Аватар (Avatar)

[Растяпа]

Вот скажи - почему не показать этого в фильме? Я в ахтунге. Люди - Роршахи какие то, в масках все, наверноесудьба человечества в будущем - дышать в масках - все равно где - Пандора это или Земля.

Ну как почему? Потому что это могло вызвать жалость к людям (чего допустить было никак нельзя), мол, вон как у них всё плохо, скоро совсем кирдык, раз уже в масках ходят и все дела. А так всё прекрасно: некое зло в лице Землян, которые может там у себя как сыры в масле катаются, анабитаниумом (или как там прально) дорожки на рублевке выкладывают, прилетели ещё и сюда Пандорушку разорить, рай этот, бедных дикарей на другое дерево пересадить попросили, 10 лет с ними мыкались - вот сволочье!!! Вот поэтому))))

 

ЗЫ: мальчиГи вам не надоело про нейтири базарить? Поглядите вокруг себя, таких девушек по любому нет, ну не растут у нас синие трехметровые крали, опять создаете себе образ, зациклитесь на нем и всё, будете потом нос кривить - ууу, это совсем не похожа на синепопую красавицу)))) Помедитировали и будя))))))

[BlackTemplar]

Это какие, кроме группки товарищей с главнюком, переметнувшимся?)))

Уже писал. И вот, еще интересная заметка по поводу темы предательства (но там конечно в основном про политику).

Оказывается, режиссер снял ужасный фильм про измену Родине-Земле, своему безумному полковнику, поливающему из огнеметов священные деревья чужой планеты, своим танкам, своему империализму. Оказывается, права любая Родина.

 

Никто не назовет Дмитрия Быкова коричневым нацистом. Он, так сказать, мягкий кремовый империалист. Но в одном он совпал с безумными красными Петербурга, которые пишут в своей "заяве": "Кэмерон встает на сторону внеземной цивилизации в конфликте с человечеством". И я вспомнила, как "Новая газета" во главе с Дмитрием Муратовым много лет назад, еще при Ельцине, задолго до истории с НТВ, гробила Альфреда Коха за его блестящее интервью, данное американскому радио, насчет жалкой, никому не нужной, провинциальной, но пыжащейся до империи России; вспомнила, как тот же Дмитрий Быков, негодуя, что Леониду Рошалю за "Норд-Ост" дали орден, а Анне Политковской – нет, писал, что он несогласен с Политковской. А в чем? Теперь я поняла: вместо мирного населения несчастной Чечни и обреченных заложников "Норд-Оста" ей надо было защищать ОМОН, полковника Буданова, отморозков, которые отрезали мертвым чеченцам уши, и бойцов группы "Альфа", отравивших заложников нервно-паралитическим газом.

 

Значит, мой лозунг 1991 года, с которым я стояла вместе с товарищами по ДС в Вильнюсе, у захваченных советскими десантниками зданий, все еще действителен: "У советского оккупанта нет Отечества, его Родина – танк". И у российского – тоже нет. У оккупантов не может быть Отечества.

 

Так о чем же, в конце концов, этот злополучный фильм? Борис Стругацкий уже заявил, что у него к Кэмерону претензий нет. И если фильм с чем-то и перекликается, то, конечно, с романом Урсулы Ле Гуин "Слово для леса и мира одно". И здесь и там биологическая цивилизация вступает в конфликт с земной, технотронной. И здесь и там ученые восстают против своих полковников, уничтожающих чужую цивилизацию. И здесь и там земляне что-то добывают на чужой планете. И здесь и там земляне уходят (кроме тех, кто был убит). Фильм Кэмерона прекрасен и печален. Но в нем бездна юмора. И это не "стрелялка", не блокбастер. Это проблемный, умный, горький фильм. И не важно, что инопланетяне синие и с хвостом. Спросите у Буданова, и он вам скажет, что у чеченцев – рога и копыта.

 

Живая планета, духи предков, дерево-президент Эйва, нерасторжимая связь людей, драконов, гор (вспомните Высоцкого: "Ведь это наши горы – они помогут нам!"). На наших глазах искалеченный десантник ("афганец", как они сами себя назвали) Земли, примитивный представитель коммандос, пообщавшись с биологом Грэйс (Сигурни Уивер) и с аборигенами, гуманными и прекрасными, становится человеком. Именно тогда, когда выступает против неправых людей на стороне инопланетян. Ученые поднимают бунт против военных и гибнут за этих синих и хвостатых.

