Аватар (Avatar)

[samvel]

Мне приятно посмотреть как танк раздавит селение синих кошечек, а ковровые бомбардировщики разнесут всё в пух и прах, ну, а остатки можно дожечь напалмом.

 

 

 

Верное замечание. Это стоит делать артилерией и крылатыми ракетами.

 

Belthazar я просто выделю а ты прочти что написал.

 

А по поводу того, что САМ сказал Кэмерон , чего я кстати не слышал,то это говорит только о том что он не зазнался до сих пор,НЕ ВОЗНОСЯ ДО НЕБЕС СВОЁ ТВОРЕНИЕ и это ему в +

[YHWH]

Из пепла ДНК не берется.

 

Данные по ДНК Тома остались - аватара же из чего-то делали.

 

К тому же, клон уже не будет его братом Томом или как там его звали. Это будет человек со своим другим сознанием.

 

Вот и интриго.

Свой среди чужих, чужой среди своих.

[YHWH]

По сути, основатель фэнтези - Толкиен, космического мира - Лукас. Либо Средневековье, либо будущее.

 

До Толкиена писателей на фэнтазийную тему не было?

До Лукаса фантастику не снимали?

 

Нарния фигня, коммерческая наркоманская фигня, вообще непонятно какого жанра и принадлежности,

 

"Хроники Нарнии" прежде всего религиозная книжка.

[paranoid ndroid]

Во второй раз все хуже: опустился до того, что во время просмотра единственная рефлексия была в плоскости "скучно-не скучно".

[lazarianu]

эпохально-шедевральное произведение...2ч 50мин незабываемого путешествия в мир уроддливых существ, которые, черт возьми, симпатяшные))))))не зря кэмерон ждал четырнадцать лет...

[damibo]

 

...7 баллов это хорошая оценка для него. Чисто за ненудность и визуалку. Со всем остальным там жутко глухо.

 

Посмотрел наконец фильм и, в принципе, согласен. Только вот нудность всё же была. 7 баллов это более чем, потому я бы поставил 6.

Во второй раз все хуже: опустился до того, что во время просмотра единственная рефлексия была в плоскости "скучно-не скучно".

 

Подобная рефлексия у меня была ближе к концу. Второй раз "Аватара" я бы не потянул.

[AeFeSS]

Извините, сравнили тоже, Аватар создавался множество лет, в отличии от того же Кин дза дза. Нарния и ГП далеко не фигня ... Не стоит бросаться словами..

 

А, заметь, не я первый начал Кин-дза-дза и Нарнию приводить в качестве отличного, глубокого проработанного мира. Мне их поставили в качестве примера, я привёл логические доводы, что это не так.

[AeFeSS]

Спилберг, Лукас, Джексон, Кэмерон.

 

Что примечательно, все из Голливуда. Ни одного из стран бывшего СССР.

[Гвалиор]

В общем, не пытайтесь друг друга переубедить! Кому фильм понравился - он ему после доводов не разонравится, контр-аргументы покажутся смешными ему или найдёт контрконтраргумент. Соответственно, кому фильм не понравился, будет всё подгонять под своё впечатление.

[Cillian]

Porl, детские вопли про паука, никак нельзя отнести к критики. И не может вторая часть, да и вообще ЧП лучше Аватара в любом понимании и восприятии. Во-первых моушн-кэпчер намного лучше обычных комп.спецэффектов, которые были представлены в пауке. Хоть и мне нравится именно второй паук и сам Рэйми, но я бы не стал вообще сравнивать эти фильмы ибо это вообще разное. Как хрустальный фужер сравнивать с серебряной ложкой.

[talya]

Не, но второй ЧП полюбому более сбалансированный фильм, чем Авик. Там есть проработанные персонажи, приятный экшен, драма даже местами, доктор Ок - один из самых выразительных комиксовых злодеев в экранизациях. А в Авике все же сильный крен в сторону чудес Пандоры и остальные составляющие фильма уж очень банальны. По второму Пауку можно проводить мастер-класс в деле экранизации комиксов, а по Авику можно в основном понять то, какие чудеса графики достижимы при наличии очень большой суммы денег. Как образцовый сай-фай Авик не катит, даже в жанре фэнтези и Нарния, и ВК дадут ему сто очков вперед.

