Аватар (Avatar)

[Kamch]

Что же касается эгоизма, так тут два вида: либо на Пандору полноценным человеком, где есть любовь и где ты- герой, либо домой, где ты один из нас.

 

 

Я могу сказать только одно: тяжело находиться на месте Джейка, поскольку каждое его действие по сути неверное.

 

А сюжет не так прост оказывается?

Как же он может быть "плоским" и "предсказуемым", когда у каждого свое видение складывается, своя трактовочка?

[AK1976]

 

Если кто-то вспомнил про Голиафа, то я лично припомню Сциллу и Харибду.

И что же в "Аватаре" выступает в роли чудовища с несколькими головами, хватающими гребцов с кораблей, а что в роли чудовища, всасывавшего в себя воду, топившего и пожиравшего корабли целиком?

[Dizzyk]

Как дублировали Аватар (online video) http://kiwi.kz/watch/mqpyz4t1kpt1

[Авигея]

Что-то я не вижу большого угнетения людей, когда они мочат, а другого слова я не нахожу, животных на планете ЗЕМЛЯ, а тут все за Пандору забеспокоились.

 

Вы устав воинской службы знаете? Джейк- предатель по букве устава, по букве человечества можно рассуждать долго.

 

Что же касается эгоизма, так тут два вида: либо на Пандору полноценным человеком, где есть любовь и где ты- герой, либо домой, где ты один из нас.

 

 

Я могу сказать только одно: тяжело находиться на месте Джейка, поскольку каждое его действие по сути неверное.

 

Если кто-то вспомнил про Голиафа, то я лично припомню Сциллу и Харибду.

А мне кажется ,что он не нарушал воинский устав,он приехал помочь ученным и заработать себе денег на лечение!!!Да и человечество он вроде не предовал?

[guest_room]

Что-то я не вижу большого угнетения людей, когда они мочат, а другого слова я не нахожу, животных на планете ЗЕМЛЯ, а тут все за Пандору забеспокоились.

 

Вы устав воинской службы знаете? Джейк- предатель по букве устава, по букве человечества можно рассуждать долго.

 

Что же касается эгоизма, так тут два вида: либо на Пандору полноценным человеком, где есть любовь и где ты- герой, либо домой, где ты один из нас.

 

 

Я могу сказать только одно: тяжело находиться на месте Джейка, поскольку каждое его действие по сути неверное.

 

Если кто-то вспомнил про Голиафа, то я лично припомню Сциллу и Харибду.

 

Герой, который бы положил свою жизнь на алтарь , ради таких как Сэлфридж, зато не предатель по букве устава! Прям-таки болванчик заводной

Они, коммунисты между прочим в войну с винтовкой на танки шли, чтоб вы терь сидели тут и над котами синими рыдали, сорри, но достало.

Это теперь все оправдывает

[Garababuga]

У вас какие-то проблемы с коммунистами, видать Гулаг прошли и товарищ Сталин лично плетьми по спинке шпарил, прям в каждом посту коммунисты то, коммунисты се. Они, коммунисты между прочим в войну с винтовкой на танки шли, чтоб вы терь сидели тут и над котами синими рыдали, сорри, но достало.

 

омг... на войну с винтовкой шел народ - нормальные люди. а балоболы - политики, которые и изрыгают подобные здешнему тексты, сидели себе в креслах не парились. вы, к примеру, в курсе, что во время блокады Ленинграда у Смольного (там правительство сидело) к помойкам были охранники приставлены, чтобы простой народ не видел, какие в них сбрасывают "объедки с царского стола"...

[Растяпа]

Шли не коммунисты, а народ.

Да что вы говорите, а вы численность компартии знаете, а знаете что в партию вступали прям на линии фронта по велению сердца, или как вступали им сразу паек и на бронь в Ташкент? У меня два деда и дядя всю войну прошли, и в партию вступили, и отец, и всю жизнь честно работали, такчто закройте рот свой, а то сил больше нет слушать ваше хамство. Народ у него, вот и уважайте свой народ. Больше я эту тему не поднимаю, прошу прощение за оффтоп.

[AK1976]

Вы устав воинской службы знаете? Джейк- предатель по букве устава.

 

На Пандору Джейк полетел НЕ как солдат, а как наемник-ученый.

Скажите пожалуйста, есть в российском военном уставе похожие строчки:

Убивать мирное население ради добычи полезных ископаемых?

