на’ви и повредит биологическую нейронную сеть[35] Пандоры, Селфридж не отменяет приказ, но разрешает Джейку и Грэйс ещё раз попытаться убедить на’ви покинуть их место пребывания. Их план, однако, проваливается — на’ви обвиняют Джейка и Грэйс в предательстве и пленяют их. Войска Куотрича уничтожают Древо Дома и убивают множество аборигенов, в том числе и отца Нейтири. Мо’ат освобождает Джейка и Грэйс с просьбой помочь племени. Однако люди Куоритча обрывают связь Джейка и Грэйс с аватарами и заключают их под стражу. Вскоре пилот боевого вертолёта Труди Чакон, работавшая с учёными и несогласная с жестокими действиями Куотрича, освобождает Джейка и Грэйс и доставляет их в мобильный лагерь.

 

Салли не знает о чести ничего.

Побольше чем Куортич с его бандой наемников.

Да, сейчас за оскорбление верующих того - фтюрьму садють.

Это к чему? Люди хотели уничтожить их святыню, ини ответили. Знаш есть поговорка - "Поступай с другими так как хочеш что-бы поступали с тобой". Решили бы все мирно. А не рученки загребущие протягивали. Вот и получили по зажравшейся морде. Колонизаторская политика всегда боком вылазит. Вот учились бы у древних греков.

[Kwisatz Haderach]

..Сдвинуть поселение это одно, уничтожить биосферу планеты совсем другое.

у фантазёров, без глобальности прям никуда и ни шагу :lol:

завалили дерево, погибла пара синекожих дикарей и что случилось с планетой, вселенский потоп или ничего не случилось ?

 

...Салли чудак на букуву "м", для меня он отрицательный персонаж и синезадые обезьяны не вызвали сопереживания. Болел за полкана, хотя и понятно было, что он проиграет.

тоже за полкана болел. суровый мужик, не то что размазня Салли.

 

...а потом убить хотели. Стрелять в Салли начали бойцы компании.

хватит уже небылицы придумывать. среляли в агрессивных синекожих нелюдей, салли пальцем никто нетрогал.

Изменено 11.10.2012 21:58 пользователем Kwisatz Haderach

[Farjot]

Фаржот, хватит уже свою мерзкую педофильскую натуру демонстрировать. Для тебя и тебе подобных специальные сайты закрытые есть, туда и чеши. Тут вроде как о кено.

Чудисче, хватит уже свою мерзкую морализаторскую натуру демонстрировать. Для тебя и тебе подобных есть Овуляшки.ру, туда и чеши.

[Kwisatz Haderach]

...на далекой сказачной планете он находит свою любовь и начинает за неё сражаться

 

...Ради Кодекса чести и любви (какой бы она не была).

 

ну и трэш. пад сталом

бедных собачек тоже на Земле убивают. что ты сделаешь за свою любимую собачку ?

пойдешь карать сотрудников жадной корпорации Педигри, во имя справедливости всех живых существ в биосистеме Земли ?

[Sebastian]

ну и трэш. пад сталом

бедных собачек тоже на Земле убивают. что ты сделаешь за свою любимую собачку ?

пойдешь карать сотрудников жадной корпорации Педигри, во имя справедливости всех живых существ в биосистеме Земли ?

 

любовь к животному разве можно сравнивать с любовью к человеку?

[Шэрвуд]

Пусть даже так.

Фактам не нужно твоё согласие, можешь дальше упираться. :lol:

Но вот по каким причинам этих признаком не может быть у другого гуманоидного вида? Все твои аргумаенты сведены к термину человеческий. Значит у другого биологического гуманоидного вида расовых признаков быть не может.

В определениях нет ни одного упоминания о планетянах. Раса - о людях и геноцид - о людях.

Ты применяешь эти термины некорректно, я тебе это исчерпывающе доказал.

Бред.

:lol:

Стальной Детройт, ты не последняя инстанция. Если тебя не устраивают определения, это твои проблемы.

Ничего не могут сказать

По делу, ты ни чего и не сказал, лишь жалкие попытки противопоставить фактам свои собственные фантазии.

Что за бред ты несеш?

Ты лучше свои посты почитай:lol:

Вымрет племья. Разумных гуманоидов.

Ты не утомился так адово тупить? В фильме чётко показано - дерево свалили, синие обезяны остались живы.

Войска Куотрича уничтожают Древо Дома и убивают множество аборигенов

Множество (Множество — общеупотребительное неопределённо-количественное слово, означающее очень много кого-либо, очень большое число чего-либо) аборигенов?! Это ты где такое видел?

Очередное враньё, такого нет в фильме.

 

люди Куоритча обрывают связь Джейка и Грэйс с аватарами и заключают их под стражу. Вскоре пилот боевого вертолёта Труди Чакон, работавшая с учёными и несогласная с жестокими действиями Куотрича, освобождает Джейка и Грэйс и доставляет их в мобильный лагерь.

Так и кто хотел убить Салли?

Стальной Детройт, ты прекращай врать.

Побольше чем Куортич с его бандой наемников.

Ложь. Полковник и его люди - герои.

Это к чему?

Не старайся понять.:lol:

[Kwisatz Haderach]

любовь к животному разве можно сравнивать с любовью к человеку?

на Пандоре уже живут человеки ? ну фантазия сектантов, расцветёт , как и мультяшная графика Автара :lol:

[Шэрвуд]

любовь к животному разве можно сравнивать с любовью к человеку?

нави не человеки.

[Kwisatz Haderach]

...вопрос - это пустая фраза? К слову, не я написал, что он предатель.Аргументы в сторону его предательства, озвучь?Или опять будешь выкручиваться ,что уже отвечали!Тогда диалог,не имеет смысла.

нет, никогда не выкручиваюсь (у меня есть бонус, всегда описываю своё реальное мнение.)

Салли испытал извращённую страть к синекожему гуманоиду. его дело, хватай её в охапку, отбегай на пару км и давай мирно жить в шалаше. но он решил убивать людей, которые его воспитали, с которыми он вырос, ради ЗАЩИТЫ которых о пошёл в армию - Салли падонок и ПРЕДАТЕЛЬ. и вариантов тут просто нет !

[Nostromo233]

нет, никогда не выкручиваюсь (у меня есть бонус, всегда описываю своё реальное мнение.)

Салли испытал извращённую страть к синекожему гуманоиду. его дело, хватай её в охапку, отбегай на пару км и давай мирно жить в шалаше. но он решил убивать людей, которые его воспитали, с которыми он вырос, ради ЗАЩИТЫ которых о пошёл в армию - Салли падонок и ПРЕДАТЕЛЬ. и вариантов тут просто нет !

 

Подонки это люди, прилетевшие туда грабить и истощать ресурсы Пандоры, на которые они права не имели. Вариантов тут просто нет)