Аватар (Avatar)

[Денис]

C моей сторны Боже упаси, по мне лучший фильм Кэма. Это господин-метафизик имел смелость и ум высказаться в подобном ключе, дескать сценарий у "Чужих" посредственный и вторичный. Ну да, кто удивился.

Это бесспорно. Да и Аватору до них, как до Пекину.

[crowe]

Да и Аватору до них, как до Пекину.

А я сразу признал, что Ава далеко не лучший фильм Кэма, но на современном блокбастерное безрыбье и Ава ИМХО кашалот. Плюс сказка, которыми Кэмерон никогда до того не баловался, что в глазах многих его почитателей уже не... А по мне жанр хоть и простецко-детский, но весьма сложный чтоб затащить на него такую кучу народа. Тут надо быть магистром, чего Кэм в очередной раз доказал.

[jest0r]

Почему же не может? Вполне! Но мы сейчас не об этом говорим, да и сравнивать АВАТАР с "шедевром мультипликации" в данном случае не корректно, так как это просто несравнимые категории! АВАТАР - это революция в кинематографе, это просто явление в оном! Да, многим он может показаться похожим на мультик, похожим на не настоящее кино, но поверьте: это кино и при том кино с большой буквы! Я уже говорил про революцию? Одно 3D чего стоит! Ты будто живешь там, проживаешь всю жизнь вместе с главными героями, просто живешь на Пандоре! Скажите, в мультике, даже в 3D такое возможно? И не надо говорить, что, мол, да, конечно, возможно...АВАТАР - это не мультик! Там играли реальные актеры, они выполняли всю работу сами! Понимаете? Они всё делали! Я уже не говорю про Кэмерона, который всю технологию придумал! Это значительно облегчило жизнь будущим фильмам, но, сказать о том, что это изобретение Джима сделает новые фильмы 3D качественными и революционными язык не повернется! Поэтому, давайте вы уже прекратите сравнивать АВАТАР с мультиком! Хорошо? Так как это просто даже смешно!

Воздуха, воздуха мне :lol::lol:

Кэмерон придумал тихнологию )))))))))) жжеесть.

talya, а почему же тогда на него тысячу раз ходили ВСЕ???? Почему, если это мультик? Объясните!!!!

Тысячу раз сходили все.. Упаси боже. 1го раза более чем хватило.

[talya]

talya, а почему же тогда на него тысячу раз ходили ВСЕ???? Почему, если это мультик? Объясните!!!!

 

Из всех моих знакомых больше всех раз на Аватар сходила я - 2 раза. Большинство не ходило вообще, часть сходила по разу. По тыще раз все ходят на Аватар в какой-то вашей, Костя, специальной вселенной.

crow, касательно Кролика Роджера - это полуанимационный фильм, чисто визуально мне помнится, что там распределение между анимацией и реальными людьми-декорациями гдето фифти-фифти. В Аве также чисто визуально больше наимации, так что это тоже полуаниамционный фильм, но с серьезным креном в сторону анимации.

[crowe]

crow, касательно Кролика Роджера - это полуанимационный фильм, чисто визуально мне помнится, что там распределение между анимацией и реальными людьми-декорациями гдето фифти-фифти. В Аве также чисто визуально больше наимации, так что это тоже полуаниамционный фильм, но с серьезным креном в сторону анимации.

Но все же фильм, тут дело даже не в крене, а в том что все же позиционируется он как кино, а не анимация. Чем в принципе и является, как и "Роджер".

[Денис]

А я сразу признал, что Ава далеко не лучший фильм Кэма, но на современном блокбастерное безрыбье и Ава ИМХО кашалот. Плюс сказка, которыми Кэмерон никогда до того не баловался, что в глазах многих его почитателей уже не... А по мне жанр хоть и простецко-детский, но весьма сложный чтоб затащить на него такую кучу народа. Тут надо быть магистром, чего Кэм в очередной раз доказал.

 

Ну я поэтому и не понимаю наездов на Аваторку. Ясен пончик это не Т2 и не Чужие, но вот только и таким хитовским фильмам аля Трансформеры 2 или Прынцы Персии до него как до другой галактики.

[BlackTemplar]

а в том что все же позиционируется он как кино, а не анимация. Чем в принципе и является, как и "Роджер".

Да пусть позиционируется чем угодно. Просто уровень CGI у фильма сделал огромный шаг вперед к реализму, и Ава уже действительно воспринимается как фильм.