или может такое:

Убивать всех, кто на тебя не похож?

а может быть это:

Развязывать геноцид, потому что так приказало высшее начальство?

[mageM]

Ой, да лан душа))) Все вы так говорите, ага, чот не видела всех под руку со страшилищами, все себе самочек таких видных выбираете, ага))))))

хм, ну если пофантазировать немного, если бы у меня была возможность самому стать таким же страшилищем, то поверьте, если бы меня выбрали, я бы тоже выбрал ее, а так боюсь, если взять меня в земном теле, то это конечно же не возможно

[Garababuga]

Да, а по поводу темы "предательства" тут уже постилась хорошая ссылка с развернутым ответом на эту тему

АВАТАР. Послание некоторым критикам, которых иначе как кретинами не назовёшь

[fercad]

Вы суть не туда смотрите. К вашим дядям и папам мое изречение соотносится нисколько. Так что оденьте свое хамство и не светите им сами. Пожалуйста. Незачем так переживать.

[mageM]

Мне что еще очень понравилось, так это то , что фильм сразу не бьет по голове эмоционально , как "Титаник" а только спусть какоето время так нежно до тебя доходит и обволакивает.

Думал четвертый раз будет нетак интиресно , а нет все на прежнем уровне.

 

все, значит пойду в четвертый раз, хорошо сказано

[PontiyPilat]

На Пандору Джейк полетел НЕ как солдат, а как наемник-ученый.

Скажите пожалуйста, есть в российском военном уставе похожие строчки:

Убивать мирное население ради добычи полезных ископаемых?

или может такое:

Убивать всех, кто на тебя не похож?

а может быть это:

Развязывать геноцид, потому что так приказало высшее начальство?

 

Единоначалие выражается в праве командира (начальника) исходя из всесторонней оценки обстановки единолично принимать решения, отдавать приказы в соответствии с требованиями законов и воинских уставов и обеспечивать выполнение этих приказов.

Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.

 

Джейк- военный. А бывших военных, как известно, не бывает. Он прошел не 1 войну, да и что говориться в фильме в начале? На деле ты подчиняешься мне, сынок. У него был договор с полковником.

 

Помимо всего прочего он предал Родину.

 

Госуда́рственная изме́на — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса государства, гражданином которого является преступник, или так или иначе служит ему. В частности, к измене относится: переход на сторону противника во время войны;

[pohgejib]

секс по-навийскому (сценарий):

 

 

He puts his face close to hers.* She rubs her cheek against

his. He kisses her on the mouth. They explore each other.

Then she pulls back, eyes sparkling.

 

NEYTIRI

- Kissing is very good. But we have

something better.*

 

She pulls him down until they are kneeling, facing each other

on the faintly glowing moss.

Neytiri takes the end of her queue and raises it.* Jake does

the same, with trembling anticipation.* The tendrils at the

ends move with a life of their own, straining to be joined.

MACRO SHOT -- The tendrils INTERTWINE with gentle

undulations.

JAKE rocks with the direct contact between his nervous system

and hers. The ultimate intimacy.

They come together into a kiss and sink down on the bed of

moss, and ripples of light spread out around them.

THE WILLOWS sway, without wind, and the night is alive with

pulsing energy as we DISSOLVE TO --

 

 

[mageM]

Единоначалие выражается в праве командира (начальника) исходя из всесторонней оценки обстановки единолично принимать решения, отдавать приказы в соответствии с требованиями законов и воинских уставов и обеспечивать выполнение этих приказов.

Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.

 

Джейк- военный. А бывших военных, как известно, не бывает. Он прошел не 1 войну, да и что говориться в фильме в начале? На деле ты подчиняешься мне, сынок. У него был договор с полковником.

 

Помимо всего прочего он предал Родину.

 

Госуда́рственная изме́на — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса государства, гражданином которого является преступник, или так или иначе служит ему. В частности, к измене относится: переход на сторону противника во время войны;

все четко изложено с позиции военного с Земли, а ГГ уже принял другое гражданство, выбрал свой народ

[shadow_of_wind]

Стругацкий лишь "облизнулся", хотя если кому и говорить что-то, так это Гаррисону с его Пирром - и идейно (разработка ценных минералов, вся планета как единая экосистма против землян, все живое на планете телепатично и эмпатично и люди в принципе тоже могут вступить в контакт, если захотят), и даже сюжетно (сбросим бомбу на "центр управления" - только у Гаррисона земляне это сделали, а в "Аватаре" местные им не дали).