 

Но вот зло повержено, полковник, презиравший дикарей, умер от их стрел, и земляне уходят с Пандоры. Им позволили, хотя могли бы всех перебить. Некоторым, не пролившим кровь, даже разрешили остаться. Ведь всех, говорящих на русском языке, даже совков, не выселили из Литвы, Латвии, Эстонии, Польши. А какова награда нашего инвалида без ног, переродившегося десантника? Он любит синюю красавицу, и ему нет места на Земле. Трибунал из коммунистов Ленобласти и поэтов Быковых пошлет его за измену человечеству на электрический стул. Дышать воздухом Пандоры землянин не может. Управлять человеческим сознанием в голубом искусственном теле аватары больше некому: земляне ушли вместе с техникой и электроникой. И он идет на смертельный риск. Его человеческое тело лежит без маски под деревом Эйви, рядом голубое тело-скафандр. Инопланетяне молят мать Эйви перенести сознание человека в синее тело с хвостом. А там – как Бог даст. Как мать Эйви рассудит. Жизнь не гарантирована, земная наука такого не может. Разве что биологическая цивилизация потянет. Достойная смерть – или достойная жизнь.

 

Прогрессивное человечество давно перешагнуло через жалкую и скудную истину "Твоя Родина всегда права". Русские офицеры в 1863 году отказывались вешать восставших поляков, предпочитая расстрел. Английские диссиденты публично выступали на стороне буров против англо-бурской войны. Генерал де Голль изменил сдавшейся Гитлеру Франции, был приговорен ею к расстрелу и организовал в Великобритании комитет "Сражающаяся Франция" против Гитлера и против правительства Виши. Немецкие антифашисты сотрудничали с англичанами (дай Бог, чтобы не с СССР). А Дмитрий Быков и не заметил.

Гитлер своей нации тоже говорил - истребление русских во имя выживания, процветания и развития арийской рассы! И все ему верили.

[talya]

Автор цитаты находится в состоянии клинического романтизма. Подозреваю, что это тетенька с неустроенной личной жизнью.

[BlackTemplar]

Автор цитаты находится в состоянии клинического романтизма. Подозреваю, что это тетенька с неустроенной личной жизнью.

А я с этой тетенькой вполне согласен

[YHWH]

Уже писал. И вот, еще интересная заметка по поводу темы предательства (но там конечно в основном про политику)...

Гитлер своей нации тоже говорил - истребление русских во имя выживания, процветания и развития арийской рассы! И все ему верили.

 

Правильно про таких говорят - эльфы.

Фанаты Элронда.

 

На основании некоего художественного фильма, придуманного и алогичного в своей сказочности - делают некие глобальные выводы.

 

Дело то не в морали - дело в неэффективности и глупости решений, которые принимали показанные в фильме люди.

 

Идеальный "Аватар" - это когда и на Земле все нормально и от оказавших сопротивление на'вийцев осталась пара другая сотен экземпляров для опытов и этнографических книжек.

 

А я с этой тетенькой вполне согласен

 

Как говорил один известный политик (про Политковскую правда, но не суть важно): "От неё от мертвой, вреда больше, чем от живой".

Так что, пусть говорят - это единственное, что им осталось.

[Demonic]

Аватар на 41 месте IMBD.Встает на свое место к терминаторам чужим и. т.д.Кемерон, как он не прыгай, все то же место занимает, что и всегда.IMBD дешевыми трюками не обманешь,это вам не КП, где лидируют Иван Васильевич меняет профессию,операция Ы и проч.

Щито? Это наше национальное, родное! Очень правильно лидирует на отечественном же ресурсе. 30 раз пересмотрено и всё равно интересно.

А в ихнем ИМДБ имбецилов даже больше. Победа "Hangover" на Глобусе тому яркий пример.

[Shan]

talya

А по существу цитаты нечего возразить?

[talya]

А я с этой тетенькой вполне согласен

 

Не знаю, плохо это - столько значения в своей жизни уделять трехмерному мультику про синих котиков. Кровью же сердца написано все ею сказанное. Жалко эту бедную тетеньку.