Другое дело, что синие инопланетяне в подсознании некоторых так и остаются мультяшными нереалистичными человечками

[Kirk]

В мультиках Земекиса (Полярный экспресс, Беовульф, Рождественская история) тоже играли актеры, использовалась то же самое мо-кап. И что - они перестали от этого быть мультиками? Между Аватаром и мультиками Земекиса нет принципиальной разницы, те же яйца в профиль. Ну, из-за наличия персонажей-людей, Аватар ближе к Кролику Роджеру, где также совмещались актеры с анимированными персонажами. То есть это полуанимационный фильм. Поскольку в Аве больше анимации чисто визуально, то это в принципе мультик с включением живых людей и какого-то реального реквизита в анимационное изображение.

 

Вы не совсем правы. Роб, конечно же, рулит, мой любимый режиссер. Но авик и его творчество - разные вещи. Все же в аватаре анимация максимально приближена к реальности. Роб и людей делал анимированными и мало похожими на оных, хотя кино которое он творит - имхо получше.

 

ПС Костя98, Не все ходили на аватар несколько раз. Это раз. И даже если это мультик, то мультфиль - жанр такой же полноценный как кино. И многие мульты гораздо лучше многих фильмов. Другое дело что они для детей, и то не всегда.

[Костя98]

Воздуха, воздуха мне :lol::lol:

Кэмерон придумал тихнологию )))))))))) жжеесть.

 

Можете стебаться сколько влезет, но отрицать очевидного не можете! Это разве не он придумал 3D камеры? А??? Не он? Ответьте! Это разве не технология Джима, которая позволяла захватывать ВСЕ жесты и мимику актеров(motion capture)? Слыхали про такую технологию? Я уже молчу про другое! Поэтому, давайте не будете делать хорошую мину при плохой игре. Актер с вас никакой!

Смайликов понаставил и думает, что разбирается! Ценитель фильмов нашелся тут, блин!!!

 

Тысячу раз сходили все.. Упаси боже. 1го раза более чем хватило.

 

Если вы на форумах не бывали и на кино-сайтах, то что можно тогда с вас взять? Люди ходят по 10, по 20 раз на этот шедевр! Конечно, может, такие как вы по одному разу только сходили, так как не хрена не поняли, видимо, потому, что нечему там у вас думать!

[Action Man]

Кэм, конечно, заварил кашу со своим Авиком, но зачем же столько копий ломать, шедевр, не шедевр, какая разница, все одно рано или поздно забудется.

 

Я бы не сказал, что этот фильм забудется. С чего вы взяли? Даже если смотреть на тему, то она все такая же активная и неадекватная, как будто Аватар только что вышел. Знаю, пример проверки временем может и не очень, но в каком-то роде тоже показатель, в общем поживем увидим.

[Velociraptor]

Я бы не сказал, что этот фильм забудется. С чего вы взяли? Даже если смотреть на тему, то она все такая же активная и неадекватная, как будто Аватар только что вышел. Знаю, пример проверки временем может и не очень, но в каком-то роде тоже показатель, в общем поживем увидим.

 

"Сумерки" тоже год обсуждали, а сейчас все стихло, виновато, конечно Затмение или как там его, но так и с Авиком может случится, выйдет продолжение (вольная фантазия, а не факт) и пользователи медленно, но верно перейдут в другую тему. А скорее всего пройдет лет двадцать, и творение Кэма назовут - ретро, а к ретро, интерес не слишком большой, особенно у молодежи, пример - соотв. раздел на форуме, да и рано или поздно, но снимут фильм, который уделает Аватар по всем показателям и по реалистичности, и по интересности, это жизнь и ничего страшного или оскорбительного для Аватарчика здесь нет.

 

Лукаса забыли!

Каюсь, действительно забыла.)

[BlackTemplar]

да и рано или поздно, но снимут фильм, который уделает Аватар по всем показателям и по реалистичности, и по интересности, это жизнь и ничего страшного или оскорбительного для Аватарчика здесь нет.

Вот это абсолютно верно Все-таки Аватар не привнес какой-либо уникальности - все его компоненты (идеи, исполнение) можно вывести на более высокий уровень в других произведениях. Вот в Кэмовском Т2, например, идея преподнесена и раскрыта так, что лучше просто уже и представить немыслимо. С Авиком не так.

Исключение составляет разве что созданный Кэмероном мир, но пока что мы имеем только базу, которой мало. Вот у трилогии есть шанс вывести её на очень высокий уровень, и тогда фильм действительно займет своё прочное место в истории кинопрома, как один их самых удачных фантастических киномиров.