А сам фильм "Аватар" хорош - добрый фильм с удивительно захватывающим содержанием. Когда даже я, ну очень не любящий всяких ИНЫХ (посему ненавижу фильмы и книги, прославляющие вампиров, нелюдей-волшебников (типа Лукьяненко и Панова) и т.п.), в финальной сцене фильма, когад главный герой убил таки полковника, поймал себя на мысли "прибили таки суку", то понял, что фильм "цепляет" очень сильно! Это же можно отметить и на эффекте, что в начале фильма на'ви кажутся уродливыми, а в конце - красивыми!

Очень сильно показан мир - он захватывает настолько и главное так, что когда главный герой наговаривает в дневнике, что землянам просто нечего предложить аборигенам, то с этим соглашаешься! Поскольку видишь, что у на'ви есть такие радости, которых за деньги не купить!

И когда эта мысль пришла мне - меркантильному финансисту, то я понял, что фильм очень сильно сделан! При всей своей внешней сюжетной простоте он берет именно красочной реалистичностью мира и эмоций его жителей!

 

Ну а в качестве еще одного смыслового пласта я лично усмотрел следующее - если некая технологически превосходящая держава захочет захватить месторождения неких природных ресурсов, то она НЕ СМОЖЕТ применять для этого ОМП типа ядерного или т.п. И тогда технологическое превосходство может не дать решающего перевеса над численностью живой силы. Т.е. типа того, что "КНР рулит".

 

Вот как-то так в целом. Думаю, не сходить ли еще раз посмотреть в 3D IMAX.

[Растяпа]

Если вы действительно ВЕРИТЕ в то, что написали, тогда мне вас искренне жаль. И дальнейший диалог будет бессмысленен. Почему - я писал ранее.

Пасибо за жалость, но суть остается верна, конфликт спровоцировал Джейк, ему не за бабой надо было 3 месяца носиться, а втюхивать племени, что так мол и так, а то уже всё на исходе, все сроки прошли и он им тут давай "Я хотел сказать, вас хотят подвинуть!!!" - чо это за дипломатическая миссия такая, он же не только о нави должен был думать, но и об интересах людей, своей расы, намекать-то он им мог, неа, он думал, как бы куда провод свой воткнуть побыстрее, а то бабы видать давно не было, а тут хоть и синяя, зато согласная.

[shadow_of_wind]

все четко изложено с позиции военного с Земли, а ГГ уже принял другое гражданство, выбрал свой народ

 

Однозначно! Кроме того, Джейк уже не военный! Да и что дала ему Земля в ответ на преданную службу - кресло-каталку? И даже во времена войн с индейцами были белые, воевавшие на стороне индейцев! О чем была написана не одна книга Фенимора Купера, Майн Рида и других писателей.

[BlackTemplar]

Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.

А убийство своих же является преступлением ? Куортич начал стрельбу и убил впоследствии Грейс без факта её предательства. И к тому же, она вообще не была обязана ему подчиняться.

[shadow_of_wind]

Пасибо за жалость, но суть остается верна, конфликт спровоцировал Джейк, ему не за бабой надо было 3 месяца носиться, а втюхивать племени, что так мол и так, а то уже всё на исходе, все сроки прошли и он им тут давай "Я хотел сказать, вас хотят подвинуть!!!" - чо это за дипломатическая миссия такая, он же не только о нави должен был думать, но и об интересах людей, своей расы, намекать-то он им мог, неа, он думал, как бы куда провод свой воткнуть побыстрее, а то бабы видать давно не было, а тут хоть и синяя, зато согласная.

 

А что, земляне, засирающие сейчас свою планету, имеют право засирать и все остальные?

[AK1976]

Многие бы я уверен перешли бы на сторону Нави именно из-за чувства эгоизма, а только так можно назвать то, что случилось с главным героем. .... Вы почему-то все забываете, как он побежал, когда понял, что может ходить.

 

Из-за какого эгоизма?

Как он побежал?

Следуя вашей логике, он побежал, развил в себе эгоизм и сразу решил предать всех и вся?

 

Я говорю, Вы на чьей стороне в чеченской войне были? В Крымской? На чьей стороне Вы когда убиваете свинью на бойне? На чьей стороне, когда рушите города муравьев, добывая полезные ископаемые?

 

Чеченские кампании - несмываемый позор в истории моей страны. И корни этих войн, да будет вам известно, уходят в банковские сейфы. При Крымской не жил. Стар я конечно, но не настолько.