[Jack Daniels1713127481]

Аватар- сказка для задротов линейки,варкрафта и.т.д, Р№9 крутой фильм в отличие от человеков пауков всяких хранителей,сорвиголовы и прочего мракобесия для детского сада и яслей старшей группы ИМХО.

 

 

 

а как быть с теми кто играми не увлекается, и все равно без ума от фильма, от красоты , от возможности почувствовать себя моложе и окунуться в этот прекрасный сказочный мир????

 

че ты вы в вашем посте смешали все в одну кучу:lol:

 

Часовню в честь Аватара уже построили? Если нет, то скорей скорей, новая религия близка как никогда.

 

фи часовня ... мелковато )))) есть вариант возвести небольшой Храмик))))

[Harcher]

Банальный (любимое слово многих "про" критиков ) нью-йорк есть в ЧП.

 

 

 

Что же Вы так к задротам пристали? Сами этим не страдаете случайно?

 

Сам не страдаю,но игры видел, все то же самое,что и в фильме:птичку себе найти полетать,пострелять из лука, возглавить клан таких же синих обезьян.А вы вот как раз задротов что-то чересчур подозрительно сильно защищаете.

[talya]

да ну! ересь это всё ! какой там сбалансированный? да Аватар даст фору 100 очков, своим детально проработанным миром и выразительными персами.. че есть в пауке такого.... хоть убейте не понимаю...

Вы производите впечатление человека, который впервые в жизни пришел в кинотеатр и до Авика скачивал фильмы с торрентов и глядел их на айподе. Поэтому ваши возражения не принимаются - все это на уровне того "Аватар круче всех фильмов, потому что я так сказал". Вы напираете на детально проработанный мир Аватара - но мир Пандоры очень нереалистичный, там столько ляпов при создании биоценозов и столько противоречий, что "детально проработанный мир" просто автоматически превращается в "Кэмерон напридумывал всякого, чтобы выглядело красиво и необычно". Да, выглядит красиво и необычно. Впрочем, это кино. Так не бывает, и на компе можно нарисовать что угодно. Хард диск еще более терпелив, чем бумага, которая, как известно, все стерпит.

[crowe]

Не, но второй ЧП полюбому более сбалансированный фильм, чем Авик. Там есть проработанные персонажи, приятный экшен, драма даже местами, доктор Ок - один из самых выразительных комиксовых злодеев в экранизациях. А в Авике все же сильный крен в сторону чудес Пандоры и остальные составляющие фильма уж очень банальны. По второму Пауку можно проводить мастер-класс в деле экранизации комиксов, а по Авику можно в основном понять то, какие чудеса графики достижимы при наличии очень большой суммы денег. Как образцовый сай-фай Авик не катит, даже в жанре фэнтези и Нарния, и ВК дадут ему сто очков вперед.

Чего там такого сбалансированого? Длиные амурные выверты героя и героини, ну да Молино хорош, но не более. Второй Паук весьма длиный и местами более наивен чем Аватар. Вспомните как его благодарные пассажиры поезда на руках несли. Прям мессия. Если говорить о банальности и там и там этого с прибытком, Паук это в первую очередь американский герой, а Аватар универсален во всех своих компонентах.

И уж говорить что как фэнтези Нарния дает сто очков форы, это маразм. Властелин еще куда не шло, но только из за сюжетных сложностей, но никак не по эпичности. И там и там размах исполинский.

Изменено 29.12.2009 12:06 пользователем crowe

[AeFeSS]

Далее. Если смотрели множество фильмов, то надеюсь не будете отрицать, что по напряженности и непредсказуемости действия,

по навороту сюжетных ходов, по атмосферности и созданию ярких, противоречивых образов главных героев - "Аватар" ни в чем не превосходит и Терминаторов, и Чужих, и Хищника, и Матрицу, и Нечто, по созданию так называемой собственной "Вселенной" - "Звездные войны" ( это мы только о жанре фантастике, говорим).

Не превосходит, но смотрится достойно, если не оглядываться и не сравнивать.

И даже музыка этих фильмов в разы лучше, запоминается мгновенно.

Не согласен. Музыка отличная. Передает атмосферу на ура. Из ОСТ-а понравились не все треки, но 99% точно. Особенно части треков, где есть этно.

