Аватар (Avatar)

[Растяпа]

Пересмотрел недавно Авик, в очередной раз возникло несколько мыслей о человеке...

........................

Круто, можно смело садиться за диссертацию, подбрасываю тему "Аватар - геометрическое отражение человечества или долой квадратизацию сущности.":wow:

 

Не побоюсь упреков в черствости, но так и тянет спросить "чо вы там курили?":D

Изменено 14.03.2010 16:12 пользователем Михалыч

[Михалыч]

- 11 постов.

[Podpisnov]

EAS1985, одни смайлы - это не сообщение. (-1)

[Heppot]

Идею сходить на Аватара мне подала одна знакомая, которая работает в газете театральным критиком. Она ходит на различные спектакли и кинопремьеры и рассказывает читателям о своих ощущениях. Аватара она смотрела в 3D и поделилась со мной своими ощущениями. Меня это, если честно, поразило. До этого я в 3D ничего не смотрела. Как –то и времени не было, и особого желания. Но всё-таки решила пойти, поверить, действительно ли это так, как говорит знакомая. Она же мне кстати и порекомендовала идти именно в Nescafe IMAX. Говорит, качество самое оптимальное.

Поначалу я, правда, хотела пойти в заведение, которое поближе к дому – всё-таки я в другом конце Москвы живу и ехать так далеко, если честно, не очень хотелось. Но потом подумала, что подруга зря не посоветует и лучше сделать так, как она говорит. Словом, не пожалела. Ехать, конечно, да, далековато. Но в принципе обычное дело для столицы. До работы тоже на метро ехать приходится, и ничего. Бронировать билет было тоже немного сложновато – не сразу удалось дозвониться. Но это и понятно – линия перегружена, не я одна в кинотеатр собралась.

А вот качество действительно было на высоте. Я всё боялась, что очки жать будут или что сквозь них плохо будет видно. Зря боялась. Их вообще не чувствуешь на лице, даже и забываешь, что на лицо что-то надето. Картинка яркая, видно всё было чётко. Ощущения непередаваемые – кресла двигаются, экран огромный, звук словно во что-то материальное превращается, обволакивает так. Чувствуешь, будто сама активно участвуешь во всех приключениях героев. В общем, впечатления самые, что ни на есть, положительные. Права была подруга. Ну хотя она всё-таки критик, наверное, по долгу службы, ни одно заведение посетила, научилась разбираться в московских кинотеатрах. А я, тем временем, смело ставлю 5 с плюсом и готовлюсь к ещё одному путешествию. На этот раз – в Зазеркалье.

[Растяпа]

Heppot, очень интересно о креслах, очках и кинотеатрах, я может пропустила что, а про фильм-то где?

[TERM1K]

Heppot, очень интересно о креслах, очках и кинотеатрах, я может пропустила что, а про фильм-то где?

 

Реклама двигатель процесса

[Костя98]

А я, тем временем, смело ставлю 5 с плюсом и готовлюсь к ещё одному путешествию. На этот раз – в Зазеркалье.

 

Ну, насчет 5 с плюсом соглашусь на все 200! Я бы поставил, если можно было бы...самую максимальную оценку из всех возможных!

[TERM1K]

День Земли, по календарю выпадающий на 22 апреля, выбран компанией Twentieth Century Fox Home Entertainment для Blu-Ray релиза «Аватара».

 

На следующей неделе Fox объявит свою необычную политику по выпуску ленты на домашних носителях, а пока можно заглянуть в планы относительно апрельского издания. Картина станет первым BD-релизом от студии-мейджора, лишенным каких-либо дополнительных материалов. На диске не будет даже трейлеров, а весь объем носителя подчиниться стремлению Джеймса Кэмерона представить фильм в максимально шикарном качестве звука и изображения. Говорят, что даже наличие меню все еще под вопросом — каждый доступный бит студия хочет отдать в услужение картине.

 

23 марта в Западном Голливуде состоится пресс-конференция, на которой Кэмерон раскроет детали маркетинговой кампании и будущих релизов, включая ноябрьское мультидисковое Ultimate Edition. Да, это не домыслы — коллекционное издание выйдет осенью, но даже оно (как и апрельское) обойдется без 3D.

 

Впрочем, продюсер Джон Ландау уверяет, что покупатели двухмерной версии не будут разочарованы: релиз «вынесет мозг» чистотой и глубиной детализированности картинки. Обычно на компрессию картины для BD тратится две недели, но на повышенное качество «Аватара» у студии ушло ровно в три раза больше. Стоимость релиза в День Земли составит $29.98 за DVD и $39.99 за Blu-Ray, а в последствии цены снизятся до $19.99 и $29.99 соответственно. Fox рассчитывает окончательно победить «Темного рыцаря», побив его рекорд по самой быстрой раскупаемости за первый день продаж: в декабре 2008 лента разлетелась тремя миллионами копий, из которых 600 тыс. болванок были BD.

[fercad]

Хм, а я уже как-то охладел к этому Аватару, хотя по началу очень нравилось. Наверное вирус массовый был. Теперь даже подумываю, что кино как образец своего жанра во многом лидер, но в целом сносно. Ах, это запоздалое покаяние, без вкуса и запаха, которое просачивается в наш мозг и промывает его от мусора, промывает.

[gtr428]

Говорят, что даже наличие меню все еще под вопросом — каждый доступный бит студия хочет отдать в услужение картине.

Не, просто 20век фокс жлобы, хотят побольше денег срубить, вот и все -->

Стоимость релиза в День Земли составит $29.98 за DVD и $39.99 за Blu-Ray, а в последствии цены снизятся до $19.99 и $29.99 соответственно.

Про что я и говорю, потом еще в кинотеатре выпустят с режисеркой, потом еще и двд с режисеркой, ппц просто.

[Optimus]

а что это за коллекционное издание? что в него входит?

[Prime]

Формат изображения у DVD будет 1.78 : 1

Я так понимаю, без черных полос, изображение на весь экран?

[MemphisRains]

Формат изображения у DVD будет 1.78 : 1

Я так понимаю, без черных полос, изображение на весь экран?