Или вон выше на пару страниц девушка по имени Омега гордилась, что потратила на Авик 2 500 рублей. Другие съездят на лыжах покататься в лес, синичек с руки покормят, приблизятся к природе, цохэйлу с бойфрендом осуществят (тоже приятное дело - не хуже просмотра Авика), ан нет - ходим по 10 раз на Авик и сидим в воняющем попкорном зале, набитом небесными людьми.

talya

А по существу цитаты нечего возразить?

А что там возражать? Я ж разве против того, что людям Авик нравится? Мне тоже понравился Аватар, он даже лучше Броска Кобры и Трансформеров-2, потому что спецэффекты круче и в отличие от Трансов шуток ниже пояса нет, с детьми можно спокойно идти на такой фильм, потому что он сделает нам всем красиво и никого не погладит против шерстки. Я очень рада за людей, которые настолько ценят компьютерную графику, для них большое счастье, что такие фильмы теперь снимают. Думаю, что теперь их ждет очень много фильмов с такими же и даже более крутыми спецэффектами. То Миша Бэй выдаст шедевр, то Кэмерон, то Спилберг, а то и Лукас. Так и будет работать конвеер по изготовлению шедевров кино. Кому ж от этого плохо? Все только за.

Изменено 01.02.2010 08:44 пользователем talya

[Shan]

Не знаю, плохо это - столько значения в своей жизни уделять трехмерному мультику про синих котиков.

 

И что же вы тут тогда делаете? Идите в лес, осуществляйте цохейлу, с кем там вам больше приятно... Дак нет же, будем сидеть тут, тратить время на "трехмерных мультиков" и отравлять жизнь другим людям.

Аморальный вы человек.

[YHWH]

talya

А по существу цитаты нечего возразить?

 

А там нет "существа цитаты".

Там есть внутренние тетенькины переживания, на которые её "пробил" просмотр фильма "Аватар".

[barabum]

Не знаю, плохо это - столько значения в своей жизни уделять трехмерному мультику про синих котиков. Кровью же сердца написано все ею сказанное. Жалко эту бедную тетеньку.

Или вон выше на пару страниц девушка по имени Омега гордилась, что потратила на Авик 2 500 рублей. Другие съездят на лыжах покататься в лес, синичек с руки покормят, приблизятся к природе, цохэйлу с бойфрендом осуществят (тоже приятное дело - не хуже просмотра Авика), ан нет - ходим по 10 раз на Авик и сидим в воняющем попкорном зале, набитом небесными людьми.

 

Зачёт однако. Ну я писал уже об этом. Все только трындят о высоком. Всем до этого дела нет.

[barabum]

И что же вы тут тогда делаете? Идите в лес, осуществляйте цохейлу, с кем там вам больше приятно... Дак нет же, будем сидеть тут, тратить время на "трехмерных мультиков" и отравлять жизнь другим людям.

Аморальный вы человек.

 

Так человек не обманывает ни себя ни других. Если ей пофиг на природу так и скажет. А тут по 20 раз на фильм ходят и говорят, что смысл, поняли. Что то не видно.

[Demonic]

Идеальный "Аватар" - это когда и на Земле все нормально и от оказавших сопротивление на'вийцев осталась пара другая сотен экземпляров для опытов и этнографических книжек.

На этом человечество закончится. Оно не перерастёт само себя и останется в тех же штанишках и кольчужках двухтысячелетней давности, тока с электронными мозгами и околосветовой скоростью.

В Аватаре, кстати, усталость человечества очень хорошо показана.

[YHWH]

На этом человечество закончится. Оно не перерастёт само себя и останется в тех же штанишках и кольчужках двухтысячелетней давности, тока с электронными мозгами и околосветовой скоростью.

.

 

Не сочетается кольчужка и околосветовая скорость.

Вернее, только в наивных фантастических фильмах и сочетается.

 

Достижение околосветовой скорости и генная инженерия на уровне проекта "Аватар" это технологический скачок, который изменяет все.

Там даже сами люди другими быть должны.

[Demonic]

Достижение околосветовой скорости и генная инженерия на уровне проекта "Аватар" это технологический скачок, который изменяет все.

