Аватар (Avatar)

[gidrodemon]

на мой взгляд все же, главное чтоб вытворил хотя бы еще одно продолжение, я буду ждать и думаю буду не одинок

Учитывая сборы, уверен это неизбежно... Я просто к тому, чтобы на другой планете (а к Пандоре, как говорят, Кэм вполне может и не вернуться) события и история были на порядок интереснее, драматичней и сильней... Хотя-я-я, глянет Джим в итоге на кассовые сборы, и пошлет в баню этот сценарий - мол, пусть Нолан там выпендривается перед интеллектуалами, а мы лучше просто забабахаем в сиквел лямов 400-500 (чего мелочиться) и опять разорвем все кинотеатры мира...

Миш, вот у меня все в точности так, как ты описал)) Послевкусие лишь крепнет, недостатки - а ну их фтопку)) И определенно могу сказать, что фильм оказал сильное воздействие именно на сердце, а уж потом на глаза

Так что вердикт, диагноз, вывод и итог: для меня "Аватар" - действительно хороший фильм

Ну что я могу сказать - повезло.)) Лично я ждал не особо много от него, но, к сожалению, получил гораздо меньше, чем ожидал... Скажу, может быть ересь, но та же "Месть Ситхов" для меня на порядок мощней, глубже и интересней...

[лиса не Алиса]

Лиса не Алиса,хочется заметиь два момента: есть люди, которым противопоказано носить 3D-очки. Второе: Аватар выходил в двух версиях, в том числе и 2D.

 

Да-да, видать я из тех людей. Я оценила что это здорово, но мне непонравилось. И поэтому как раз и говорю, не 3D одним, жив Аватар. Можно сказать даже вопреки этому, он смотрится великолепно. И в первую очередь для меня лично, своей сказочностью и добротой. В топку людей, которые заявляют что главный герой должен был умереть, и дескать от этого была бы реалистичность. Этим реалистичность не достигается, тем более Кэмерон ДиКаприо уже утопил, а самого себя ещё раз повторять, это признак дурного вкуса. И я рада что история кончилась можно сказать хорошо, -и это при том что драматических моментов хоть отбавляй, ведь нельзя сказать что для навийцев всё прошло безболезненно. Но тем не менее, в фильме есть надежда, и я очень-очень-очень благодарна за это Кэмерону. Потому что я дико ненавижу, когда меня как зрителя, финалом растаптывают в грязь. Для этого есть другие фильмы, в другом жанре.

[Action Man]

А чего удивительного? Вон Горлум аж 7 лет назад появился (опять сравнение, конечно, но...) и живее всех живых был...

 

Похоже вы меня не поняли, я говорю не про то насколько они выглядели живыми, а про то, что актёрская игра очень даже видна, можно сказать, что на актеров просто наложили компьютерный грим, такого раньше не было.

 

Да и эмоции должны вызывать не только персонажи, но и сама история, сцены, какие-то мысли, направленные к зрителю. А когда смотришь на разбабахивание и падение Дерева и разбегающихся На'Вийцев с совершенно равнодушным взглядом, начинаешь понимать, что что-то не так...

 

Такое чувство, что мы с вами смотрели два разных фильма. Где вы увидели равнодушный взгляд я не понимаю.

[gidrodemon]

Похоже вы меня не поняли, я говорю не про то насколько они выглядели живыми, а про то, что актёрская игра очень даже видна, можно сказать, что на актеров просто наложили компьютерный грим, такого раньше не было.

Вы правы, я совершенно не понимаю в чем разница между "выглядеть живым" и "видной актерской игрой"? И там и там персонажи получидись живые, к тому же сыгранны оба актерами с технологией "захвата движения"...

Такое чувство, что мы с вами смотрели два разных фильма. Где вы увидели равнодушный взгляд я не понимаю.

Я имел в виду свой равнодушный взгляд на экран. Сцена то как бы должна быть очень сильной и душераздирающей, а я не проникся... причем совершенно, как, в общем-то, и всем, кроме природы - флоры и фауны.

[BlackTemplar]

Похоже вы меня не поняли, я говорю не про то насколько они выглядели живыми, а про то, что актёрская игра очень даже видна, можно сказать, что на актеров просто наложили компьютерный грим

Во-во, хорошо сказано ! Я тоже воспринимал их как живых актёров))

А в Авике главное, что заложено - это виртуальные красоты выдуманной Пандоры. Главные герои Авика - это тридэ, компьютерная графика и новый уровень моушен-капчи. Да, все это очень круто. Но - это кино из разряда "этот фильм даже круче Трансформеров 2".