Между тем, "аватар" почему-то назван "триллером" (один из его поджанров). В чем здесь триллер? Почему не назван "сказкой", "фэнтези"? Какие претензии могут быть предъявлены к сказке, если она хорошо поставлена и предназначена для детской аудитории? Да никаких. Но и считать ее "лучшим фильмом всех времен и народов" тоже не стоит.

Не знаю, кто его там "триллером" окрестил, им там и не пахнет и останется на совести тех, кто назвал. Фильм лучший не среди олбщей массы всех жанров и направлений. Он лучший в своей, пока еще маленькой, нише.

[AeFeSS]

Часовню в честь Аватара уже построили? Если нет, то скорей скорей, новая религия близка как никогда.

 

В России, Украине это нереально. Фанатов мало, как и возможностей. В той же проклинаемой всеми Омереке всякие конкурсы, комик-коны, выставки, состязаня, типа как по клингонскому языку - в порядке вещей.

[Cillian]

Короче ясно всё тут с вами. Войны мнений устраиваете, которые ни на что не влияют. Главное для Аватара сборы, рейтинг, награды и то, что я просёк фишку крутого фильма, жаль, что другие смотрят в книгу и видят фигу. С Наступающим.

[talya]

Чего там такого сбалансированого? Длиные амурные выверты героя и героини, ну да Молино хорош, но не более. Второй Паук весьма длиный и местами более наивен чем Аватар. Вспомните как его благодарные пассажиры поезда на руках несли. Прям мессия. Если гворить о банальности и там и там этого с прибытком, Паук это в первую очередь американский герой, а Аватар универсален во всех своих компонентах.

И уж говорить что как фэнтези Нарния дает сто очков форы, это маразм. Властелин еще куда не шло, но только из за сюжетных сложностей, но никак не по эпичности. И там и там размах исполинский.

1) не надо встревать в разговор и считать, что человек, с которым я вот тут общаюсь, не сможет отстоять свою точку зрения самостоятельно. Он такой же умный, как и ты.

2) аргументы из разряда "да это маразм" можно считать признанием в том ,что тебе банально нечем крыть. Это детский сад какой-то - доказать нечем, так скажу, что "а ты сам дурак".

3)Даже для иллюстрации своей мысли насчет того, что Авик круче ЧП ты используешь достаточно детальное описание сцены из ЧП2 - и в противовес ему выдвигаете пустую фразу о том, что "Аватар универсален во всем". Показательно. Потому что детального разбора полетов Авик не выдержит полюбому.

4) Нарния имеет в основе классический и прошедший проверку временем литературный первоисточник с мощным христианским подтекстом. Это корректная экранизация хорошей книги. А Авик только вчера родился и похвастаться может только офигенными сборами. Сборы офигенные, да. Но далеко не все люди смотрят кино для того, чтобы потом горячо молиться на боксофис.

5) Не надо выдергивать из моих постов то, что удобно и отвечать выборочно. Это демагогия. И - все упирается в то, что не надо было встревать в дискуссию и выставлять своих товарищей по партии аватарофилов беспомощными детьми, которые без твоей поддержки не выдюжат.

[Demonic]

Между тем, "аватар" почему-то назван "триллером" (один из его поджанров). В чем здесь триллер? Почему не назван "сказкой", "фэнтези"?

Патамушта в фэнтези не летают на боевых вертолётах и не стреляют по гномам.

 

Какие претензии могут быть предъявлены к сказке, если она хорошо поставлена и предназначена для детской аудитории? Да никаких. Но и считать ее "лучшим фильмом всех времен и народов" тоже не стоит.

В своё время, "Волшебник страны ОЗ" и "Инопланетянин" произвели фурор. Думаю не нужно объяснять, что это фильмы для детей, прежде всего. Кстати, Аватар не совсем детский, это фильм с очень широкой аудиторией, быть может самой широкой.

[Вест]

Отнюдь. Просто отвечаю громкими словами на громкие слова.

Но громкие слова, на которые Вы отвечаете аргументированы, в отличии от Ваших. И вообще хватит, все равно Аватар банален!)

[rerer]

Но громкие слова, на которые Вы отвечаете аргументированы, в отличии от Ваших. И вообще хватит, все равно Аватар банален!)

