Аватар (Avatar)

[Omega]

del Изменено 20.01.2010 13:46 пользователем Omega

[Runner In The Future]

Сейчас перечитал рецензию, и возможно, я и понаставил лишних запятых

[_MANIAC_]

не занимайтесь буквоедством)))) это были авторские знаки препинания...

[AeFeSS]

Я уважаю правила русского языка. Но, я лично, не знаю его в совершенстве...Явных ошибок, не нашел в своей рецензии.

Отзыв хороший и явно "от души", но с пунктуацией действительно большие проблемы.

[Runner In The Future]

talya Я не малограмотный, просто запятыми я хотел передать некоторые моменты.

Как например здесь:

 

"Фильм, (ПАУЗА) восхитительно красив визуально". Тем самым, я хотел передать наслаждение.

 

Но я признаю, что в некоторых местах запятые лишние.

[talya]

Ну, для этого есть смайлики, многоточия и восклицательные знаки в скобках. Почти у всех получается передать свое эмоциональное состояние, правильно расставляя запятые. И да, с запятыми действительно перебор.

[Runner In The Future]

talya Спорить не буду. Но в данном случае, запятые помогают лучше.

[Action Man]

Я вот по поводу Навсикаи, видел, понравилось. Единственное не пойму где сходство? Ну то что есть такой же призыв защищать природу и т.д.

Возможно Кэм кое что и подчерпнул из фильма, но никак не украл. Он преподносит всё это по новому и у него есть история любви. Что теперь, если Хаяо Миядзаки открыл людям, что нужно беречь окружающую среду, то теперь всем надо выдумывать что-то новое? Да и много ли людей смотрело Навсикаю. Эта тема стара как мир, но напоминать о ней необходимо подобными фильмами, особенно сейчас, а Джеймс это делает отлично. И если приглядеться, то в каждом его фильме есть какая-нибудь простая но очень важная мораль, так что он не отошел от своих принципов.

[Akniri]

Я уважаю правила русского языка. Но, я лично, не знаю его в совершенстве...Явных ошибок, не нашел в своей рецензии.

 

/маленький офф по поводу/

Я нашла только одну (именно орфографическую!) ошибку, в этой фразе:

"Парой, кажется, что все это — реальность"

 

/слово "порой" пишется через "о" Вы же не пАру имели в виду, верно?/

В отношении запятых - и правда, перебор /но это не так страшно/. Немного напрягает стилистика повествования, но зато подкупает искренность

 

И если рецензию (после просмотра фильма) оценивать с точки зрения искренности чувств, тут я с Вами во многом согласна.

Старик Кэм показал нам именно мир чужой планеты. Красивый и самобытный. И мне этот мир понравился. Мир, жители которого существуют в ладу с Матерью-Природой, которые стараются беречь Жизнь - не важно, кому она принадлежит - человеку или животному. Они не убивают ради убийства - и я уважаю их выбор. Это их мир и они вправе жить так, как хотят.

(И мне тоже будет жаль, если этот мир будет разрушен...)

[Runner In The Future]

Akniri рецензию писал как "brainstorm" )) Поэтому такая стилистика и получилась. Я просто описал, что мне нравится. Написал, что особенно понравилось.

 

Спасибо Вам

[AlexANDroom]

Вчера посмотрел Аватар в аймаксе.

Последний час просмотра, трясло, как на американских горках! ...но первые полтора остались такими же скучными, как и на обычном просмотре.

[SanaTakeda]

Я от дубляжа в аватаре хотел блевать.

 

Дубляторы не знают с каким акцентом говорить. То понимаешь аматикая говорят как чистокровные кавказцы, то как эфиопы (моя твоя друга быть). То на чисто русском языке штрымпонят... Ужос.

[crowe]

Вовсе нет. В Аватаре, также, как и в Трансах, вся мораль нужна исключительно как причина показать визуальный ряд.

Извините конечно, но это бред, причем полный. Мораль не может являтся причиной показа визуального ряда. Хочется фильм про бандитов снять, а сниму ка я потому что убивать плохо, так что ли. Мораль необходимая состовляющая истории со смыслом, для людей. История Авика изначально точилась как история девственого мира и вмешательство в него человека, она в основе лежит. А у Бэя что? а ща роботы покрушат вокруг все в капусту мелкую, а потом крапинку морали, ну надо дети же придут смотреть.

Именно потому она там и так грубо подана. Сама идея ничего, хоть только ленивый не снял подобных фильмов, но вот стиль подачи Аватаровский говорит нам именно про то, что на мораль Кэм забил, причем капитально так забил.