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1485147&postcount=10672

[desmont]

Интересно, а мой то отзыв тут ещё помнят?

Если даже 6 из 10 считается негативным..

 

Да, последние страницы пошёл полный неадекват, даже за пределами споров, флуда и т.д.

 

На всякий случай напомню (мой отзыв, единственный честный), он тут...

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1448046&postcount=6013

 

О чем можно говорить с человеком, ставящим 2/10 Аватару. Ты просто идиот.

И вообще, убейтесь об сосну все кто считают, что в Трансформерах или ВК лучше спецэффекты. А те кто "смотрит равнодушным взглядом на синих человеков" - чистые старперы, без воображения, эмоций, закоплексованные и с кучей бредовых стереотипов. Идите дальше смотреть Кармелиту и Ментов-9, там экшена и реалестичности больше.

[Zlokritik]

Но - это кино из разряда "этот фильм даже круче Трансформеров 2".

 

Не давайте не трогать Трансформаторов. Собственно они снимались на нашей планете и разработчики не могли на нашу планету наложить какой-нибудь сладенький "грим", который всех так ошарашил в Аватаре. Это был бы уже цирк, а не фильм.

[Action Man]

Вы правы, я совершенно не понимаю в чем разница между "выглядеть живым" и "видной актерской игрой"? И там и там персонажи получидись живые, к тому же сыгранны оба актерами с технологией "захвата движения"...

 

Посмотрите ролики как создавался Аватар и как создавали этих компьютерных персонажей. Я конечно не силен в этом, но мне кажется что вы ошибаетесь.

 

Я имел в виду свой равнодушный взгляд на экран. Сцена то как бы должна быть очень сильной и душераздирающей, а я не проникся... причем совершенно, как, в общем-то, и всем, кроме природы - флоры и фауны.

 

Ну это личное восприятие каждого, просто попробуйте сначала увидеть фильм глазами автора, а после прислушаться к своему мнению.

[gidrodemon]

Ну это личное восприятие каждого, просто попробуйте сначала увидеть фильм глазами автора, а после прислушаться к своему мнению.

Так я и не спорю, что это чисто мое мнение и восприятие, невозможно ведь угодить каждому. Я даже завидую вам и многим другим, кто в полном восторге от фильма - можете ходить в кинотеатр раз за разом, и каждый раз отрешаться от реальности и попадать в сказку...

 

А вот тупо кричать, нести всякий бред и переходить на личности (это я к индивидам типа desmont-а обращаюсь) тут совершенно не нужно. Хотите, чтобы вас услышали - научитесь уважать собеседников...

[SpaX]

Я, как супермегагигакритик скажу, что игра актеров в фильме хорошая, добротная, но не более. По идее всех тянул Сэм. Провожу аналогии с "Терминатор 4". Просто впечатляет в первую очередь мимика компьютерных моделей - очень живая и достоверная. Правильно тут вот выразились до меня, что как будто на актеров наложили компьютерный грим. От этого и усиливалось впечатление от игры.

 

Отступлю немного от темы, может уже говорили здесь.

Новая ступень эволюции motion-capture по сути очень сильно упрощает создание компьютерных персонажей да и вообще съемку на синем (или зеленом) экране.

Помните как раньше было, например в той же "Матрице"? Сначала делали захват движений актеров, а потом их сажали перед датчиками, рисовали точки на лице и заставляли показывать распространенные эмоции (злоба, страх, удивление и т.д.). Потом это все долго и нудно совмещали с "компьютерным телом".

А тут вам все вместе и сразу автоматизированно. Специалистам только и остается, что добавить полигонов да натянуть текстуры по-реалистичней на модели.

 

Отмечу превосходную работу со светом и тенями. Вот где труд неимоверный вложен был. Впечатлил момент, когда Джейка споры облепляли. Сколько там источников света, теней, переходов. Потрясающе и все достоверно.

 

Еще поражает сколько времени Кэмерон уделил мелочам. Каждый раз как идешь повторно на фильм, обязательно находишь и отмечаешь для себя что-то новое, видишь объяснение тому, что не понял на предыдущем просмотре.