 

Как скриннер я думаю

[Prime]

Как скриннер я думаю

Ну отлично тогда!

[Exist]

Быстро выпустят блю-рей версию,я ожидал её где-то в сентябре...

[MemphisRains]

Быстро выпустят блю-рей версию,я ожидал её где-то в сентябре...

 

Ага только допов нема Зато BD Remux быстрее будет

 

А потом выпутсят ещё... и ещё... и ещё... Короче, замучаемся покупать

 

Т2 раз 30 наверное выпустили к примеру.

[Маpат]

а что это за коллекционное издание? что в него входит?

 

противоядие

[Volfman]

Формат изображения у DVD будет 1.78 : 1

Я так понимаю, без черных полос, изображение на весь экран?

 

Это очень радует .А то уже надоело смотреть фильмы дома с огромными черными полосами. Надеюсь, что коллекционка Аватара выйдет летом или осенью, а то еще год ждать тяжело.

[Capon]

Кто не посмотрел фильм в IMAX очень многое потерял, я смотрел его просто в обыном кинозале, смотрел в 3Д зале и смотрел в IMAX. Надо сказать что разница огромная и непередаваемая (+ у нас построили IMAX c нуля, в Уфе, говорю с гордостью)))) и я очень рад что именно к аватару). Не буду говорить про сюжет и так далее (у каждого по этому вопросу свое мнение), но картинка впечатляет бесспорно, красотой, масштабностью и тд. Глаз радуется, как буд то действительно находишься рядом, и обычный 3д даже рядом не стоит... Именно поэтому фильм безусловно шедевр, красивее не было еще

[crowe]

Имхо, это истерика. Успокойся и не оффтопь.

ИМХО это ИМХО. Не собираюсь я успокаиваться, ты тут привыкла сдувать с себя пыль очередного, уничтоженного лазером сарказма и довольно сомнительных идей, котега и чувствовать себя в теплой ванне, а я хочу тебе водички холодненькой на твою головку налить, чтоб в себя пришла. Нравиться мне на белый свет нутро вытаскивать чужое, запрятанное под такой облик крестоносца. "Азм есть свет познания и истины, внимайте синие". Пукать в мировой океан называя успешный и сильный фильм второсортным развлекаловом, это дешевое набивание цены. Так что продолжаем и не стонем АХА. Да и не думай ты что забыл я слова твои, отвечай, раз сказала.

Мои кино-пристрастия, выходящие за пределы темы, никого здесь, кроме тебя, не волнуют и не интересуют.

Ну зачем так котегорично. Пусть люди знают, что у нашего кино эксперта по "хреновости Авы" самого рыльце в пушку. А то у некоторых могут появиться неправильные представления о том, что, а киборг то дело молотит. А киборг просто от Скайтэта(Т4) отделился ибо тема тамошняя мертвая, и решил тут развернуться. Моя очередь.

А если ты считаешь, что мордашка синего Паттинсона, которого компутерных дел мастера сделали в Аве из Сэма смазливее и красивше, чем у покойного Маркуса, - то так и скажи честно.

Я уже давно заметил, что ты любишь приписывать оппонентам какие-то свои фантазии и делать неправильные выводы из чужих слов. Да и не переживай, Сёма умер не по настоящему, скоро вернется с мечом да щитом.

А то мужики-то и не знают, они в основном в Аве Нейтири любуются.

Ты не переживай за мужиков, за себя волнуйся. А Нейтири классная

Ок, если кому не нравится Ава, так он сразу любит всех вышеперечисленных, так что ли?

Что опять за сомнительно логическое построение? С чегоСпрашиваю еще раз если человек к кому-то или чему-то относится равнодушно или снисходительно брезгливо это сразу означает что он злой?

И какая логика в подборе персонажей, которых якобы я должна обожать, потому что это логично, раз уж я не люблю котегов?

Любовь/не любовь от логики вообще мало зависит если что. И то что ты не любишь котегов означает, что ты автоматом злая? Или опять непонятно?

Ты что - считаешь, что нацисты, Гитлер, Сталин, мусульмане, бомжи и патологоанатомы - это ребята из одной команды? А в другой, наверно, ты и компьютерные котоэльфы с Эйвой. Ну да, вы стопудово покончите со всем мировым злом в лицах вышеперечисленных.

Это вообще к чему? Где я противоставлял одно другому? Акстись, это пример на пальцах, что человек (Селфридж), не злой, как ты здесь утверждаешь только потому, что котиги для него дикари.

Нет, я не злая, меня просто удивляют люди, которые начинают путать онлайн с реальностью и начинают махать шашками и рвать всех и вся за Пандорушку родимую.

А меня удивляют люди которые начинают махать шашками в ответ на чужое обожание и признание того, что Кэм создал действительно охренительно крутое кино. Причем ладно просто махание шашками или ржачь как со стороны Тяпы или Овчарки в ушанке(извини уважаемый ник твой все никак не запомнить не могу), а когда это уже превращается в банальное опускание не только фильма, но и людей что по нему прутся. Чем ты лучше своих оппонентов по холивару, патент на истинность и адекват имеешь?

Похоже, с тобой тоже это произошло.

Похоже, ты опять делаешь удобные для себя выводы.

Я вот ни на минуту не забываю, что Аватар - кино, Пандора вымышлена и нави нарисованы на компьютере.

Ага заметно. Сколько ты уже в теме?

А ты?

А что я? Сплю в костюме НаВи, учусь стрелять из лука, мечтаю улететь на икране на Пандору. Тебе конечно удобно думать, что все кому фильм понравился и которые в нем роются и защищают, 13 летние подростки периода полового созревания, на фоне коих ты крута, ибо из меньшинства которое разглядело великого обманщика Кэмерона. А я тебе живое доказательство того, что ты заблуждаешься. Попробуй вывези, если успеешь.

Чего ты так злишься?