[crowe]

Ну я поэтому и не понимаю наездов на Аваторку. Ясен пончик это не Т2 и не Чужие, но вот только и таким хитовским фильмам аля Трансформеры 2 или Прынцы Персии до него как до другой галактики.

Подписываюсь. А наезды, ну все же типа сейчас все знают и понимают. Много присыщеных, много просто дятлов которые считают раз нет одиноких гомсексуалистов плачущих над цветами и закатами, фильм говно, а некоторых просто бесит и раздражает, что такой простецкий кинч так просто на раз-два положил на лопатки весь мир. Критиковать успешное всегда выгодней, повышать самооценку. В этом вопросе очень мало кто может остаться адекватным, такие сюда редко заходят.

Да пусть позиционируется чем угодно. Просто уровень CGI у фильма сделал огромный шаг вперед к реализму, и Ава уже действительно воспринимается как фильм.

Другое дело, что синие инопланетяне в подсознании некоторых так и остаются мультяшными нереалистичными человечками

Ну да так вернее конечно. В кинотеатре особо это все пиксельной безумие прям пробирало, и называть это все мультфильмом, лично у меня язык не повернется.

[Action Man]

Сумерки тоже год обсуждали, а сейчас все стихло, виновато, конечно Затмение или как там его, но так и с Авиком может случится, выйдет продолжение (вольная фантазия, а не факт) и пользователи медленно, но верно перейдут в другую тему. А скорее всего пройдет лет двадцать, и творение Кэма назовут - ретро, а к ретро, интерес не слишком большой, особенно у молодежи, пример - соотв. раздел на форуме, да и рано или поздно, но снимут фильм, который уделает Аватар по всем показателям и по реалистичности, и по интересности, это жизнь и ничего страшного или оскорбительного для Аватарчика здесь нет.

 

Тема в Сумерках ничтожно мала по сравнению с Аватаром, самое обычное обсуждение с порой тоже неадекватными фанатами. И почему если раздел ретро, то значит все стихло? Фильмы Кэмерона очень даже живо обсуждаются и никто про них не забывает. В будущем конечно снимут ещё более реалистичный по спецэффектам фильм, но будет ли он так же хорош, как Аватар? Чужие или Терминатор тоже по этому уровню давно уже устарели, но кто скажет, что было снято что-то лучшее. Только поймите правильно, я не сравниваю эти фильмы с Аватаром, просто привожу их как отдельный пример.

[Sergey89]

Фильм конечно-же не такой шедевр, как Терминатор, Чужие, но стоит всех своих денег.

P.S. Аватар собрал бы больше в России, если- бы в новогодние праздники сеансы не заполонила Чёрная молния и прочее г-но

[Velociraptor]

Тема в Сумерках ничтожно мала по сравнению с Аватаром, самое обычное обсуждение с порой тоже неадекватными фанатами.

Мала, не мала не знаю, не сравнивала, но в свое время там тоже много народу воевало, а сейчас тишь, гладь, да божья благодать.

 

И почему если раздел ретро, то значит все стихло? Фильмы Кэмерона очень даже живо обсуждаются и никто про них не забывает.

А я и не писала, что все стихло или забылось, но такой бурной полемики с участием такого кол-ва пользователей я там еще ни разу не наблюдала, хотя многие фильмы, которые, когда они только вышли на экраны считались чем-то за гранью, сейчас уже подзабылись, есть, конечно исключения, напр. фильмы, которые вы назвали, но они на то и исключения, а что будет с Аватаром только время покажет.

 

В будущем конечно снимут ещё более реалистичный по спецэффектам фильм, но будет ли он так же хорош, как Аватар? Чужие или Терминатор тоже по этому уровню давно уже устарели, но кто скажет, что было снято что-то лучшее. Только поймите правильно, я не сравниваю эти фильмы с Аватаром, просто привожу их как отдельный пример.

Ну, может, конечно кто-то и скажет, но только не я, будь у меня картишки под рукой я бы погадала на судьбу Авика, но увы, это только время покажет, может снимут, может нет, кто знает.

ЗЫ Скорее всего снимут.)

[Action Man]

ЗЫ Скорее всего снимут.)

 

Да некому такое снимать, не осилят. Фильмов полным полно выходит и масштабных и многобюджетный, но толку 0.