Тут как-то писали о том, зачем животным Пандоры 3 пары конечностей. Что якобы это ошибка природы, рудименты и т.д. И вспоминаю момент, когда танатор, гоняясь за Джейком повис на краю обрыва и если бы не лишняя пара ног, обязательно свалился бы. А значит нужно все это было.

 

Извиняюсь, если написал то, что уже много раз перетиралось на страницах фильма.

[Vanad]

Так я и не спорю, что это чисто мое мнение и восприятие, невозможно ведь угодить каждому. Я даже завидую вам и многим другим, кто в полном восторге от фильма - можете ходить в кинотеатр раз за разом, и каждый раз отрешаться от реальности и попадать в сказку...

 

Сходи еще раз, но попытайся воспринимать этот фильм не мозгом, а душой и может быть ты тоже будешь "ходить в кинотеатр раз за разом, и каждый раз отрешаться от реальности и попадать в сказку...":biggrin:, и тебе не будет безразлична судьба "синих человечков".

[Belthazar]

О, ну да, мы такие лохи купились на все это, по нескольку раз в кинотеатры ходим, не то, что ты - просек в чем фишка и сразу посмотрел в суть.:idea:

 

Так и есть.

В этож же суть пиара, в этом суть раскрутки любого проекта.

Музыкального, кино или другого.

:idea:

Выходит много фильмов, только вот от Кэма многие ожидали чего-то особенного, а не красивый фантик, но, как известно 90% покупаются именно на красивую обёртку.

[Soul of angel]

очень понравился фильм!

Отличный!

Кто-то ожидал большего? Смешно!

[gidrodemon]

Сходи еще раз, но попытайся воспринимать этот фильм не мозгом, а душой и может быть ты тоже будешь "ходить в кинотеатр раз за разом, и каждый раз отрешаться от реальности и попадать в сказку...":biggrin:, и тебе не будет безразлична судьба "синих человечков".

Да я и так ходил уже дважды, на днях схожу, наверное, и в третьих - каким бы ни был фильм как кинотворение, а офигевание от 3D-созерцания Пандоры никто не отменял.)) Но мнения я своего уже не изменю - либо фильм с первого же раза цепляет меня за душу, либо уже не судьба... Единственное исключение было с "Сумерками", но не буду я лучше тут их всуе упоминать.))

[Harcher]

Да, почему-то в ВК не делали культа из летающего птеродактеля,ну летал там этот дракон и летал,а вот в Аватаре,эх,.. надо же, экран летает, ах, это такое зрелище,а все от того,что фильму больше показать нечего,если в ВК нет времени на весь этот бред со всеми этими "в мире животных",там ведь войну надо показать,это вам не Джейк Салли с навийцами из лука вертолетики сшибает вместе с птичками,там целые стратегии и сражения,а картинка, так это каждому свое, мне вот сине-зеленая картинка Аватара как раз не понравилась,напомнила мой старый испорченный телевихзор "радуга",а вот в ВК как раз все наоборот, лес зеленый удивителен,сражения обворожительны,так что каждому свое,а что касается оценки 2 из 10 Авику,то это конечно не правильно,4 из 10 самая низшая из всех возможных,ну я бы поставил 7,5-8 из 10 Авику и 12 из 10 ВК и это было бы справедливо. Ну не верю я что Сем Уорингтон спасает лес от злодеев,влюбясь безумно в синюю навийку,он же прямой, как бревно и бесчувственный актер.ссылка

[Action Man]

Выходит много фильмов, только вот от Кэма многие ожидали чего-то особенного, а не красивый фантик, но, как известно 90% покупаются именно на красивую обёртку.

 

Красивый фантик как вы выразились просто необходим для такого приключенчесского фильма, а то что вы предвзято ко всему относитесь - это факт, поэтому и пропустили мимо ушей многие вещи. Да, идея не нова, но такие фильмы призваны напоминать людям простые истины, без которых мы существовать не можем. Если вы думаете, что это уже было, это уже видели, то почему мир вокруг не меняется? Такие фильмы, как Аватар призваны напоминать массовому зрителю очень важные и простые вещи, а Кэм это делает всегда качественно и вовремя.

[Needles]

Аватар-то оказывается эмоциональнейший фильм, с высокой философской идеей.

ну и что теперь? Если ты не видишь эту идею, это не значит, что ее там нет.

Все относительно не правда ли? Одному может нравится, второму нет. Один видит в фильме одно, второй совершенно другое. И ни один из них не ошибается. Потому что это его видение...

