Хищник 1-2 (Predator 1-2)

[Mask]

ничего себе Вот значит как оно: как ты фильмы смотришь Ай-я-яй, нехорошо переносить на других свои недостатки

Я то в отличие от тебя смотрю глазами, что и тебе советую. Ибо в результате одного только этого я вижу то что в фильме показывают, опять таки в отличие от тебя.

 

Так с Дилланом ситуация была другая, пока он приходил в шок от отстреленой руки, Хищник нарезал круг, как Усэйн Болд, пока он снял шлейку и переместился, то уже был на вилке.

Та сцена ясно демонстрирует как быстр хищник - она вся идёт в замедлении и занимать доложна была несколько секунд, однако как ты сам заметил за это время тот успел Дилону руку отстреллить, спуститься с дерева да ещё и прикола ради круг вокруг него нарезать. Причём он даже спецом привлёк внимание и дал Дилону выстреллить первым, попал в него Дилон? Нет. А тут "умник" считает что его оказывается по замеченой вспышке расстрелять могут, несмотря на то что в фильме показано обратное :lol:

[Брэнд]

Мне главное культура в обсуждениях в этой теме, ведь ссоры изза резких словечек это дело девичье, насколько приятно читать непонтовые дискуссии, что б вы только знали, это ж признак мудрости, йомайо, мужики.

 

Маск, это кто, не знаю его

[VitoKorleone]

Я то в отличие от тебя смотрю глазами...

но при этом мозг не включая...

 

Причём он даже спецом привлёк внимание и дал Дилону выстреллить первым, попал в него Дилон? Нет. А тут "умник" считает что его оказывается по замеченой вспышке расстрелять могут, несмотря на то что в фильме показано обратное :lol:

Диллон - один человек, отряд Хоппера - под десятку. Огневая мощь другого порядка, разницу понимаешь?

[SpiderHulk]

А весь отряд Хоппера ежесекундно мониторит всё вокруг себя ожидая нападения? Хищник вполне мог атаковать их на марше, первого выстрела запросто мог не видеть никто. Да и вообще как то походу фильма лично у меня не возникло ни малейших сомнений в том что Хищник способен уделать целый отряд не дав им ничего толком предпринять. Во второй части в морозильнике это было подробнее показано

[VitoKorleone]

А весь отряд Хоппера ежесекундно мониторит всё вокруг себя ожидая нападения? Хищник вполне мог атаковать их на марше, первого выстрела запросто мог не видеть никто.

прежде чем открывать рот и влезать в дискуссию, научись внимательно читать диалог: последнее предложение последнего абзаца

https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5612862&postcount=4117

 

Да и вообще как то походу фильма лично у меня не возникло ни малейших сомнений в том что Хищник способен уделать целый отряд...

рад за тебя

 

Во второй части в морозильнике это было подробнее показано

в сиквеле на команде федералов были тяжелые костюмы, стесняющие их движения, плюс еще более тяжелое оружие да и оборудование в придачу, в отличие от Хоппера - это раз;

в отличие от Хоппера, то есть профессиональных вояк, в морозильнике были менее подготовленные к боевым действиям люди - это два;

морозильник сам по себе ограниченное пространство чем лесополоса, что изначально снижает шансы людей - это три.

[SpiderHulk]

прежде чем открывать рот и влезать в дискуссию, научись внимательно читать диалог: последнее предложение последнего абзаца

Не учи учёного, а съешь ... печёного

в отличие от Хоппера - это раз

А ещё они знали с кем имеют дело и предполагали возможность атаки, в отличие от ничего не подозревающих застигнутых врасплох спецназовцев

ограниченное пространство чем лесополоса, что изначально снижает шансы людей - это три

Ограниченное пространство снижает эффективность маскировки Хищника и его шансы избежать контратаки

[VitoKorleone]

Да и зачем мне моделировать если непосредственно в фильме итак дважды показано - выстрелы видят, попасть в охотника не могут.

какие 2 сцены? Та что после засады и когда убил Пончо в висок что ли? В первой: под шумок, из-за суматохи тот скрылся, во второй - выстрелил и сразу спрятался за толстым стволом дерева. Засим и не убили.

Если говорить об уничтожении отряда Хоппера:

так как Хищ в тамошней ситуации имел дело с многочисленным отрядом, который он уничтожил за один присест, то делаем вывод что он не мог убить всех сидя на одном месте, ему нужно было постоянно перемещаться, меняя позицию. А это означает только одно - открываться перед противником. То есть страшно рискуя...(плюс и обнаруживая себя вспышкой выстрела как раз)

 

Какой такой "закон физики"? Давай, назови мне "закон физики" согласно которому существо в 150 или около кг. неприменно доложно греметь и шуметь. Нет такого.