А может я по жизни злой и ждет меня гена огненная? Я бы не злился ели бы ты сменила тон, Марья Ивановна объясняет первокласснику, что такое хорошо, что такое плохо, и не использовала в отношении меня известных слов, пусть и за спиной. Это провокация. Да еще потом, так встав в позу ну давай настоящий мужчина ударь меня. Не проявляешь уважения, не жди его от меня. Я тебя довольно умасливал и извинялся, причем прилюдно, но тебя видать тешит это сильно. Или может ты злая. Ну да к котегам.

Селфридж твой родственник? Ну, пожалуйся в Скайнет, чтобы мне интернет отрубили за клевету в адрес достойного настоящего человека Селфриджа. Сам он за себя постоять не может, занят он - унобтаниум на Пандоре добывает.

Ну так мы решили вопрос злой Селфридж, потому как к котикам относится безразлично, или нет? В данном твоем посте доказательств обратного я не нашел. Ну да к тупости.

 

Селфридж перечисляет предложения, которые делали люди котикам: он называет дороги, школы, медицину. И говорит, что им ничо это не нужно. Ну так да, оно понятно, Тяпа вот развернуто все это и аргументиированно объяснила, почему все эти вещи навийцам нах были не нужны. И задала резонный вопрос: почему было не предложить нави полезные вещи - зажигалки, прогрессивные снасти для ловли рыбы, устройства связи и огнестрел? Люди тупые?

Ага, конечно только для НаВи акция "получи полезные игрушки в обмен на чужое присутствие и собственный дом" выглядит явной разводкой. Не лохи они понимаешь, понимают что их разводят и по этой причине говорят "Знаете че? А не построить ли вам супермаркет на другой планете? Эта наша, у вас своя есть". Вы почему-то так легко непринужденно ставите знак равенства, раз живут аборигены на деревьях, луками пользуются и.т.д значит тупые и можно очередной раз провернуть операцию "покупка Манхеттена". Еще раз ставлю вопрос, кто дикари? Те кто оголтело потребляет все вокруг до полного истощения и движется далее или те кто пытается жить в гармонии с природой, брать столько сколько нужно и не более?

Времена конкисты и колонизации давно прошли. Люди стали как бы "цивилизованные", демократия там, гуманизм, права человека, пусть на бумаге, но это присутствует. Вот и Селфридж был в этих рамках "цивилизованного" чела, не мог он, и никто бы ему не позволил взять и просто ободрать НаВи, ибо поднялся бы шум о притеснении и обмане НаВи, потому, как мы "умные и гуманные, несем свет, и типа приличные, и историю с индейцами повторять не хотим". Он считает что, предложив все перечисленое он совершает взаимовыгодную сделку, морально и экономически "чистую", равноценный обмен. Наши высшие достижение, за камушки кило 20 лимонов. В чем он туп? В том, что искрене считает что медицина, дороги и образование благостные плоды нашей цивилизации и могут принести пользу НаВи. Это не так? Школа фуфло, больницы ни к чему, а дороги, ну колею накатал и нормуль. Вот только НаВи падлюки, как-то носы свои воротят, а он не может понять ну как так, потому как носит рубаху с галстуком и играет в гольф и иного мироустройства для него не существует. Ценности у нас и НаВи разные. Да они трут огонь палочкой, но они свободны, цельны и самодостаточны. И ни зажигалка, ни дорога их лучше не сделает, а для них важно то, что внутри и вокруг, чем более комфортное устройство быта.

Вот реально: неужели нави нет пользы от зажигалок? Неужто интереснее два часа огонь трением добывать, когда это время можно с пользой потратить на полетушки на баншах или секас с кисами? Пусть бы меняли унобтаниум на зажигалочки, на устройства связи, чтобы не свистеть друг другу во всю дурь с дерева на дерево или с банши на турука, а нормально общаться через гарнитуру. Чем плохой бартер? Почему людям это не пришло в голову?

А с чего взяла что огонь они добывают палочкой и тратят на процесс два часа? Что они не смогут придумать огниво, что высекает искры, подпаливает сухую траву и вот тебе костерок, за 10 минут. И сколько ты им хочешь этих зажигалок навялить, мульен? а нах им стока, пал по лесу пускать? Не они лес любят. Средства связи у них природное, с чем надо с тем и связываются, если только с людьми воевать. И все, что вы предлагаете направлено на облегчение жизни, и создание комильфо. Но им это зачем, если им и так комильфо? Сделать больше чтоб чужаки лазали по их священному лесу, а зачем им чужаки, они и без них живут прекрасно и на банши летают. В чем такая неоспоримая выгода, всего предложенного?

Бартер был предложен, причем, весьма выгодный, но непроканало, ибо челы сталкнулись с тем, что купить ребят нечем. Тут уместен был бартер духовный, тогда да, но это слишком долгий процесс, а нам надо камень.

[crowe]

Не в обмен на дерево, а в обмен на унобтаниум.

На котором стоит дерево под которым унобтанимум, и дерево придется спилить, чему НаВи явно скажут "Но пасаран" АХА

Никто не сгонял якутов с их земель, чтобы пойти в лес и перестрелять всех белок и куниц на мех. Им просто предложили спички, соль, патроны и ружья в обмен на шкурки. И аборигены сами это охотно добывали. Точно так же добывали каучук в Южной Америке - просто объяснили индейцам технологию, пообещали натурообмен - и все. А африканские царьки за бусы и огненную воду охотно продавали даже своих подданных в рабство. А мы вот родину тоже не продаем, а только нефть и другие ресурсы поставляем всяким недружественным государствам - США тем же. Тупые пендосы вот не понимают, что им отважные русские оматикая фигу в кармане показывают, и покупают, покупают всякую хрень типа сырья. А мы, умницы, покупаем в обмен на ресурсы полезные вещи - яхты там, форды-фокусы и айфоны. Практеко показывает, что при нормально поставленном бартере все это должно было сработать и с нави. Только предлагать надо было нормальные вещи, а не больницы, школы и библиотеки.

