Аватар (Avatar)

[Pakito]

В общем забавная Дискуссия, насчёт предательства.Мне кажется любой бы предал, если бы с ним обошлись так как с Джейком, он как говорится попу рвал за свою страну в горячих точках, а страна мало того что пенсию маленькую платила, так ещё и не соизволила позвоночник вылечить.

[mageM]

ты бы сначала всю цепочку моих сообщений бы почитал, а не к одному единственному приклеивался.

 

 

 

что называется государственной изменой. Я собственно для этого и вставил эту выдержку, поскольку был уверен, что прочту подобное сообщение.

 

Хотя Вы ошибаетесь: у него был приказ. Он его не выполнил. Ему ведь предложили уйти, но он не отказался уйти, но он и не стал продолжать исполнять приказ. Он обманул командира.

 

Я снова и снова возвращаюсь к тому, что все вы умело держитесь за единичный случай. Перенесите себя в Великую отечественную войну, где Вы, увидев, как убивают немецких женщин, влюбляетесь в одну из них и встаете воевать против СССР, против Родины. Многое из того, что делает народ-бесчеловечно.

 

 

 

Вот почему я пишу про смысловую нагрузку сего фильма.

а я и не спорюс Вами, что для Земли Джейк предатель оказывается, более того можно назвать его предателем вида даже, но зато он не предал себя, свой народ, частью которого он стал, свою душу и совесть и любящего его человека,

а землян никто не звал бомбить нави...

[BlackTemplar]

Хотя Вы ошибаетесь: у него был приказ. Он его не выполнил.

Э ? Приказ полковника был четкий и ясный - добыть сведения. С этим Джейк справился блестяще.

Он обманул командира.

А его командир убил невиновного человека. Исполнять приказы такого командира Джейку не позволили моральные принципы, которые пробудились в нем особой человечностью народа Нави.

Аватара тот фильм больше и лучше нам демонстрирует решение проблем.

Основные мессаджи Авы - проблемы экологии и осуждение войны. Кэм не предлагает решение этих проблем, а лишь напоминает о них еще раз.

[AK1976]

спасибо, поржал. Сцилла и Харибда, да будет Вам известно, давно уже нарицательное.:lol:

Да что вы говорите! Я и не знал!

Повторю вопрос - что в "Аватаре" есть Сцилла, а что Харибда?

Другими словами, какую опасность нужно было преодолеть Джейку, избежав которую не попасть в другую смертельно опасную переделку?

[Растяпа]

А что, земляне, засирающие сейчас свою планету, имеют право засирать и все остальные?

Где это они что "засирали", а вы видать сейчас силой мысли с дерева в виртуальную реальность свои гневные посты об проклятых гадящих землянах посылаете, потому как кампутер тоже своего рода губительно для планеты, отходов масса, ага)))

 

да, что Вы привязались к Нейтири, где это она согласная сразу то, помните она не очень обрадовалась, когда ее собственные родители заставили обучать Джейка, но она оказалась послушным ребенком ?

Да ладно, как только у ней перед носом медузка светящаяся поплавала, сразу девка поплыла, уж поверьте мне, сразу она на пацанчика клюнула, это она уж кокетничала перед родителями, а сама радовалась, что ей паренька доверили, тут же большими буквами просто написано было)))

[PontiyPilat]

 

Чеченские кампании - несмываемый позор в истории моей страны. И корни этих войн, да будет вам известно, уходят в банковские сейфы. При Крымской не жил. Стар я конечно, но не настолько.

Муравьи говорите? Так запишитесь в ряды "зеленых". Как это сделал я, и еще в несколько общественных организаций.

 

 

 

Ну что же, тут Вы меня действительно щелкнули, поздравляю. Щелкнули тем, что записались в ряды зеленых. Такое решение можно только уважать. Что касается ника и моей логики, то я никогда не претендовал на искусного оратора, наверное, я не умею еще правильно донести свою мысль, но в силу возраста это еще поправимо.

 

а страна мало того что пенсию маленькую платила, так ещё и не соизволила позвоночник вылечить.

 

ну тут в сказке "Крепкий орешек 4" Брюс обсуждает сию проблему. Все это уже мы прошли и прошли не раз. Фильм собрал в себе много того, что уже прошли, но что по-прежнему актуально. Согласны? Я кстати прочел одну похожую рецензию: "фильм напомнил очень много хороших фильмов"

[AK1976]

Единоначалие выражается в праве командира (начальника)

На четкий поставленный вопрос вы так и не ответили.

И повторюсь - операция проводилась не по военной линии.

По документам Джейк подчинялся Грейс, а о чем он разговаривал с полковником - это их личные дела.