Муравьи говорите? Так запишитесь в ряды "зеленых". Как это сделал я, и еще в несколько общественных организаций.

 

 

P.S. Гав-гав

 

Вы выбрали себе не тот ник, уважаемый.

[mageM]

Пасибо за жалость, но суть остается верна, конфликт спровоцировал Джейк, ему не за бабой надо было 3 месяца носиться, а втюхивать племени, что так мол и так, а то уже всё на исходе, все сроки прошли и он им тут давай "Я хотел сказать, вас хотят подвинуть!!!" - чо это за дипломатическая миссия такая, он же не только о нави должен был думать, но и об интересах людей, своей расы, намекать-то он им мог, неа, он думал, как бы куда провод свой воткнуть побыстрее, а то бабы видать давно не было, а тут хоть и синяя, зато согласная.

ну да тут Джейк ступил конечно сильно, но, тем и хорош фильм, герои не совершенны

да, что Вы привязались к Нейтири, где это она согласная сразу то, помните она не очень обрадовалась, когда ее собственные родители заставили обучать Джейка, но она оказалась послушным ребенком ?

[na8el]

А убийство своих же является преступлением ? Куортич начал стрельбу и убил впоследствии Грейс без факта её предательства. И к тому же, она вообще не была обязана ему подчиняться.

 

Да кстати, там еще был момент, когда уже Джейка повязали и она начала что-то обьяснять Кроучу...

...

- ну что вы можете сделать, застрелить меня?

- да могу и так. (вспомним его выражение лица, он явно не шутил)

(Сорри, дословно не помню)

[PontiyPilat]

Давай давай, можешь весь устав тут выложить, нам безумно интересно.

 

ты бы сначала всю цепочку моих сообщений бы почитал, а не к одному единственному приклеивался.

 

а ГГ уже принял другое гражданство, выбрал свой народ

 

что называется государственной изменой. Я собственно для этого и вставил эту выдержку, поскольку был уверен, что прочту подобное сообщение.

 

Хотя Вы ошибаетесь: у него был приказ. Он его не выполнил. Ему ведь предложили уйти, но он не отказался уйти, но он и не стал продолжать исполнять приказ. Он обманул командира.

 

Я снова и снова возвращаюсь к тому, что все вы умело держитесь за единичный случай. Перенесите себя в Великую отечественную войну, где Вы, увидев, как убивают немецких женщин, влюбляетесь в одну из них и встаете воевать против СССР, против Родины. Многое из того, что делает народ-бесчеловечно.

 

Тут можно бесконечно рассуждать о коррупции в нашей стране, кстати говоря фильм покрывает и эту идею, говорить о том, какова же на самом деле суть любого человека в единичных случаях( у тех же ментов, военных и многих, многих других). Не думайте, я не убийца, который будет убивать всех подряд, я быть может тоже бы перешел на ту сторону, потому что я сейчас могу только рассуждать о статистике, но никак не о том единичном случае.

 

Вот почему я и сказал, что смысла в 2012 больше, потому что в отличии от Аватара тот фильм больше и лучше нам демонстрирует решение проблем.

 

Здесь мы все всегда говорим: "может быть этот фильм заставит задуматься", а там природа просто заставляет задуматься, а точнее просто принять это, как неизбежное решение проблемы. Там и не только об этом говорится, там фильм весьма много проблем цепляет, но, увы, мы идем вниз по наклонной и никакие Аватары нам не помогут. Это единичный всплеск наверх,который происходит в душах людей, но завтра опять в метро все будут лезть вперед, толкаться и ехать с недовольной московской рожей.

 

Вот почему я пишу про смысловую нагрузку сего фильма.

[AK1976]

У вас какие-то проблемы с коммунистами, видать Гулаг прошли и товарищ Сталин лично плетьми по спинке шпарил, прям в каждом посту коммунисты то, коммунисты се. Они, коммунисты между прочим в войну с винтовкой на танки шли, чтоб вы терь сидели тут и над котами синими рыдали, сорри, но достало.

 

Не эти коммунисты.

И в коммунистическую партию люди вступали только потому, что "так надо" было, потому, что если не вступишь в партию - тебе не светит нормальная работа, потому, что заподозрят в тебе "врага народа" со всеми вытекающими, и еще много таких "потому" было.

Не разводите дешевую популистскую демагогию.