[ze-dan]

Тема в Сумерках ничтожно мала по сравнению с Аватаром, самое обычное обсуждение с порой тоже неадекватными фанатами. И почему если раздел ретро, то значит все стихло? Фильмы Кэмерона очень даже живо обсуждаются и никто про них не забывает. В будущем конечно снимут ещё более реалистичный по спецэффектам фильм, но будет ли он так же хорош, как Аватар? Чужие или Терминатор тоже по этому уровню давно уже устарели, но кто скажет, что было снято что-то лучшее. Только поймите правильно, я не сравниваю эти фильмы с Аватаром, просто привожу их как отдельный пример.

осталось тока иконы с синеватыми обезьянами намалевать и спецЫальные углы по квартирам для них выделить и молицца

 

а вообще стоит открыть какой-нибудь справочник по знаменательным датам в истории кинематографа. Аватар находится в этом списке наряду со всеми другими. Он не выделен в какой-то особый божественный раздел, он там даже не подчёркнут - просто напротив его стоит описание того нового, что он принёс в индустрию развлечений. То есть когда-то впервые появился звук, цвет, спецэффекты и прочее. И все те фильмы, где это было впервые значат не меньше Аватара.

 

А самое главное - неизбежно появятся фильмы, которые принесут в кинематограф что-то большее, чем Аватар.

 

Тут ещё надо учитывать такое обстоятельство - наличие интернета. К примеру в год выхода 4 эпизода ЗВ (я не сравниваю если что, просто пример привожу) тырнета не было. Но легко представляется, что разговоров на форумах было бы всяко не меньше, а то и больше... если бы форумы тогда были

[Action Man]

ze-dan, если нечего сказать по существу, то лучше промолчать. Я не возношу Аватар над всеми фильмами планеты, где вы такое увидели в моих сообщениях?

[ze-dan]

ze-dan, если нечего сказать по существу, то лучше промолчать. Я не возношу Аватар над всеми фильмами планеты, где вы такое увидели в моих сообщениях?

 

"...но будет ли он так же хорош, как Аватар?" ©

[Grechka]

Да некому такое снимать, не осилят. Фильмов полным полно выходит и масштабных и многобюджетный, но толку 0.

 

Ну как некому? Каждые два-три года выходят подобные фильму. А по содержанию еще и на голову выше Аватара. Совсем недавно были Хранители, 4 года назад был Кинг-Конг.

 

А такое сумасшествие вокруг именно Аватара вызвано грамотной и беспрецедентной, масштабнейшей пиар-ампанией, которая зомбировала людей до состояния Кости98 и они по 100 раз бегали в кинотеатр, ведь там была "революция"! Хотя в чем именно там революция, никто толком сказать не может.

[YHWH]

Хотя в чем именно там революция, никто толком сказать не может.

 

В кинопроизводстве, прежде всего.

То что "Аватар" дал мощнейший технологический толчок кинопроцессу, очевидно.

[ze-dan]

В кинопроизводстве, прежде всего.

То что "Аватар" дал мощнейший технологический толчок кинопроцессу, очевидно.

революция произойдёт в тот момент, когда подобные технологии станут доступны многим. И сократится время на производство.

 

А пока что Аватар - это просто демонстрация возможностей.

[Exist]

 

А такое сумасшествие вокруг именно Аватара вызвано грамотной и беспрецедентной, масштабнейшей пиар-ампанией, которая зомбировала людей до состояния Кости98 и они по 100 раз бегали в кинотеатр, ведь там была "революция"! Хотя в чем именно там революция, никто толком сказать не может.

Может фильм зазомбировал,а не рекламная компания?Большую часть этой масштабной и беспрецедентной рекламной компании пиар-компании создали пользователи,а не рекламщики.С остальными фильмами что-то это не прокатывает,ну да бог с ними,спишем на немощность "рекламщиков"

[Action Man]

Ну как некому? Каждые два-три года выходят подобные фильму. А по содержанию еще и на голову выше Аватара. Совсем недавно были Хранители, 4 года назад был Кинг-Конг.

 

Может и выходят, но не для всех. Кинг-Конг лично мне не очень понравился, а Хранителей я не смотрел, это ведь кажется фильм где всех супергероев собрали вмести и они своими супергеройскими силами опять спасли мир? Ну да, может там и смысл есть и все такое, но в Аватаре правильно расставлены акценты, смотрится он легко и непринужденно, но в тоже время оставляет след в душе что у ребёнка, что у взрослого человека. Вот я в аймакс ходил и даже удивился насколько разные по возрасту люди в зале, обычно совсем не так, ну вот у нас было такое.