Аватар (Avatar)

[Мьюр]

Селфридж. "Это просто чертовы деревья", "Мы вежливо просили их подвинуться", и все прочее. Вспомним хотя бы сцену, где Джейк просыпается и видит бульдозер. Там диалог хороший есть:

-Эй, босс! У меня тут местный отплясывает!

-А ты продолжай, он и отвалит. *толкает рычаг, бульдозер едет* Ну вот, видишь - отвалил...

Мало ли что он там сказал, НаВи этого не слышали. Ученым давали кучу времени на мирное решение, договариваться с НаВи не их проблема, тем более они языка не знают, они дали ученым все условия, а где результат?

[Serg9408]

Мало ли что он там сказал, НаВи этого не слышали. Ученым давали кучу времени на мирное решение, договариваться с НаВи не их проблема, тем более они языка не знают, они дали ученым все условия, а где результат?

То есть, мирное решение - это "отдавайте нам весь унобтаниум, а мы вас, так и быть, не будем истреблять под корень"? Или что тогда мирное решение?

Особенно если вспомнить, что планета, вообще-то, не людям принадлежит... но это так, к слову.

[Мьюр]

То есть, мирное решение - это "отдавайте нам весь унобтаниум, а мы вас, так и быть, не будем истреблять под корень"? Или что тогда мирное решение?

 

Это не так много, там целая планета а им кусочек нужен был. И никто там никого поначалу не истреблял а прогонял газом даже когда стрелять из луков начали. Истребление было лишь защитной мерой.А Эйва могла быть и помудрее. Не по зубам ей хайтех.

[Serg9408]

Почему нельзя сравнивать энергетические ресурсы Земли с унобтаниумом? Или цивилизация людей в Аватаре развивалась другим путем, и им оказались не нужны стратегические ресурсы (энергоносители и все такое прочее)? На чем работает техника людей в Аватаре? Управляет святым духом и движется силой мысли что ли? То, как показано человечество в Авике, говорит в пользу того, что это экстенсивно развивающаяся технократическая цивилизация и ей нужны традиционные ресурсы в виде всякого ценного сырья. Ну не для изготовления же летающих трусов для клоунов в цирках нужен этот самый унобтаниум, как мне кажется.

Техника может работать на чем угодно - на электричестве, на бензине, на замороженных леммингах... А вот унобтаниум энергоресурсом не является, и это факт, ибо так сказал Кэмерон.

 

Имхо, сказочная ситуация применительно к Земле вами придумана крайне неудачно, не очень понятно, что вы хотели этим сказать. Будет интересно, если вы разовьете тезис про миролюбивых людоедов и злых англичан.

Англичан я взял просто так. Идея аналогии заключается в том, чтобы заменить людей на "белых", а на'ви - на какую-нибудь другую из "человеческих рас" и спросить, предаю ли я белую расу (людей) если я защищаю их от Англии/корпорации/еще какой-нибудь части.

[Serg9408]

Это не так много, там целая планета а им кусочек нужен был. И никто там никого поначалу не истреблял а прогонял газом даже когда стрелять из луков начали.

Только Эйва почему-то испугалась... Видимо, считала из памяти Джейка колонизацию Америки...

 

Истребление было лишь защитной мерой.А Эйва могла быть и помудрее. Не по зубам ей хайтех.

Эйва в итоге раздолбала корпорацию под корень, несмотря на хайтех. Против пары сотен бронированных динозавров не то, что автоматом - световым мечом особо не помашешь, все равно растопчут.

[Гвалиор]

Техника может работать на чем угодно - на электричестве, на бензине, на замороженных леммингах... А вот унобтаниум энергоресурсом не является, и это факт, ибо так сказал Кэмерон.

 

Кэмерон может всё что угодно заявить. По фильму видно только одно: камушек крайне ценен. Явно не в качестве драгоценности.

А чем тогда унобатиум является?

 

Англичан я взял просто так. Идея аналогии заключается в том, чтобы заменить людей на "белых", а на'ви - на какую-нибудь другую из "человеческих рас" и спросить, предаю ли я белую расу (людей) если я защищаю их от Англии/корпорации/еще какой-нибудь части.

 

Только Англию/корпорацию, но не только они белые.

 

Только Эйва почему-то испугалась... Видимо, считала из памяти Джейка колонизацию Америки...

 

Не знаю, что там Эйва считала, но

дерево-дом срубили ракетами

, а целая армада приближалась явно не для раздачи пирожков.

А против таких чудищ боеприпасы найдутся и в наше время.

 

Эйва в итоге раздолбала корпорацию под корень, несмотря на хайтех. Против пары сотен бронированных динозавров не то, что автоматом - световым мечом особо не помашешь, все равно растопчут.