[Pakito]

уж поверьте мне, сразу она на пацанчика клюнула, это она уж кокетничала перед родителями, а сама радовалась, что ей паренька доверили, тут же большими буквами просто написано было)))

 

Это природный инстинкт, что ж тут можна поделать:lol:

[mageM]

Да ладно, как только у ней перед носом медузка светящаяся поплавала, сразу девка поплыла, уж поверьте мне, сразу она на пацанчика клюнула, это она уж кокетничала перед родителями, а сама радовалась, что ей паренька доверили, тут же большими буквами просто написано было)))

и skawng (придурком) она его называла тайно вожделяя

да нет, все же долго к нему присматривалась и только потом сказала, что теперь будет с ним навсегда и даже не побоялась своему соплеменнику в глаз дать, когда тот на ГГ покушался

 

http://browseinside.harpercollins.com/index.aspx?isbn13=9780061896750 любопытная ссылка, рекомендую посмотреть

[PontiyPilat]

Э ? Приказ полковника был четкий и ясный - добыть сведения. С этим Джейк справился блестяще.

 

А его командир убил невиновного человека. Исполнять приказы такого командира Джейку не позволили моральные принципы, которые пробудились в нем особой человечностью народа Нави.

 

Основные мессаджи Авы - проблемы экологии и осуждение войны. Кэм не предлагает решение этих проблем, а лишь напоминает о них еще раз.

 

 

давайте не будем обманывать себя. Их "посадили". Они бежали. Был открыт огонь на поражение. Он сам "продлил приказ", сказав командиру, что ему есть что закончить. Так что приказ он не выполнил. Исполнять приказы-долг любого военного. Командир назначен Родиной( ну я преувеличиваю, конечно, но все же), значит Родина ему доверяет. Согласно уставу ты должен выполнить приказ, а уже потом писать рапорт, если считаешь действия командира неправомерными.

 

Повторю вопрос - что в "Аватаре" есть Сцилла, а что Харибда?

 

 

Сцилла- уйти к Нави, предав Родину, человеческую расу и человека, который тебе доверил.

Харибда- предать женщину, которая доверяла тебе.

 

Давайте не будем врать ни себе, ни мне: природа его волновала в меньшей степени- его волновала женщина.

[Растяпа]

и skawng (придурком) она его называла тайно вожделяя

Именно так, вон как глазенки у ней загорелись))) Какой маЛчик, пятипалый пришел)))))

 

да нет, все же долго к нему присматривалась и только потом сказала, что теперь будет с ним навсегда и даже не побоялась своему соплеменнику в глаз дать, когда тот на ГГ покушался

 

http://browseinside.harpercollins.com/index.aspx?isbn13=9780061896750 любопытная ссылка, рекомендую посмотреть

А что ей бояться, она дочь вождя, могла ещё пендюлей надавать в качестве аванса)))

[mageM]

Давайте не будем врать ни себе, ни мне: природа его волновала в меньшей степени- его волновала женщина.

женщина и народ Na'vi

[солнышко]

все, значит пойду в четвертый раз, хорошо сказано

Надеюсь вам понравится так же как и мне.

Кстати решились завтра еще раз сходить в IMAX а там билетов нет по понедельник включительно!

[mageM]

Именно так, вон как глазенки у ней загорелись))) Какой маЛчик, пятипалый пришел)))))

 

А что ей бояться, она дождь вождя, могла ещё пендюлей надавать в качестве аванса)))

сомневаюсь что то, что загорелись, а может им не важно было, как выглядит человек (Na'vi), важно, что он из себя представляет, а ей понравилось, что он храбрый

так она надавала пендюлей будущему вождю, к стати несостоявшемуся мужу

[mageM]

Надеюсь вам понравится так же как и мне.

Кстати решились завтра еще раз сходить в IMAX а там билетов нет по понедельник включительно!

 

эх везет вам, а у нас Imax нету, вся надежда на командировку в Москву

[Edolorin]

У вас какие-то проблемы с коммунистами, видать Гулаг прошли и товарищ Сталин лично плетьми по спинке шпарил, прям в каждом посту коммунисты то, коммунисты се. Они, коммунисты между прочим в войну с винтовкой на танки шли, чтоб вы терь сидели тут и над котами синими рыдали, сорри, но достало.

 

Когда вы слегка привираете, это еще ничего, но когда начинаются такие пассажи, то звиняйте, даже ваше "сорри" таковым не выглядит.

Мерзко манипулировать трагедиями дабы возвысить свое мнение над остальными.

У меня 2 прадеда погибли на войне, оба деда были ранены. Никто из них не был коммунистом. Не по идейным соображениям, нет. Просто все они были из сельской местности.

Жаль, что ваши посты в треде свелись к обычному языкоблудию. Сорри за оффтоп, но достало.

[BlackTemplar]

Их "посадили". Они бежали.

Посадили, но за что ? За то, что препятствовали геноциду. Это не даёт полковнику права вершить самосуд.

Он сам "продлил приказ", сказав командиру, что ему есть что закончить.

Он имел в виду закончить дипломатическую миссию, а этого ему Куортич не приказывал. Миссия военного выполнена полностью, сведения добыты ! Фактически Джейк просто просил отложить операцию, дабы успеть выполнить задание Селфриджа - договориться с аборигенами. Но полковнику все равно - успел, не успел, дано было 3 месяца.