Тут кто-то заикался о том что, дескать давайте не бум реальность путать и кино. И как бы вспомним начало, прибытие Джейка и проезжающий мимо самосвал, такой небольшой. Видела хоть раз карьер, где добывают руду золотоносную. Там такая дырка в земле, что мама, энтот самосвал будет выглядеть сверху игрушечным. Скока там НаВи бы понадобилось сил и времени, чтоб расковырять это месторождение и добывать необходимое количество камня? Лет триста, да еще чтоб всех НаВи согнать со всей планеты, а они кирками и лопатами это все ковыряли. Компании зачем так долго и муторно, им поставки нужны, объемы, самосвалы и.т.д. Да и не забываем, деревце надо спилить как бы. И НаВи зачем всей этой деятельностью заморачиваться? Они и без зажигалок нормально на икранах гоняют, это людям надо не им.

 

По поводу факела - не изменяет. Но костер горел. Прямо внутри полого ствола дерева-дома , когда Джейк впервые с голой жопой приходит на вечернюю репетицию сводного кошачьего хора. Там горит костерок, вокруг которого оматикая анекдоты травят (костер прямо в родном дереве, да! Лесников на Пандоре явно нет.).

Ну вот тебе и пример, один костерок, вечерком, под песенку, скока там ,десять зажигалок, им бы хватило лет на тысячу, а вырастить новое дерево-дом даже страшно представить скока тысяч лет. А то, что внутри дерева горит, ну дак все под контролем. Можно было и без слова на букву ж обойтись. А так ниче забавно, но не более.

 

До зажигалок, гарнитуры, огнестрела и рыболовных снастей он не додумался, ага.

А они рыбу вообще ловят? Что у них снастей нет? Предложить им удочку с электоршокером, чтоб рыбка косяками всплывала? Размах белого человека, явный.

Дурак бы додумался, колонизаторы чуть ли не средневековых времен додумались организовать бартер с дикарями, а вот прогрессивный эффективный менеджер, занимающий высокий пост в не последней на Земле корпорации, не шмог. Абыдно вышло, да. Наверно, шыбко умный, моск из ушей лез и думать мешал.

Он не колонизатор, он менеджер, он не из средневековья, а из 22 века и почему и что он предложил я уже выше написал. Шибко не шибко, но то что он не дурак, явно. И кстати с чего ты сделала вывод, что бартер не предлагали? Потому что у НаВи нет зажигалок? Если помнишь человеков послали туда на букву ж, по вполне объяснимым причинам.

Ну так Монте-Кристо все же ловили, по морю плавали. А тут за беглецами никто не погнался. Угнали вертолет - и хрен с ним, у нас дофига вертолетов, одним меньше - только экономия горючего.

К чему ты опять уводишь в строну, ловили/не ловили, я тебя не о том спрашиваю. И уже написал выше, что побег самая слабая часть фильма, и дело даже не в том, что их не ловили. Кстати ты в курсе на какое расстояние улетели бы беглецы пока бы стартовала погоня?

О фильме. Я считаю, что люди, которые по 10 раз ходят на Аватар, в душе эльфы и хотели бы жить на Пандоре, если бы это было возможно. Что они видят в Пандоре такой вот утраченный рай, страну эльфов, свою духовную родину, что ли.

Иисус, героические солдаты и многие хорошие, умные люди не ходили по 10 раз на Аватар - они не эльфы.

Потому что на поножовщину с полковником и синие сиськи достаточно поглядеть один раз. А 10 раз - это ж ностальгия в душе поет и пляшет, хочется еще раз взглянуть на далекую прекрасную родину. Поглядишь на пандорианские березки и родные синие лица - и сразу подумаешь, что вот такой бы могла быть российская глубинка, если бы не проклятый Газпром.

И опять финт ушами и переход на левую тему. Ты тут кинула фразу, дескать, Джейк, Труди, Норм и Грейс сбежали, потому что в душе они эльфы. Я вопрос задаю, что если человек умен, добр, и у него есть совесть и.т.д. то он эльф? На примерах, простых и доступных. А мы начинаем очередную речевку про вред Авы на мозги подростков. Я тебе про героев фильм, ты мне про зрителей. Чего юлим?

И откуда у тебя данные о том сколько народа и сколько раз сходили на Аву? И самое главное о том, что это за люди, добрые, злые, тупые, умные, солдаты или пацифисты?

И если уж достаточно одного раза на все это посмотреть, то наверное, достаточно и одного раза выразить свое ФИ, а не устраивать навозную возню, или холивар, а если уж развязываешь войну будь готова к тому что противник на милость победителя сдаваться не намерен.

И про Потерянный рай, это в точку, причем в самую. Здесь Кэм слегка лукавит, но по доброму и со смыслом.

 

 

1) Громче всех тут стонешь ты. Ну сколько можно, crowe, пар-то из ушей пускать? Не надоело?

Ну тебе же не надоедает, почему мне должно надоесть. А пар пусть идет, тебе то, мой пар мне за него отвечать. Я люблю сильные эмоции, пусть они и ведут на Темную сторону Силы. Продолжим

2) Сбежали они потому, что в жанровых фильмах всегда положительные герои, несправедливо попавшие в тюрьму или под арест, оттуда сбегают. Ну, или их вызволяет какой-нибудь начальник в обмен на выполнение опасной миссии.

Опять ты мне читаешь лекции по кинематографу. Я тебе сам могу прочесть, так, что уже заканчивай.

Плюс похоже, там уже Куорич базой к тому моменту рулил. Мог бы и прибить, когда б додумался, что эти ботаны - опасные свидетели его самоуправства в вопросе зачистки котикового дерева.

А не че что убийство гражданских, это как бы преступление, и никакого самоуправства со стороны полковника не было. Джейк вообще сам накосматил, и подпадал под уголовку. Грейс и Норма закрыли, чтоб не вякали, до конца. Ну завалил бы он их, чего потом идти в научный отдел и там всех валить как герой твоей Авы в первой части. Вот это был бы действительно тупой поступок. Коутрич то считал, что он делает все правильно, по законам и в рамках дозволенного.