Ничего там грубого нет, этот фильм не менее однобок чем масса других, где есть ясная история, главные герои и смысл к чему все действо затевается. И ничего он там не забивал, позиция его ясна, Джейк альтер-эго режиссера на протяжении фильма не понимает и не осазнает до конца, то и так ли он делает. Куотрич ему помогает сделать выбор, если бы не вояка, кто его знает, улетел бы Сулли домой с тоской о Нейтири и пандорских лесах.

 

И ничего. Просто это один из тех факторов, которые делают эти фильмы хм … возможными для сравнения и сопоставления.

Вы излишне обобщаете, и почему с "Трансами", а не "Апакалипто" или "Последним самураем". Из-за спецэффектов что ли, тогда вы вдвойне однобоко обобщаете.

 

А шо там с деревом было? Ну свалили его, ну поплакали папуасы ... почему вам какое-то дерево жалко, а какого-то Оптимуса Прайма не жалко? Получается так, что в Аватаре драматизма больше потому, что его там больше. Но это, как вы понимаете, нисколько не аргумент.

Потому что на протяжении Авика я вижу с помощью Джейка окружающий меня мир Пандоры, его гармонию, живых и одухотвореных НаВи и их жизненый уклад. Показаны возникающие и развивающиеся взаимоотношения между ними и нами в лице Джейка, и по этому когда рушится дерево и как вы выразились папуасы плачут это весьма драматично, потому как я уже проникся всей этой пандорской действительностью и ее обитателями. В конце концов НаВи живые в контексте фильма.

А Оптимус это рисованый гиганский трансформер, который полфильма бегает и дерется, полфильма пафосно глаголит про куб, а в конце вроде гибнет, но мне его не жалко потому как он рисованый, да и понятно что погиб он понарошку. И даже его якобы отношения с Лабэфом всего лишь необходимая по фильму составляющая, без теплоты и искренности. В отличии от Цутэя и дерева-дома.

 

 

 

Миша делает простые и красивые фильмы для всех. Кэм сделал такой же.

Если что Кэм всегда делал простые и красивые фильмы, и начал гораздо раньше Миши. Только вот делает он их серьезней и мощней в разы. Возьмите "Армагедон" и поставьте рядом "Титаник" и сравнивайте.

В Аватаре не меньше «пустозвонства», чем у Миши.

Обоснуйте.

Есть мораль, обличающая откровенно плохие человеческие качества,

Как в "Апакалипто" к примеру.

есть правильный ГГ

Не такой уж он и правильный.

и есть поверженное в результате (естественно меньшими силами) зло.

Ну уж полно вам так переиначивать. Чтоб победить зло понадобилось вмешательство мамы-природы. Силы добра то были разбиты в пух и прах по фильму. Так ведь.

 

По фильму если что и ясно, как Божий день, так это то, что Квотрич – козел, а Джейк – молодец.

Под которого наш молодец моментально лег и стабильно информацию сливал, и подчинялся почти до конца. Другие же козлу подчинялись, будь он просто козлом, откозлили бы его и выкинули. Квотрич просто недалекого ума человек, салдофон, а казел он уже в конце. Законы жанра.

Еще раз: предать можно того, кому ты обязан быть верен. Джейк по сути просто работал в этой корпорации, а после – изменил своего работодателя. Предать можно «своих», а злая контора для Джейка своей никогда не была. Для его брата – может, но не для него.

Какие-то у вас собственые представления о предательстве. По фильму совершено понятно что Джейк забивает на человечество и выбирает НаВи и Пандору, и к тому же без зазрения совести мочит представителей своей цивилизации перед этим предав племя которое приняло его и назвало своим. Чистое предательство.

[Action Man]

Я от дубляжа в аватаре хотел блевать.

 

Дубляторы не знают с каким акцентом говорить. То понимаешь аматикая говорят как чистокровные кавказцы, то как эфиопы (моя твоя друга быть). То на чисто русском языке штрымпонят... Ужос.

 

Вот согласен с вами, а ещё чисто русская интонация ГГ, Труди и др. В общем наши постарались на славу, просто как никогда.

[Triamer]

Какие-то у вас собственые представления о предательстве. По фильму совершено понятно что Джейк забивает на человечество и выбирает НаВи и Пандору, и к тому же без зазрения совести мочит представителей своей цивилизации перед этим предав племя которое приняло его и назвало своим. Чистое предательство.

Ну, во-первых, Джейк встал на сторону слабого, а вы говорите будто земляне были белые и пушистые, а На'ви ему унобтаниумом заплатили, и он перебежал к ним.