 

Боеприпасы найдутся и в наше время.

[Toni Stark 1]

Самый потрясный экшн года, жаль не фильм года, но это тоже ничего, сходила на него меня переполнило столько эмоций, борьба между двумя планетами, здорово. Джеймс Камерон потрясающий режиссёр, его "Титаник" мой любимый фильм. Два раза установить рекорд по самым кассовым фильмам не каждому под силу.

[Мьюр]

Только Эйва почему-то испугалась... Видимо, считала из памяти Джейка колонизацию Америки...

 

У Жейка пустой котелок был не помнишь?У Грейс она узнала все.

 

Эйва в итоге раздолбала корпорацию под корень, несмотря на хайтех. Против пары сотен бронированных динозавров не то, что автоматом - световым мечом особо не помашешь, все равно растопчут.

 

Разбить армию неуклюжих десантно-транспортных вертолетов и погрузочных роботов, имея таких бивней и армию птеродактелей несложно. Это они еще камнями не бросались сверху.

[talya]

Ага, говорили. И каждый раз почему-то приходили к выводу, что так и должно было быть. Какое у них еще должно быть оснащение? Танки и ядерные бомбы? Бомб у корпорации нет, а танки на Пандоре неактуальны, тем более, что вертолетов хватает.

Нет, как раз каждый раз приходили к прямо противоположному выводу - у людей техника середины 20 века, боевые мехи с табельными кинжалами на вооружении и вертолеты с легко бьющимися стеклами. И даже с таким вооружением они бы победили, не будь они особой расой людей из фильма Аватар, созданной Кэмом специально для того, чтобы быть побитыми пандорианской фауной и синими индейцами.

 

 

Это не параллель. Это чисто выдуманная ситуация - просто перенесено место действия.

И что эта выдуманная ситуация должна пояснить? Если то, что на самом деле так, как в Аватаре, не бывает, так этого и не надо объяснять, это и так понятно. Если что-то другое - тогда нужны подробности. Ждём-с.

 

 

Где в фильме говорится о том, что цивилизация - это плохо? Конкретную цитату, пожалуйста.

1) Главгерой порывает с цивилизованным миром и уходит жить на дерево. В контексте фильма это правильный выбор.

2) Ресурсы Земли исчерпаны, мир людей умирает. В фильме явно дается понять, что это следствие развития человеческой цивилизации, а не результат нашествия космических помидоров-убийц.

3) Война боевой техники и живых пандорианских существ заканчивается выйграна местной фауной.

В общем, Кэм лбами сталкивает дикую Пандору с техногенной человеческой цивилизацией, и Пандора в этой битве - добро, а людишки - зло. Добро побеждает.

Наверно, ему стоило самому появиться на экране в фильме и сказать речь на эту тему, но ведь и без этого понятно. Неужели вам нужен прямой текст в фильме, чтобы понять смысл происходящего? Кино - не только диалоги, но и драматургия, визуальные образы, музыка. Далеко не о всем режиссер обязан говорить прямым текстом, зритель и сам о многом умеет догадываться.

[talya]

Англичан я взял просто так. Идея аналогии заключается в том, чтобы заменить людей на "белых", а на'ви - на какую-нибудь другую из "человеческих рас" и спросить, предаю ли я белую расу (людей) если я защищаю их от Англии/корпорации/еще какой-нибудь части.

Что будем делать с русским парнем Васей Пупкиным, взорвавшим газопровод и нефтехранилище и оставивший без тепла и света город Норильск на всю долгую полярную зиму? Допустим, Вася полюбил дочку знатного оленевода из тундры, лишившегося привычных пастбищ для своих олешек потому, что злые русские построили там скважину для откачки нефти и газа, проникся культом великой матери-оленихи и научился говорить с духами земли под воздействием употребления мухоморов?

[Serg9408]

Кэмерон может всё что угодно заявить. По фильму видно только одно: камушек крайне ценен. Явно не в качестве драгоценности.

А чем тогда унобатиум является?

А чем угодно. Но ясно, что сильно радиоактивным он быть не может (он у Селфриджа на столе лежал), а другим способом из него невозможно получить энергии на столько денег.

 

Только Англию/корпорацию, но не только они белые.

Что я и доказываю.

 

Не знаю, что там Эйва считала, но

дерево-дом срубили ракетами

, а целая армада приближалась явно не для раздачи пирожков.

Вот именно. Армада приближалась, чтобы зарубить каждого, кто захочет оказать сопротивление.

 

Боеприпасы найдутся и в наше время.

Про количество не надо забывать. У Гаррисона такое описывается - как люди со всей планетой воевали. Проигрывали, между прочим.