Меня интересует, почему Куорич не организовал погоню? (Считаю, что это ляп один из самых заметных в фильме)

А меня как-то на очень, хотя мог бы получиться бравый экшен эпизод с воздушными догонялками.

и почему дружественные беглецам люди типо оставшегося на базе Макса не связались с Землей и не доложили обстановку?Ну да, средства связи под контролем военных. А вот так, людей на базе толпа - и все до усёру боятся страшной рожи полковника, да? Или РДА набрало на базу такой коллектив, что большая часть оказалась такими же неуравновешенными, как Куорич? Отдел кадров в РДА плохо работает, там блондинки всем заведуют, наверно. А в целом человечество в Аватаре ниразу не тупое, просто чисто случайно все у них выходит через жопу и абсолютно все оборачивается в пользу котиков.

А чем тебе Куотрич неуровновешанный? Мужик с яйцами, у которого под ружьем банда верных морпехов, в коей жесткая дисциплина, на руках у него карт-бланш от Селфриджа. Ты в армии была, знаешь что такое армейский порядок и дисциплина. Про хату с краю я уже говорил. Ну и давайка вспомним, что в нашей истории или даже повседневной жизни не творяться различные "делишки" с молчаливого согласия большинства. Не каждый могет рот открыть и с шашкой наголо за правду выступить, на это стержень нужен. А шкура она один раз дается, перезагрузке не будет.

 

 

Раз сюжет боян, то можно и общими словами отделаться, бо адекватно. Ну, я не запрещаю тебе восхищаться тем, какая особенная покахонтас у Кэма - синяя и с хвостом. И какая необычная бабушка-ива. Но меня не уговаривай это делать, мне как-то пофиг, что покахонтас синяя, а бабушка блестючая. Те же яйца фаберже, даже не в профиль - только с разными брюликами.Плюс был бы один боян, ну два, ну три - но тут просто какое-то нереальное количество боянов и сюжетных штампов.Имхо, нельзя продвигать под слоганом "это новый мир" раскрашенные в кислотные цвета Танцы с волками. Честнее было бы провигать Аву под слоганом "Самый красивый и громкий боян со времен Прибытия поезда".

Ну как бы это твоя личная проблема, 2,6 миллиардов говорят о том, что народу эти самые бояны как-то фиолетовы, и даже наооборот все еще интересны. Боян это киноманскя притензия. Это классическая история, легенда коль угодно, от которой лично я получил удовольствие. Но на прямые вопросы мы как не отвечали так и не отвечаем.

Не приписывай мне своих выдумок. Когда надо оправдывать предателя Джейка - тогда солдаты становятся отморозками и надо было думать головой и не выполнять преступные приказы.

Хехе а в какой части был преступным приказ связаный с деревом? Для солдата? Или даже битва? Чего там преступного. Или тебе чего восстания отделения не хватило? Солдаты как бы в отличие от Джейка так Пандорой не прониклись, и моралью не заморачивались, это солдаты, они службу несут. А то если они начнут там философские диспуты разводить, это уже будет бедлам и бардак. Ну как бы они считают, что НаВи дикари дикарные, усе. Или что Грейс им раз в неделю проводит семинар "Какие хорошие и духовно развитые НаВи" который каждый из них обязан посещать? И опять тебе вопрос о молчаливом согласии большинства.

А когда не надо оправдывать предателя - так сразу мы резко забываем, что вот этих подневольных хороших парней-солдатиков, которые просто исполняют приказы, Джейк с синими братишками валил только так, и не задумывался, что у тех дома родители, жены и детки. Ты того, или крестик сыми, или штаны надень, как говорится.

На войне как на войне, либо ты либо тебя, третьего не дано, а если думать там о детишках и домах, то убьют первым тебя. Солдаты, когда крошили синих в кровавые ошметки, думали об их семьях и домах. Ты немного не понимаешь о чем говоришь. И где я писал, что солдаты хорошие или плохие, они солдаты. Ученые ученствуют, руководители руководят, солдат исполняет приказы и воюет, а герои геройствуют, тысячи лет истории это доказывают.

Ага, теперь ты говоришь,что сидеть в сторонке и тупо выполнять свои обязанности, когда намечается геноцид невинных разумных существ, которые фактически люди, тока синие, в этом в общем-то, ничего плохого нет. Предателем быть хорошо, трусом быть отлично (раз трусливые твари, сидевшие в лабораториях, когда лилась кровь котячья, это типо хорошие люди с твоей точки зрения), не подкрался ли незаметно к твоим моральным принципам маленький толстый полярный зверек? Что скажешь?

А я разве назвал кого-то трусом или предателем? Никакого геноцида никто не намечал. Намечалась военная операция для обеспечения безопасности базы и людей, обоснованная необходимостью. Если ты помнишь синие армию нехилую собрали. Чего по твоему могли сделать ученые? Колбами да градусниками захватить средство связи и начать вопеть "Земля, земля Куотрич сошел с ума, НаВи собрались в количестве 3 тысяч единиц, чтоб поблагодарить нас за то, что мы ухайдохали их дерево-дом. Но они хорошие, а Коутрич злой, немедленно присылайте звездолет". Они делали, что могли, Макс снабжал Джейка инфой. Под дулом автомата или угрозой увольнения с последующим лишением денежного довольствия, многие склонят головы. Это люди, и у всех есть слабые места. Да и плюс все действа проходили в рамках закона, Коутрич обладал нужными полномочиями, и веские причины у него были. В такой ситуации бунт был преступным. И при чем тут злоба и тупость человечества?

Харизматиков мавовато. Но картонных персонажей по обе стороны фронта - излишне много. Да, пищи для ума захотелось, конечно. У меня в черепе червяк-мозгоед голодает, между прочим. Но ты, к счастью, кормишь его и додаешь мне все, что зажилил жадюга Кэмерон. Спасибо тебе, ты настоящий отец-кормилец.

Нормуль персонажи, такие олдскульные герои и злодеи, обоснованные и в нужной мере достоверные.

На луки генетическое оружие не действует, а вот на лучников - да.