Во-вторых, чот я не помню в каком месте Джейк предал "племя которое приняло его и назвало своим".

"без зазрения совести мочит представителей своей цивилизации". Цивилизации, которая без зазрения совести мочит ни в чем не повинных разумных существ ради собственной наживы.

Изменено 20.01.2010 15:20 пользователем Triamer

[Jammin]

Меня не сколько бесил дубляж, а перевод. Слов с корнем "хрен" прозвучало наверно раз 15 за фильм. У нас такой язык богатый - неужели нельзя было заменить более колоритными и адекватными словами! А так от фильма в восторге)

[SanaTakeda]

Меня не сколько бесил дубляж' date=' а перевод. Слов с корнем "хрен" прозвучало наверно раз 15 за фильм. У нас такой язык богатый - неужели нельзя было заменить более колоритными и адекватными словами! А так от фильма в восторге)[/quote']

 

Можно. Но это уже цензура.

В штатах есть такая система рейтингов, в зависимости от колличества секса, матюгов, убийств и прочей чернухи выдаётся рейтинг фильму, ограничивающий детям доступ на него. У нас за этим никто не следит, поэтому фильмы переводятся ужасно, "для всех".

Чего только загубленный в хлам "Гран Торино" стоит.

[Volfman]

Меня не сколько бесил дубляж' date=' а перевод. Слов с корнем "хрен" прозвучало наверно раз 15 за фильм. У нас такой язык богатый - неужели нельзя было заменить более колоритными и адекватными словами! А так от фильма в восторге)[/quote']

 

А на украинском это слово еще больше абсурдней звучало - хрін Неужели не нашлось больше адекватных слов-заменителей ни в украинском, ни в русском варианте перевода.

[crowe]

Есть прямые визуальные цитаты из Миядзаки, тут уже стопицот раз про это выше говорили. Возможно, Джим с Хаяо просто курят одну и ту же дурь, но я верю, что Джим ведет здоровый образ жизни и просто смотрел японские мультики, пока плавал в своем батискафе, а не только рыбок в окошко разглядывал.

Ну про дураков и схождение мыслей я уже говорил.

Те два кадра. Ну давайте разберем. На леталке там летит героиня Миядзаки. Обладая воображением параллели провести конечно можно. Вот мне как это видется. Сфотографируем человека скачущего на лошади и едущего на мотоцикле. Чем то они весьма похожи, едут не в кабине, оба в седле. Ну так включить воображение и похоже. Вот только один на лошади, второй на мотоцикле. Про маску и образцы, ну это уж совсем смех на палке, в скольких фильмах подобное мы видели? Могли бы дышать без масок, на хрен аватар?

Может там конечно неосознано и проскальзывает Миядзаки, хотя я сильно сомневаюсь в этом, не тот Кэм человек чтоб опуститься до прямых цитат из чужих произведений. Но как-то уж прямо окончательно и безосновательно вынесли вердикт. Ну по фиг что он семь лет в батискафе по дну морскому лазал и мультики там смотрел. Все равно Миядзаки. Под водой оно мультики смотреть интересней чем дома. А то что из океанских глубин там много чего перекачевало, это мы не видим.

 

 

Нет, просто он в Авике сконцентрировался на технической стороне и картинке, заигрался с технологиями, поэтому, наверно, стал явственно боянить других - ну, трудно оказалось осилить сразу все + не стояла задача сделать очень оригинальный фильм, делался все же попкорн-блокбастер, а тут оригинальничать ни к чему, народ не поймет такого. Но боянит Кэм хорошо, качественно, и боянит все же не Невелдайна с Тэйлором или Увеболла, а очень качественные образцы азиатского кино.

Ну это уже наглый навет. Сколько там у нас Кэм снял арт-хаосных киношек, так нуль угу, авторские закидоны для фестивалей зироу, а чего он снимал тогда-то, ну типа зрительское кино, коммерческое, мейнстрим вроде, вот только все что снял до Авика уже как бы история и эталоны своих жанров. Упс. Неувязочка у вас, если бы вы говорили о Такеши Китано приглашенным снимать "Человека-паука" это я понимаю, но вы говорите о величайшем и самобытнейшем режиссере современности, причем с пометкой мейнстрим, для масс, для нас тобишь, а не для тонких рефлексирующих умов.

И как вы так уверенно о задаче говорите, будто сами распоряжение давали. Задача была снять фильм которого до этого еще никто не снимал, а не о какой-то забубеной теме которой в кинематографе еще не было. И про бояны мож уже хватит? Сколько раз повторять что для крученого фильма нужно было бы делать кино часов на 5-6. Лучше может сразу пойти и застрелиться.