Там даже сами люди другими быть должны.

Новые технологии и дешёвая энергетика повысит уровень жизни, но не сделает людей лучше. Аватар об этом.

 

Повелитель бури опять обошел Аватар

Конъюнктура рулит. Прокатить Аватар и дать бабе главный приз это же все ради извращения над собой. Ну и ради лулзов, учитывая бывшее замужество тётеньки.

[YHWH]

Новые технологии и дешёвая энергетика повысит уровень жизни, но не сделает людей лучше. Аватар об этом.

 

"Аватар" в этом контексте конфликтует сам с собой.

У него и энергетический кризис, и околосветовая скорость, и развитая генная инженерия и проблема перенаселения - в одном флаконе.

С одной стороны надо обосновать как люди так далеко забрались, с другой нужно покрасить черным все что осталось на Земле, чтобы Пандора выглядела отлично на этом фоне.

 

Поэтому,сопереживать, но не задумываться - девиз этого фильма.

[Irinka M]

Новые технологии и дешёвая энергетика повысит уровень жизни, но не сделает людей лучше. Аватар об этом.

Да эту проблему ни один фильм кроме аватара ниразу не поднимал.Ура дождались!!!

Кстати по поводу дешевой энергетики, да нафиг землянам этот их суперматериал если он такой дорогой.Есть очень много разработок альтернативных источников энергии,но не одна из них не может быть внедренна именно из-за дороговизны.

[talya]

Это такая претензия к фильму, что там проблема выдуманная, синих котиков не существует, и поэтому это полный бред?

 

Тогда можно вопрос, почему нету такой претензии, скажем к ВК.

Ведь Саурона и армии орков тоже не существует. Следовательно все три части ВК ещё больший бред, т.к. в Аватаре только одна вымышленная раса, а в Вк их больше: эльфы, гномы, хоббиты, орки И зачем его вообще снимали, пусть лучше эти деньги птратили бы на фильм об Югославии, об Ираке или же отдали бы гринпису, да?

 

Почему у вас к ВК нету таких претензий?

Потому что сюжет в ВК интереснее, потому что персонажи там более прописаны, потому что нет злого-черного зла и белого-пушистого добра. И потому что ВК вышел в то вермя, когда прорывы в спецэффектах еще выносили мозг. Горлум - это все ж революция в спецах. Плюс в основе первоисточника лежит германо-скндинавский эпос, и трактовка его Толкиеном вообще довольно интересна человеку, имеющему представление об этом деле. А не мультег про Покахонтас, если что. И аллюзии на современную действительность в ВК не выпирают с такой страшной силой, как они выпирают в Авике. Если в Авике люди видят месседж "покайтесь, грешные!", то люди вправе задать вопрос - в чем покаяться? А сам-то ты вправе кидаться камнями, Джим? Чай не на дереве живешь и писать не в кусты ходишь? Отсюда и идут придирки.

И еще ВК просто более сбалансированный и цельный фильм, а не движущиеся трехмерные картинки. Поэтому и претензий к нему меньше.

Сорри, я запамятовала о какой именно дискуссии с Вами, Вы упомянули, о той, где я сволочь или о той, где таля аморальная личность? Столько дискуссий и сразу, я аж растерялась

 

Нет, отнюдь, я же говорю я не выношу однобокости, двухцветных решений и фарисейства, а то, что человечество не ангелы я как бы в курсе

 

Это оно просто хочет отмазаться от строительства кормушек и скворечников. Скажет, что это ему советуют аморальные личности и сволочи - и все, природу можно не беречь. Лучше в 11 раз заглотить волшебного попкорна и улететь на Пандору на 2 часа.

[Мадара]

 

И почему этот фильм не собрал стока денег? Совы с совятами намного симпатичнее компутерных котов, между прочим. И вообще тема про земляных сов - это реальная тема, совы есть на самом деле. Сколько раз вы, фанбои, поглядели фильм про спасение сов от блинной? И почему он до сих пор не в топе имдб?

 

Ну прям, как маленькие. Неужто непонятно.

А зачем молодежь ходит, например, в ночной клаб? Что там хорошего? Мрак, чад, лампочки моргают, глаза портят, бум-бум по башке стучит. Лучше в тишине книжку почитать и что-то полезное для себя вынести или по лесу прогуляться, воздуом подышать.