Да я оценил теперь тонкости замысла. Пустить вирус, в расход Грейс и ей подобных, камень наш братва. Что конечно никак не сделает человечество злым и тупым. Ведь проще убить и все захапать, и быть героем. Это же будет шедевр геноцида, по воробьям из пушки лазерной причемох уж мне эти стратеги стратежные со своими гениальными идеями.

Да, и мне снится страшный сон, в котором железный человек crowe плачет, жалуется на то, что люди все вокруг злые и удивляется тому, что плюшевые киборги не разлетаются на пух и перья от его воплей "Я кругом прав! Я умнее тебя! Сгинь, тупая машина!"

И скупая мужская слеза скатилась по щеке Железного человека. "Ах, жестокий мир, все думают, что я железный, но внутри у меня настоящее сердце. Хочу на Пандору. К котегам, ведь так сказал киборг":wow:

На остальное завтра.

[Hellsing666]

Talya и Crowe, жжёте напалмом. :lol: Интересно, вам не жаль столько времени тратить на взаимную перебранку? Может быть, хватит? Признайтесь друг другу в любви и разойдитесь по углам.

[Растяпа]

А можно я, можно я!! *трясет рукой жаждя разрешения сказать*

 

crowe, вот ты пишешь, что Селфридж предлагает дикарям взаимовыгодный обмен, с его точки зрения. То есть за дорогущие каменюки должно быть соответствующее вознаграждение, то есть, чтоб дикари не прогадали. А стало быть Селфридж пораскинул мозгами, потом собрал что осталось и решил, надо дать самые последние достижения нашей цивилизации, чтоб синепузые не обиделись и предлагает им дороги, больницы, школы. Я в который раз спрашиваю - зачем? Для дикарей это просто каменюка, они не знают сколько она стоит, это наши охренели и вдруг с проснувшейся честностью решили, что не, не можем за такой дорогой булыжник дать зеркальцо. Хотя можно было вообще дать ластик, потому как дикари не в курсе почем булыжник. То есть делаем вывод - человечество не такое уж и ацкое и мерзкое, пышущее злобой и капающее слюной. Но вопрос нафик дикарям дороги, больницы и школы так и остался открытым. И потом у нас есть и более продвинутые достижения цивилизации - шатлы, например, метро, солярии - а что, на мой взгляд они так же нужны дикарям, как и предложенное Селфриджем, как мертвому припарка. Это я к чему так долго подхожу, к тому, что на мой взгляд это идиотизм сценария, предложить то, чего не нужно - мне было смешно и правда лучше бы пиво и джинсы предложили, хоть срамоту прикрыть пандорскую (кстати, так и не выяснили есть ли у самцов с Пандоры срамота или у них ток цохейла на показ?). Ну те же испанцы приплывшие к берегам Южной Америки не стали предлагать индейцам последние достижения белой цивилизации, они всё обходились чем попроще. И наши земные дикари купились, а синепузые чтож шибко умные или наоборот шибко дурные? Мнения ученых разделились

[talya]

А что я? Сплю в костюме НаВи, учусь стрелять из лука, мечтаю улететь на икране на Пандору. Тебе конечно удобно думать, что все кому фильм понравился и которые в нем роются и защищают, 13 летние подростки периода полового созревания, на фоне коих ты крута, ибо из меньшинства которое разглядело великого обманщика Кэмерона. А я тебе живое доказательство того, что ты заблуждаешься. Попробуй вывези, если успеешь.

Ну какбэ я знаю, что и люди старше 13 лет воспринимают Аву очень серьезно. Ну так давно известно, что "эльф" и "школьник" - это не возраст, а состояние души. Ты ж этому живое доказательство, или чему? Если этому то да, доказал еще раз.

А может я по жизни злой и ждет меня гена огненная? Я бы не злился ели бы ты сменила тон, Марья Ивановна объясняет первокласснику, что такое хорошо, что такое плохо, и не использовала в отношении меня известных слов, пусть и за спиной. Это провокация. Да еще потом, так встав в позу ну давай настоящий мужчина ударь меня. Не проявляешь уважения, не жди его от меня. Я тебя довольно умасливал и извинялся, причем прилюдно, но тебя видать тешит это сильно. Или может ты злая.

Знаешь, как-то вообще не замечала за тобой признаков того, что ты в топике кого-то уважаешь. Хотя бы самого себя начни уважать для начала. Зачем ты пишешь тут в топике уже которую поэму в прозе на тему "Мальчега обидели, ах, пойдите, почитайте, как бедного мальчега обидели"? Мог бы выяснить это там же, где нашел обиду - на доске, или в личке, или просто пожаловался куда следует, и все - дело сделано. Но, правда, это не было бы не так эффектно, как прилюдные поэтические рыдания и жалобы на то, что я такая злая, а ты такой бедный-нищасный. Ты про название топика не забыл часом, а?

 

 

Ага, конечно только для НаВи акция "получи полезные игрушки в обмен на чужое присутствие и собственный дом" выглядит явной разводкой.

Ну, люди могли бы сидеть на базе, а нави бы сами таскали им камешки в обмен на зажигалки и другие полезные вещи. Как делали старатели-золотодобытчики или те же якуты-охотники - сдали шкурки-золотишко - получили соль-спички-огеннную воду. И дом был бы цел (людям гораздо удобнее было бы сидеть в тепле на базе, и чтобы им сырье туда притаскивали, чем лазать по джунглям и разведывать месторождения под дубами.

 

Не лохи они понимаешь, понимают что их разводят и по этой причине говорят "Знаете че? А не построить ли вам супермаркет на другой планете? Эта наша, у вас своя есть".

Это хде в фильме они такое говорят? Не было такого в сценарии. Это Джейк начал орать про нашу землю, а про супермаркеты вообще ни один котег ни слова не мяукнул. Или цитируй точно, или иди пересмотри, давно на Пандоре не был.

 

Вы почему-то так легко непринужденно ставите знак равенства, раз живут аборигены на деревьях, луками пользуются и.т.д значит тупые и можно очередной раз провернуть операцию "покупка Манхеттена".