 

Разбить армию неуклюжих десантно-транспортных вертолетов и погрузочных роботов, имея таких бивней и армию птеродактелей несложно. Это они еще камнями не бросались сверху.

А ничего серьезнее вертолета туда завести невозможно. Да и вертолеты на месте собирают... На Земле бы Эйву, может быть, и уделали бы.

 

Продолжение дискуссии завтра.

[Гвалиор]

А чем угодно. Но ясно, что сильно радиоактивным он быть не может (он у Селфриджа на столе лежал), а другим способом из него невозможно получить энергии на столько денег.

 

Смотря как у людей ныне энергию добывают.

 

Про количество не надо забывать. У Гаррисона такое описывается - как люди со всей планетой воевали. Проигрывали, между прочим.

 

Патронов у людей, гляжу, вполне хватало. Только боеприпасы хреновенькие - могли бы на месте и сделать получше. Благо ныне пули есть достаточной мощности при малом калибре.

 

А ничего серьезнее вертолета туда завести невозможно. Да и вертолеты на месте собирают... На Земле бы Эйву, может быть, и уделали бы.

 

Звёздный миноносец из "Звёздных войн" Его ничто на Пандоре не собьёт.

 

Продолжение дискуссии завтра.

ОК.

[Растяпа]

А вот унобтаниум энергоресурсом не является, и это факт, ибо так сказал Кэмерон.

:lol: А нахринища земляне тогда так подрывались 6 лет туда, 6 лет оттуда, 20 лямов за кило. Ну не в кофею же себе его класть?)))))

[Мьюр]

:lol: А нахринища земляне тогда так подрывались 6 лет туда, 6 лет оттуда, 20 лямов за кило. Ну не в кофею же себе его класть?)))))

 

Вспомогательный материал для получения энергии, например.

[Растяпа]

Вспомогательный материал для получения энергии, например.

Например ящики из него делать, чтоб дрова складывать?

[Мьюр]

Например ящики из него делать, чтоб дрова складывать?

 

Добыча энергии, это тебе не рецензии на фильмы писать. Сложный технологиеский процесс, тем более в 2154 году.

[Растяпа]

Добыча энергии, это тебе не рецензии на фильмы писать. Сложный технологиеский процесс, тем более в 2154 году.

Значит в любом случае это энергоресурс, а не банки варенья.

[Гвалиор]

Добыча энергии, это тебе не рецензии на фильмы писать. Сложный технологиеский процесс, тем более в 2154 году.

 

Те же яйца, только в профиль. Унобатиум как энергоресурс равен вспомогательному элементу для добычи энергии. Однако, учитывая его дороговизну унобатиум не может являться вспомогательным. Основным, скорей уж.

 

Значит в любом случае это энергоресурс, а не банки варенья.

 

На деле необязательно. Но для вспомогательного элемента этот унобатиум слишком дорог.

[Мьюр]

А что именно Кэм сказал дословно кто-нибудь помнит? Изменено 06.09.2010 19:08 пользователем Мьюр

[Мьюр]

Get_Out, читаю тебя и прям умиляюсь))) 40000 раз посмотреть Авик

5-6

 

, а терь сидеть и на голубом глазу (под стать твоей аватарке) заявлять - этого в фильме нет, того не сказано, это высосано из пальца, не надо додумывать...Как ты фильм смотрел? В коматозе??? Я один раз посмотрела и про смыслУ всё поняла

Конкретно где я не прав?

, а ты прям как акын - что вижу, то пою, щаг влево-щаг вправо - этого не говорили))))

Это кто?

[Брэнд]

Это кто?

 

Узбекский поэт-певец вроде.

[Растяпа]

5-6

Тогда стоит ещё 39995-39994 раза посмотреть, может тогда увидишь всё

 

Конкретно где я не прав?

Конкретно тебе уже расписали и не один раз, вот погляди все то, на что ты сказал: этого в фильме нет, того не сказано, это высосано из пальца, не надо додумывать...

Это кто?

Видишь сколько на Земле ещё неизведанного, может рано ещё на Пандорушку-матушку

[Мьюр]

Узбекский поэт-певец вроде.

 

Хорошо что она, стихи не привела в пример

[YHWH]

Узбекский поэт-певец вроде.

 

Не обязательно узбекский.

Среднеазиатский в принципе, который поет в стиле "что вижу о том и пою".

Иногда себе подыгрывает на чем-нибудь.

[Azat Frixon]

Узбекский поэт-певец вроде.

Чё сразу узбекский....

И не обязательно "что вижу о том и пою".

Акын - это, так сказать, общее название писателя, поэта или музыканта.

Но это оффтоп. Пардон.