 

Но ходят в клаб, а не в библиотеку. Потому что в клабе шоу. Есть возможность отдохнуть от серости и скуки обыденной жизни. И Аватар - шоу. Плевать о чем, но зато красиво.

 

Какой кайф платить деньги, чтобы два часа пялиться на разрытую бульдозерами стройплощадку и слушать матюки прораба, которому какие-то детишки срывают план. Да такого добра и бесплатно вокруг навалом, только гляди, чтобы ноги не сломать, когда очередную канаву выроют посреди тротуара.

[talya]

Ну прям, как маленькие. Неужто непонятно.

А зачем молодежь ходит, например, в ночной клаб? Что там хорошего? Мрак, чад, лампочки моргают, глаза портят, бум-бум по башке стучит. Лучше в тишине книжку почитать и что-то полезное для себя вынести или по лесу прогуляться, воздуом подышать.

 

Но ходят в клаб, а не в библиотеку. Потому что в клабе шоу. Есть возможность отдохнуть от серости и скуки обыденной жизни. И Аватар - шоу. Плевать о чем, но зато красиво.

 

Какой кайф платить деньги, чтобы два часа пялиться на разрытую бульдозерами стройплощадку и слушать матюки прораба, которому какие-то детишки срывают план. Да такого добра и бесплатно вокруг навалом, только гляди, чтобы ноги не сломать, когда очередную канаву выроют посреди тротуара.

 

Но люди же тут утверждают многие, что сборы Авика объясняются тем, что зрители начали любить природу, мать нашу. Вот прониклись и хотят раз за разом переживать чувство сострадания гибнущей красоте родной земли. А кто этого не понимает - те бездушные гады и враги всего живого же. Вот что синие ушастые люди местные говорят. А мое дело пердложить этим людям, что еще им можно поглядеть интересного, пока Аватар-2 не выйдет. Вот, пусть про совят кино посмотрят, оно точно такое же, только без спецэффектов, но совята - они еще красивее спецэффектов этих, между прочим.

[Брэнд]

Фото - Аватар - вырезанная Земля

 

А кстати дорожные магистрали выглядят как тропы для военных действий, слишком "зажирные" как для простой перевозки пасажиров.

[Irinka M]

Меня лично больше всего убило то, как Джейк быстро переметнулся на сторону синих котов, я конечно все понимаю, но всеж нереально это бросить все к чему ты привык с детства и остаться в мире, который ты знаешь 3 месяца.Для меля фильм стал бы более привлекательным если бы Джейк сумел найти равновесие между людми и навийцами.А то глупо как-то люди-плохие, навийцы-хорошие.А где же полутона?

[talya]

Меня лично больше всего убило то, как Джейк быстро переметнулся на сторону синих котов, я конечно все понимаю, но всеж нереально это бросить все к чему ты привык с детства и остаться в мире, который ты знаешь 3 месяца.Для меля фильм стал бы более привлекательным если бы Джейк сумел найти равновесие между людми и навийцами.А то глупо как-то люди-плохие, навийцы-хорошие.А где же полутона?

Это вселенная Пандоры, тут нету полутонов.

[Last Dream]

Меня лично больше всего убило то, как Джейк быстро переметнулся на сторону синих котов, я конечно все понимаю, но всеж нереально это бросить все к чему ты привык с детства и остаться в мире, который ты знаешь 3 месяца.Для меля фильм стал бы более привлекательным если бы Джейк сумел найти равновесие между людми и навийцами.А то глупо как-то люди-плохие, навийцы-хорошие.А где же полутона?

 

Он ненавидел свою земную жизнь. А тут рай для него, он ходит. 3 месяца достаточно, чтобы влююиться по уши в этот мир.

[MemphisRains]

Нафига в кино нужна настоящая жизнь? Настоящей жизни всем по горло хватает.

"Я боюсь, что наши фильмы когда-нибудь станут жизненными" (Джоэль Коэн)

 

Нафига? Чтобы смысл лучше доходил! А то люди вон на Пандору рвутся а на землю им еще больше пофиг стало Хотя смысл в том что нужно беречь Землю а не грезить о том чего нет Лучшие фильмы мира как раз самые жизненные!