Так почему бы нет? Почему бы не провернуть это еще раз, раз ей подобные операции с дикарями всегда проходят на ура? При том это даже не будет покупка Манхэттена, просто что-то вроде скупки золота, каучука или шкурок соболей в обмен на что-то полезное (зажигалки рулят).

 

Еще раз ставлю вопрос, кто дикари? Те кто оголтело потребляет все вокруг до полного истощения и движется далее или те кто пытается жить в гармонии с природой, брать столько сколько нужно и не более?

Дикари - это индейцы, папуасы, австралийские аборигены, всякие дикие африканские племена. На Пандору приехали цивилизованные люди - специальная раса очень тупых и злобных работников зловещей корпорации из фантастического фильма АВАТАР. Они, конечно, бяки. Но не дикари. И вообще "дикари" - не ругательное слово, есличо.

 

Времена конкисты и колонизации давно прошли. Люди стали как бы "цивилизованные", демократия там, гуманизм, права человека, пусть на бумаге, но это присутствует.

Так изменились люди Кэмерона со времен конкисты? Или нет?

Вот и Селфридж был в этих рамках "цивилизованного" чела, не мог он, и никто бы ему не позволил взять и просто ободрать НаВи, ибо поднялся бы шум о притеснении и обмане НаВи, потому, как мы "умные и гуманные, несем свет, и типа приличные, и историю с индейцами повторять не хотим". Он считает что, предложив все перечисленое он совершает взаимовыгодную сделку, морально и экономически "чистую", равноценный обмен. Наши высшие достижение, за камушки кило 20 лимонов. В чем он туп? В том, что искрене считает что медицина, дороги и образование благостные плоды нашей цивилизации и могут принести пользу НаВи. Это не так? Школа фуфло, больницы ни к чему, а дороги, ну колею накатал и нормуль.

Почему он не предложил нави то, что им нужно - например зажигалки? Это прямой вопрос. Если вот зрителям понятно, что нави нахрен не нужны дороги, школы и библиотеки, а зажигалки - другое дело, потому что от них никакого вреда, а польза несомненная, то почему он не предложил такой вот взаимовыгодный обмен?

 

Вот только НаВи падлюки, как-то носы свои воротят, а он не может понять ну как так, потому как носит рубаху с галстуком и играет в гольф и иного мироустройства для него не существует. Ценности у нас и НаВи разные. Да они трут огонь палочкой, но они свободны, цельны и самодостаточны. И ни зажигалка, ни дорога их лучше не сделает, а для них важно то, что внутри и вокруг, чем более комфортное устройство быта.

А что ты решил за нави и Селфриджа? Вопрос повторяется - почему Селфридж не предложил зажигалки и почему нави должны от них отказаться? Чтобы не разрушать твою светлую веру в то, что эльфы с волшебного дерева существуют на самом деле? Если для них не важно более комфортное устройство быта и оптимизация добычи пропитания, то зачем они спят в гамаках? Спали бы просто в дупле, как дятлы. Зачем им лук и стрелы? Ловили бы добычу голыми руками и загрызали бы голыми зубами. Зачем им летательные икраны? Прыгали бы с ветки на ветку или пешком бы бегали. Но они и так делают свою жизнь удобнее, так фигли им не пользоваться зажигалками и устройствами связи? Ведь это создает еще больший комфорт.

А с чего взяла что огонь они добывают палочкой и тратят на процесс два часа? Что они не смогут придумать огниво, что высекает искры, подпаливает сухую траву и вот тебе костерок, за 10 минут. И сколько ты им хочешь этих зажигалок навялить, мульен? а нах им стока, пал по лесу пускать? Не они лес любят. Средства связи у них природное, с чем надо с тем и связываются, если только с людьми воевать. И все, что вы предлагаете направлено на облегчение жизни, и создание комильфо. Но им это зачем, если им и так комильфо? Сделать больше чтоб чужаки лазали по их священному лесу, а зачем им чужаки, они и без них живут прекрасно и на банши летают. В чем такая неоспоримая выгода, всего предложенного?

Бартер был предложен, причем, весьма выгодный, но непроканало, ибо челы сталкнулись с тем, что купить ребят нечем. Тут уместен был бартер духовный, тогда да, но это слишком долгий процесс, а нам надо камень.

Так вопрос не в том, приняли бы или не приняли бы этот бартер нави (в конце концов, они эльфы), а в том, почему люди им этого не предолжили, если люди, как ты говоришь, не тупые? А если люди в 22 веке оказались тупее, чем их предки, купившие Манхэттен, так что ж теперь - а ничего. Спецраса людей из фильма Аватар детектед.

[talya]

На котором стоит дерево под которым унобтанимум, и дерево придется спилить, чему НаВи явно скажут "Но пасаран" АХА

И что - унобтаниум есть только под этим деревом? Да его там по всей планете дохрена. Выше уже стопицот раз говорили, что месторождение под деревом - просто ближайшее крупное и удобное для разработки карьерным методом месторождение. А вот если бы предложить нави бартер - то пусть сами где хотят, там и копают унобтаниум. Хоть под своим деревом, хоть под летающими скалами. Их земля - могут копать, где хочут.

Тут кто-то заикался о том что, дескать давайте не бум реальность путать и кино. И как бы вспомним начало, прибытие Джейка и проезжающий мимо самосвал, такой небольшой. Видела хоть раз карьер, где добывают руду золотоносную. Там такая дырка в земле, что мама, энтот самосвал будет выглядеть сверху игрушечным. Скока там НаВи бы понадобилось сил и времени, чтоб расковырять это месторождение и добывать необходимое количество камня? Лет триста, да еще чтоб всех НаВи согнать со всей планеты, а они кирками и лопатами это все ковыряли. Компании зачем так долго и муторно, им поставки нужны, объемы, самосвалы и.т.д. Да и не забываем, деревце надо спилить как бы. И НаВи зачем всей этой деятельностью заморачиваться? Они и без зажигалок нормально на икранах гоняют, это людям надо не им.