[Man Of Mystery]

Дак перечитайте посты повыше, там можно узнать, то Аватар-то оказывается эмоциональнейший фильм, с высокой философской идеей.

Не знаю,высокие ли эти идеи,или философские,но Камерон определенно хотел не только показать,но и сказать этим фильмом.А уж каждый сделал для себя свои выводы.

[Jay-Dee]

Needles Отлично сказано! Полностью согласен, но свое отношение к людям, которые в Аватаре видят какой-то подтекст я уже высказывал.

[Zlokritik]

В любом случае, если кто-то ставит низкую оценку - это его право, и не надо тратить нервы, вести счёты с оценившим. Фильму "Иван Васильевич меняет профессию" единицы тоже ставили, и что?

 

Оценивать такие фильмы ? Какой умник додумался это сделать, все эти фильмы были оценены до нас и мы не в праве делать это. Это классика, пример, какой должна выглядеть комедия, настоящая добрая комедия, которая осваевается у вас в сердце и остается там навсегда, а не то,что сейчас крутят- да смешно, но- нет не душевно. Люди, которые ставят еденички за такие фильмы, они просто либо слепы, либо... ну я прям незнаю как их назвать.

[BlackTemplar]

Дак перечитайте посты повыше, там можно узнать, то Аватар-то оказывается эмоциональнейший фильм, с высокой философской идеей.

Я вообще с товарищем Action Man согласен. Преувиличивать конечно не надо, но вот с тем, что все персонажи в этом фильме "деревянные" (по поводу фотки, которую привел Harcher - к любому актеру можно найти фоту, где он будет выглядть как полнейший идиот или еще хуже), эмоций он никаких не вызывает, да и идей вообще никаких не содержит - не согласен. Как-раз таки из всех нынешних голливудских блокбастеров, герои это фильма вызвали сопереживание и интерес (не в пример тому же 2012). А насчет идей - они там просты, но всё же присутствуют)

Люди, которые ставят еденички за такие фильмы, они просто либо слепы, либо... ну я прям незнаю как их назвать.

Я вообще не понимаю, насколько фильм должен быть плох, чтобы заслужить только единичку (в моём понимании только фильмы Эда Вуда заслуживают такой оценки - кто знает, тот поймёт))))

[guest_room]

Дак перечитайте посты повыше, там можно узнать, то Аватар-то оказывается эмоциональнейший фильм, с высокой философской идеей.

 

Можно узнать что значит "высокая филосовская идея" ?

Я то думал, деления фильма на интеллектуальный или нет зависит от формы его подачи. В этом случае "Аватар" не назовешь интеллектуальным, однако идея там такая же как в Шоушенке и большой куче интеллектуальныых фильмов - "сильный обижает слабого" :yy:

[Farjot]

Оценивать такие фильмы ? Какой умник додумался это сделать, все эти фильмы были оценены до нас и мы не в праве делать это. Это классика, пример, какой должна выглядеть комедия, настоящая добрая комедия, которая осваевается у вас в сердце и остается там навсегда, а не то,что сейчас крутят- да смешно, но- нет не душевно. Люди, которые ставят еденички за такие фильмы, они просто либо слепы, либо... ну я прям незнаю как их назвать.

 

Но от единичек хороший фильм не становится хуже. Главное - не поддаваться на провокацию.

[fercad]

Сумерки? Как можно сравнить эти два фильма? Вы собираетесь сравнить графику, или количество и качество поцелуев? Сумерки это так сопливые нежности добра и зла, неновести и любви, созданные для молодежных нон-стопов, чтобы влюбленные парочки возбудили свои чувства. Думаю так.

Вы меня совершенно не поняли.

[Jay-Dee]

Можно узнать что значит "высокая филосовская идея" ?

Я то думал, деления фильма на интеллектуальный или нет зависит от формы его подачи. В этом случае "Аватар" не назовешь интеллектуальным, однако идея там такая же как в Шоушенке и большой куче интеллектуальныых фильмов - "сильный обижает слабого" :yy:

 

Я то вот и в Аватаре и в Шоушенке идеи усмотрел совсем другие, не те что вы. Но "идея" содержится почти в любом хоть сколько-нибудь драматическом фильме, другое дело что в Побеге ее можно назвать философской, а в аватаре она остается просто идеей и нужна только для того, чтоб вокруг нее налепливать действо со спецэффектами.