 

Сударь, наша жизнь вообще банальна нас уже даже концом Света не удивить, так что давайте просто спокойно доживём свой век. А Аватар, просто красивая картина и картинка.

[crowe]

1) не надо встревать в разговор и считать, что человек, с которым я вот тут общаюсь, не сможет отстоять свою точку зрения самостоятельно. Он такой же умный, как и ты.

Прости всему виной мои ужасные манеры, но они еще не такие ужасные как у некоторых уличных представителей нашего славного сибирского города. Работай с тем материалом что есть. Спасибо за умного

2) аргументы из разряда "да это маразм" можно считать признанием в том ,что тебе банально нечем крыть. Это детский сад какой-то - доказать нечем, так скажу, что "а ты сам дурак"..

А аргумент из разряда "сто очков" форы без какой либо конкретики это что? Начальная школа?

3)Даже для иллюстрации своей мысли насчет того, что Авик круче ЧП ты используешь достаточно детальное описание сцены из ЧП2 - и в противовес ему выдвигаете пустую фразу о том, что "Аватар универсален во всем". Показательно. Потому что детального разбора полетов Авик не выдержит полюбому.

Илюлюстрация моей мысли была в том что ЧПУК-2 уж не как не может гордо носить звание "не такого наивного фильма как Аватар", а в чем то он еще более наивен и сказочен, вот и все. И кстати детального разбора плетов не выдерживает не один фильм со словом "фантастика", "фэнтези".

4) Нарния имеет в основе классический и прошедший проверку временем литературный первоисточник с мощным христианским подтекстом. Это корректная экранизация хорошей книги.

Да в курсе, только вот незадача, экранизация то вышла весьма плоская, с ужасными актерскими работами детишек и единственым светлым пятном в лице Тильды Суинтон. Даже битвы там весьма посредственые, а драматизм пластиковый. Красивый, но хромающий фильм, с весьма серьезным первоисточником, который раскрыть за отведеное экраное время создателям так и не удалось. Вторая часть песня таже. На выходе просто детский фильм-сказка, причем далеко не самый лучший.

А Авик только вчера родился и похвастаться может только офигенными сборами. Сборы офигенные, да. Но далеко не все люди смотрят кино для того, чтобы потом горячо молиться на боксофис.

Ну это понятно, сборы просто свидетльствуют о том что фильм удался(как и мнения критиков кстати).

5) Не надо выдергивать из моих постов то, что удобно и отвечать выборочно. Это демагогия. И - все упирается в то, что не надо было встревать в дискуссию и выставлять своих товарищей по партии аватарофилов беспомощными детьми, которые без твоей поддержки не выдюжат.

Да вот жду когда товарищи схлынут и можно будет спокойно пообщатся с мастодонтами, извини подожду еще постов тцатьне не буду я вредный.

Talay

в первую очередь хочу поздравить вас с наступающим новым годом. Хочу вам и всем форумчанам пожелать радости, здоровья и достатка и больше хороших фильмов как "Аватар". И хотел бы лично пожелать вам, сходить на Авик еще раз и посмотреть его как новогоднюю сказку. Люблю, целую(только девушек).

Изменено 29.12.2009 12:08 пользователем crowe

[Гвалиор]

Ну так там такой сюжет и нужен,иначе фильм невозможно было бы смотреть,если б там понапихали всего,позакручивали все сюжетные линии,моментально бы сузилась ауидитория!

 

При грамотном подходе - чёрта с два! Сюжет у Терминаторов был позаковыристее, особенно с вопросами про будущее. А ведь до сих пор интересны....

[AeFeSS]

Ну так там такой сюжет и нужен,иначе фильм невозможно было бы смотреть,если б там понапихали всего,позакручивали все сюжетные линии,моментально бы сузилась ауидитория!

 

Ну, не знаю у кого как, ибо в этой теме немногие пишут имхо, а зачастую (не все, но многие) проецируют своё личное мнение на общественное. Так вот моё личное мнение, никого не агитируя и не призывая, и не склоняя к чему-либо, сложилось такое, что этот сюжет абсолютно вписывается в данную картину, и не вызывает отторжения и брезгливости, как, ну, к примеру, куча ОЯШ-аниме или русских ментовско-детективных сериалов.