Кст, видел фоты сцены, где полковник держит Селфриджа за горло с очень угрожающим видом (наверное будет в режиссерке) - это наверное он его так "уговаривает" дать добро на вооруженную операцию.

Командир назначен Родиной( ну я преувеличиваю, конечно, но все же), значит Родина ему доверяет.

Командир - наёмник и назначен корпорацией командующим, как человек стратегически мыслящий и умеющий когда надо придавить свои моральные качества и сделать "грязную работу".

[AK1976]

Сцилла- уйти к Нави, предав Родину, человеческую расу и человека, который тебе доверил.

Харибда- предать женщину, которая доверяла тебе.

Браво!

Вы сейчас загнали себя в угол, потому как я не могу не спросить:

И как бы поступили вы, оказавшись на месте Джейка?

[Растяпа]

сомневаюсь что то, что загорелись, а может им не важно было, как выглядит человек (Na'vi), важно, что он из себя представляет, а ей понравилось, что он храбрый

так она надавала пендюлей будущему вождю, к стати несостоявшемуся мужу

Ну так правильно, он ей уже не муж, она его даже не рассматривает как такового. А вы не сомневайтесь, такой взгляд не может обмануть женское сердце, запала она на него сразу)))

 

Edolorin, вам отвечу в ПС, дабы не оффтопить, ага

[mageM]

Ну так правильно, он ей уже не муж, она его даже не рассматривает как такового. А вы не сомневайтесь, такой взгляд не может обмануть женское сердце, запала она на него сразу)))

а что, все женщины тайно мечтают укокошить возлюбленного в первую встречу

 

и все же мне кажется я прав, утверждая на счет ее крепких моральных устоев

[Растяпа]

а что, все женщины тайно мечтают укокошить возлюбленного в первую встречу

Ещё и хуже бывает))) Да и потом когда хотят укокошить укокошивают, а не ждут полчаса, да и взгляд у неё был крайне красноречив, а уж когда медуза прилетела, то всё, она вообще обалдела бедная, мол недаром мне сердце подсказало не трогать его)))

 

и все же мне кажется я прав, утверждая на счет ее крепких моральных устоев

Крепкие моральные устои не мешают запасть на классного (ну по их меркам он видать первый парень на деревне) паренька.

[Edolorin]

Вы устав воинской службы знаете? Джейк- предатель по букве устава, по букве человечества можно рассуждать долго.

 

Джек на Пандоре не является военным. Он входит в научный контингент.

Когда он понял, что полковник водит его за нос, отказался от его услуг и начал заботится о себе сам.

При чем здесь устав воинской службы? Только без пассажей на тему бывших военных, плиз.

 

Джейк- военный. Бла-бла-бла...

 

Помимо всего прочего он предал Родину.

 

Госуда́рственная изме́на — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса государства, гражданином которого является преступник, или так или иначе служит ему. В частности, к измене относится: переход на сторону противника во время войны;

 

Джейк не военный, он комиссован. ТОЧКА. Нанят на работу корпорацией. Если кого и предал, то корпорацию. ТОЧКА. При чем здесь государственная измена, если против государства, гражданином которого он является, он не выступал? И где здесь война Земли и Пандоры?

Вы специально утрируете или перевираете факты? Или вы все-таки фильм не смотрели?

 

Хотя Вы ошибаетесь: у него был приказ. Он его не выполнил. Ему ведь предложили уйти, но он не отказался уйти, но он и не стал продолжать исполнять приказ. Он обманул командира.

 

Бла-бла-бла...

 

Вот почему я и сказал, что смысла в 2012 больше, потому что в отличии от Аватара тот фильм больше и лучше нам демонстрирует решение проблем.

 

 

Не было у него никакого приказа. По крайней мере в тех копиях фильма, которые я видел. Командир у него Грейс, а не полковник. Дайте, плиз, адрес кинотеатра, где показывают настолько отличающуюся копию.

 

2012 демонстрирует решение проблем? :lol::lol::lol:

[Герда]

Крепкие моральные устои не мешают запасть на классного (ну по их меркам он видать первый парень на деревне) паренька.

По их меркам он скорее был страшный внешне. И вообще, не надо опошлять такую красивую историю любви) А всякими физиологическими подробностями и намеками можно все романтические истории согнать к половому инстинкту.

[Prime]

Полный сценарий "Аватара".

О, круто! И сцена с Землёй в начале есть. Спасибо!

Теперь можно узнать, что будет в режиссерке.

[mageM]

Ещё и хуже бывает))) Да и потом когда хотят укокошить укокошивают, а не ждут полчаса, да и взгляд у неё был крайне красноречив, а уж когда медуза прилетела, то всё, она вообще обалдела бедная, мол недаром мне сердце подсказало не трогать его)))

 

Крепкие моральные устои не мешают запасть на классного (ну по их меркам он видать первый парень на деревне) паренька.

ну, как то она уж очень туго лук натягивала и наверное, любя бы и прибила, если бы не Эйва

ну на счет классного я не уверен, помните он и после трех месяцев тренировок едва за ней поспевал бежать например