1) во-во, все вкоторый раз упирается в то, что в Авике самые крутые на сегодняшний день спецэффекты. Да, самые крутые. Но тем не менее - Авик те же яйца, что и Трансы, только в профиль.

Те да не те, Трансы по простому глупее Авика. Особо вторые.

И да - я не вижу, почему нельзя назвать Авик попкорнмуви. Да, он задрал планку по спецэффектам, но при этом актерские работы обычные для блокбастера,

Как оценит актерскую работу Зои Соладан?

экшен тоже нормальный, драматургия фильма слабоватая,

Отличная и четко вывереная драматургия, с нужным градусом и дозой, без скатываний в нудное соплежувание как в Т4 и размазывание любовных и прочих страданий по несчастным зрительским физианомиям как в ЧПУК. Точно, в тему и где нужно и как нужно.

мораль достаточно незатейлива и банальна,

Мораль вообще достаточно проста и по сути и банальна в общепринятом понимании. А без морали никак в таком фильме.

персонажи прописаны хуже, чем в Человеке-пауке 2, к примеру.

Ой я тебя умоляю. Два часа экраного времени чтоб понять что Паркер в жизни лошара, Мэри Джейн потоскушка, Осборн будет мстить, а Молино приличный актер который в конце возьмет на груд морали вес неподъемный и утопнет. Это хорошо прописаные персонажи? 708 раз повторяю не хватит экраного времени для прописывания персонажей, а если уж их прописывать то явно не так хреново как ЧПУКе-2. У Кэма есть свой золотой фонд персонажей. И последнее как это говорит банан персонажи аутентичны фильму. Для такого фильма нужны именно такие герои, ну мож чуть поколоритнее местами, но и так сладко.

Саундтрек средний опять же.

Тут могу согласиться хотя я к третьему разу уже приторчалхорошая музыка.

И по каким таким по всем статьям задрал Авик планку?

По степени проработки и погружению в новый придуманый мир, совмещению актерской работы живого актера и рисованого персонажа с помощью которого теперь можно придумывать и что самое главное вдыхать жизнь в любого придуманного чудика-юдика, при этом работа актера столь же важна как и компьютерного кудесника, не было еще более живых персонажей коих не играют в реале, по визуальной реализации несуществующих миров, усе Конг уже не актуален, хотья и люблю его не меньше, ВК тем более. И лично для меня по эмоциональному заряду который несет фильм, очень он мощен, даже через чур.

2) Фильмы Миядзаки можно назвать просто японскими анимэ. Но это просто очень классные японские анимэ. И Авик - попкорн-фильм, но классный.

А можно фильмы Миядзаки назвать выдающимся аниме, а Аватар выдающимся фильмом.

[crowe]

Ну, во-первых, Джейк встал на сторону слабого, а вы говорите будто земляне были белые и пушистые, а На'ви ему унобтаниумом заплатили, и он перебежал к ним.

Земляне были его как горится генетическими братьями и сетрами, и слабый там сильный смысл в том что он пошел против своего вида, и при чем здесь уноэтоттаниум.

Во-вторых, чот я не помню в каком месте Джейк предал "племя которое приняло его и назвало своим".

В том самом где его принимали посвящали, а он молча слив уже всю инфу надеялся что все обойдется, хотя понимал что Куотрич может че нить отмочить. А когда начал признаватся поздно уже было. Ему Найтири отдалась, защищала, доверяла, а он ее нагло использовал, а потом когда проникся уже предал по простому.

"без зазрения совести мочит представителей своей цивилизации". Цивилизации, которая без зазрения совести мочит ни в чем не повинных разумных существ ради собственной наживы.

Дело не в причине, а в факте поступка.

[Triamer]

Земляне были его как горится генетическими братьями и сетрами, и слабый там сильный смысл в том что он пошел против своего вида, и при чем здесь уноэтоттаниум.

Дело не в причине, а в факте поступка.

Неохота писать много текста, сразу уточню. Вы воспринимаете "предательство" Джейка как правильно или неправильно, хорошо или плохо? И Вы ставите акцент на том, что Джейк предал вид - все человечество?

 

В том самом где его принимали посвящали, а он молча слив уже всю инфу надеялся что все обойдется, хотя понимал что Куотрич может че нить отмочить. А когда начал признаватся поздно уже было. Ему Найтири отдалась, защищала, доверяла, а он ее нагло использовал, а потом когда проникся уже предал по простому.