Это планета нави, они тут все знают. В таких вот диких местах всегда тактика "договориться с местными и скупать у них ценное сырье" эффективнее, чем закапывание денег в инфраструктуру. Экономия на самосвалах, на трудочасах людей в очень тяжелых условиях (работа в респираторах и все такое), на копании карьеров и постройке дорог от карьеров до базы - это существенно. Гораздо проще предложить навийцам какие-нибудь бусы и зеркальца - и они просто будут прилетать на икранах с полными трусами унобтаниума. Учитывая дороговизну сырья и бесплатную фактически работу на благое дело местных папуасов - это экономически более занятный вариант.

 

Ну вот тебе и пример, один костерок, вечерком, под песенку, скока там ,десять зажигалок, им бы хватило лет на тысячу, а вырастить новое дерево-дом даже страшно представить скока тысяч лет. А то, что внутри дерева горит, ну дак все под контролем. Можно было и без слова на букву ж обойтись. А так ниче забавно, но не более.

Ага, нормально. Сам тоже в лесу под корнями дерева костер зажжошь? А чо - тебе можно, ты ж нави. И скока можно говорить - пусть тащут унобтаниум из других мест, людям нужен не именно этот унобтаниум, он не обогащается от того, что котики писают и какают веками со своего дуба на это конкретное месторождение. Людям нужен этот камень вообще - откуда угодно.

 

А они рыбу вообще ловят? Что у них снастей нет? Предложить им удочку с электоршокером, чтоб рыбка косяками всплывала? Размах белого человека, явный. Он не колонизатор, он менеджер, он не из средневековья, а из 22 века и почему и что он предложил я уже выше написал. Шибко не шибко, но то что он не дурак, явно. И кстати с чего ты сделала вывод, что бартер не предлагали? Потому что у НаВи нет зажигалок? Если помнишь человеков послали туда на букву ж, по вполне объяснимым причинам.

Селфридж сказал, что предлагали: дороги, школы, библиотеки, медицину. То есть всяку хрень. Джейк еще сказал про джинсы и дешевое пиво. Те же яйца. То, что успешный менеджер из 22 века тупее, чем его средневековые предки, покупавшие золото, каучук, соболей и остров Манхэттен, какбэ показывает, что Кэм придумал слишком нереалистичную сказочку про добро и зло и ради неизбежной победы доброго шаманизма над злой цивилизованностью часто и по многу передергивает карты. Впрочем, я с самого начала говорю, что это сказочка про борьбу добрых эльфоиндейцев со злыми орколюдьми.

К чему ты опять уводишь в строну, ловили/не ловили, я тебя не о том спрашиваю. И уже написал выше, что побег самая слабая часть фильма, и дело даже не в том, что их не ловили. Кстати ты в курсе на какое расстояние улетели бы беглецы пока бы стартовала погоня?

Вот тоже не уводи. Сперва ты говоришь, что вот в Монте-Кристо побег такой же нереалистичный, как в Аве. А когда я говорю, что Монте-Кристо ловили, а тут полковник забыл броситься в погоню. И не важно, насколько бы они улетели, но погоня должна была быть. Ну или на всякий случай следовало послать омон на место, где у ученых бытовка стояла.

И опять финт ушами и переход на левую тему. Ты тут кинула фразу, дескать, Джейк, Труди, Норм и Грейс сбежали, потому что в душе они эльфы. Я вопрос задаю, что если человек умен, добр, и у него есть совесть и.т.д. то он эльф? На примерах, простых и доступных. А мы начинаем очередную речевку про вред Авы на мозги подростков. Я тебе про героев фильм, ты мне про зрителей. Чего юлим?

Про каких героев фильма? Ты сам тут же съезжаешь на то, что надо решать за реальных добрых умных людей из жизни и привести конкретные примеры. И сам приводишь в пример Христа (он у тебя резко становится положительным персонажем и сразу забываешь, что на стопицот страниц раньше ехидничал нащот тупых фанатов Исуса) или солдат-героев. И спрашиваешь, не эльфы ли они. Ты сперва разберись, где кино, а где реал.

И откуда у тебя данные о том сколько народа и сколько раз сходили на Аву? И самое главное о том, что это за люди, добрые, злые, тупые, умные, солдаты или пацифисты?

Логика. Логика. Столько много денег собирают только фильмы, на которые ходят по много раз. Сюжета в фильме нет (боян бояныч), персонажи простые, как три рубля, музыка так себе, одними пицыфектами сыт не будешь, и люди ж не могут смотреть по 10 раз на одни пицыфекты, да? И не на сиськи же нейтирины они пялятся.Но в Аве есть Пандора. И Пандора прекрасна. Это ж просто рай! Так что люди ходят смотреть на свою далекую историческую родину.

И если уж достаточно одного раза на все это посмотреть, то наверное, достаточно и одного раза выразить свое ФИ, а не устраивать навозную возню, или холивар, а если уж развязываешь войну будь готова к тому что противник на милость победителя сдаваться не намерен.

Знаешь, топик просто был очень интересный, тут весело, тут всегда было полно людей с ироническим взглядом на кино и с хорошим чувством юмора. И, конечно, ты сильно прав в том плане, что диспутов вокруг Авы устраивать не стоит. Ну, написать раз - не понравилось, и все тут. И пусть все, кто щаслив, рассказывают о своем 10 походе на Аватар и размерах экрана в том или другом Аймексе. На том и порешим.

 

Ну тебе же не надоедает, почему мне должно надоесть. А пар пусть идет, тебе то, мой пар мне за него отвечать. Я люблю сильные эмоции, пусть они и ведут на Темную сторону Силы. Продолжим

Честно говоря, надоело. Потому что больше половины полезного пространства для постингов ты тратишь на какой-то феерический фанбойский эксбиционизм. И для того, чтобы ты продолжал присягать на верность Пандоре, мне кажется, тебе уже и собеседники не нужны. Конечно, ты довольно смешно пугаешь ежа, но я-то быстро печатаю, а ты же тратишь по 2 дня на ответ, мне просто твои пальчики жалко.