Насколько я помню, последнее что он слил - информация о Дереве Души, о котором он узнал став охотником. А именно близкие отношения с Нейтири (настолько близкие, чтоб можно было говорить о предательстве) появились после обряда... или чево там, после которого он стал частью народа.

Изменено 20.01.2010 16:47 пользователем Triamer

[AeFeSS]

Я от дубляжа в аватаре хотел блевать.

 

Дубляторы не знают с каким акцентом говорить. То понимаешь аматикая говорят как чистокровные кавказцы, то как эфиопы (моя твоя друга быть). То на чисто русском языке штрымпонят... Ужос.

 

Хвала небесам, в кои-то веки укр. дубляж оказался на голову выше русского =))

 

А на украинском это слово еще больше абсурдней звучало - хрін Неужели не нашлось больше адекватных слов-заменителей ни в украинском, ни в русском варианте перевода.

 

Не было такого в укр. дубляже, у нас всё культурно.

 

Земляне были его как горится генетическими братьями и сетрами, и слабый там сильный смысл в том что он пошел против своего вида, и при чем здесь уноэтоттаниум.

 

Гля, какой гуманист. Была б моя воля, я б миллиардов 5 убрал бы вообще с Земли. Никакие они мне не братья, и тем более не сёстры.

 

Под которого наш молодец моментально лег и стабильно информацию сливал, и подчинялся почти до конца. Другие же козлу подчинялись, будь он просто козлом, откозлили бы его и выкинули. Квотрич просто недалекого ума человек, салдофон, а казел он уже в конце. Законы жанра.

 

Кто б его там "откозлил и выкинул"? Ну-ну... У нас и так на высоких руководящих должностях: и в армии, и в высших эшелонах гос. власти много козлов, но ничего, никто их почему-то не "козлит" и никуда не "выкидывает". С чего там должно быть по-другому?

Его назначило руководство РДА, его и обязаны слушаться.

Изменено 20.01.2010 16:44 пользователем AeFeSS

[crowe]

Неохота писать много текста, сразу уточню. Вы воспринимаете "предательство" Джейка как правильно или неправильно, хорошо или плохо?

Принимаю как должное. По другому поступит в сложившейся ситуации было невозможно, да и правильно все же.

Насколько я помню, последнее что он слил - информация о Дереве Души, о котором он узнал став охотником. А именно близкие отношения с Нейтири (настолько близкие, чтоб можно было говорить о предательстве) появились после обряда... или чево там, после которого он стал частью народа.

Но он уже был больше чем одной ногой пандорянином, просто еще не признавался в этом себе, а значит предовал, в первую очередь ту же Найтире которой сразу сознался что любит. А что это если не предательство. Люблю, понимаю, но ничего поделать не могу.

[crowe]

Гля, какой гуманист. Была б моя воля, я б миллиардов 5 убрал бы вообще с Земли. Никакие они мне не братья, и тем более не сёстры.

Это лирика. Факт в том что землянин пошел открыто против землян на стороне иноплпнетян.

Кто б его там "откозлил и выкинул"? Ну-ну... У нас и так на высоких руководящих должностях: и в армии, и в высших эшелонах гос. власти много козлов, но ничего, никто их почему-то не "козлит" и никуда не "выкидывает". С чего там должно быть по-другому?

Его назначило руководство РДА, его и обязаны слушаться.

Рибзи, он там был царем и богом в этом человечьем поселении, мог спокойно Куотрича снять и посадить в карцер. Писалось к тому что не был Куотрич козлом, недалеким и не очень умным человеком привыкшим на любой вызов отвечать силой, что людям многим свойственно, да, но не исчадьем ада. Поэтому и не трогал Рибзи его так как полагался на силу и умение полковника, так как считал что метод аватаров исчерпан полностью, да и нужен такой цепной пес во врождебной среде. А когда дело было сделано, отступать уже было некуда, вот и развернулся полкан на полную и тогда действительно козлом стал, правда только в отношении Джейка и Найтири. Личные враги.

[Triamer]

Принимаю как должное. По другому поступит в сложившейся ситуации было невозможно, да и правильно все же.

 

Тогда вопросов нет)

 

Но он уже был больше чем одной ногой пандорянином, просто еще не признавался в этом себе, а значит предовал, в первую очередь ту же Найтире которой сразу сознался что любит. А что это если не предательство. Люблю, понимаю, но ничего поделать не могу.

 

В фильме четко не показано в какой период времени жизнь Джейка среди На'ви перешла из аттракциона (типо просто прикольно покататься на птичках и побегать на своих ножках) в нечто более серьезное. Можт в режисерке будит. А щас фиг определишь... может Вы и правы.