Хищник этот тот же гуманоид, а не змея какая-нибудь: две руки, две ноги, голова. По сути - от человека недалеко ушел, только вес и габариты другие, сильнее ещё. И вот при таком раскладе получается что Хищник не может ловко и быстро перемещаться по деревьям. Да плюс еще и бесшумно.Он слишком здоровый, плюс таскает за собой тела, а окружающие деревья и листва могут обнаружить его присутствие, так как первые под массой тела будут издавать скрип, а вторые - шелестеть. авторы фильма об этом просто не подумали. Показательно даже то, что в фильме не показано быстрое передвижение Хищника по деревьям во время преследования - всё от первого лица, то есть из его глаз. Это лишний раз подтверждает мою теорию

 

Ограниченное пространство снижает эффективность маскировки Хищника и его шансы избежать контратаки

правильно: поэтому получаем еще одно подтверждение того что Хищнику в открытом бою придется туго. О чем я и твержу здесь всем. Ты сам себе подножку подставил

[Брэнд]

Ну Гибсон в Патриоте бегал, меняя позицию, от дерева к дереву, и так замочил 5-6 англичан, а то был Хищник, у которого скорострельность плечевой пушки ясно показана в моменте расстрела деревьев, откуда его ранил Датч, Хищник явно прыгал по деревьям вокруг ребят Хоппера, и мочил их, как и обезоружил Датча, точно попав в пулемет, он явно ждал, когда солдаты выстреляют патроны и будут перезаряжатся, тогда и выниривал, сразу за 20 секунд я думаю он их не убрал, а раз Билли говорил, что солдаты палили во все стороны, то Хищ возможно успел убрать невыдав себя половину отряда, потом уже ему было легче.

[Mask]

 

Маск, это кто, не знаю его

Стив Ванг.

 

Диллон - один человек, отряд Хоппера - под десятку. Огневая мощь другого порядка, разницу понимаешь?

Отлично понимаю, а то что хищнику без разницы вполне понятно говорит сцена с Маком и Ко - Мак стрлеллял не куда-то там по вспышке, а чётко увидел его и всё равно всё мимо.

 

так как Хищ в тамошней ситуации имел дело с многочисленным отрядом, который он уничтожил за один присест, то делаем вывод что он не мог убить всех сидя на одном месте, ему нужно было постоянно перемещаться, меняя позицию. А это означает только одно - открываться перед противником. То есть страшно рискуя...(плюс и обнаруживая себя вспышкой выстрела как раз)

"открываться перед противником" :lol: Это в джунглях то с видимостью ограниченной парой метров на заранее размеченной для себя позиции.

 

какие 2 сцены? Та что после засады и когда убил Пончо в висок что ли? В первой: под шумок, из-за суматохи тот скрылся, во второй - выстрелил и сразу спрятался за толстым стволом дерева. Засим и не убили.

А действовать анналогично в иных ситуациях, ему что же религия не позволяет?

 

Хищник этот тот же гуманоид, а не змея какая-нибудь: две руки, две ноги, голова. По сути - от человека недалеко ушел, только вес и габариты другие, сильнее ещё. И вот при таком раскладе получается что Хищник не может ловко и быстро перемещаться по деревьям. Да плюс еще и бесшумно.Он слишком здоровый, плюс таскает за собой тела, а окружающие деревья и листва могут обнаружить его присутствие, так как первые под массой тела будут издавать скрип, а вторые - шелестеть. авторы фильма об этом просто не подумали. Показательно даже то, что в фильме не показано быстрое передвижение Хищника по деревьям во время преследования - всё от первого лица, то есть из его глаз. Это лишний раз подтверждает мою теорию

Это - не закон физики, а твоя личная хотелка. В фильме же ясно показано как легко лазает и даже прыгает и ничто ему не мешает. Даже сидящий в засаде Датч и тот обнаружил его только когда он уже на расстоянии менее метра был. Изменено 26.06.2016 08:04 пользователем Mask

[VitoKorleone]

Отлично понимаю, а то что хищнику без разницы вполне понятно говорит сцена с Маком и Ко - Мак стрлеллял не куда-то там по вспышке, а чётко увидел его и всё равно всё мимо.

 

"открываться перед противником" :lol: Это в джунглях то с видимостью ограниченной парой метров на заранее размеченной для себя позиции.

 

врубаешься что диаметрально-противоположные вещи написал? Ты окончательно заврался...

 

А действовать анналогично в иных ситуациях, ему что же религия не позволяет?

желание выжить. Смена позиции была необходима, так как он находился под массированным огнём сразу нескольких человек...

 

Это - не закон физики, а твоя личная хотелка.

это компонент не продуманный до конца авторами...

 

Ну Гибсон в Патриоте бегал, меняя позицию, от дерева к дереву, и так замочил 5-6 англичан, а то был Хищник...

 

у англичан какое оружие было? Пороховые ружья, нуждающиеся в перезарядке после каждого выстрела, у Хоппера и Ко - автоматическое скорострельное оружие большей мощности. Хищу пришлось бы несладко. Сравнение некорректное привел...

[SpiderHulk]

правильно: поэтому получаем еще одно подтверждение того что Хищнику в открытом бою придется туго

Но ему не пришлось туго даже в замкнутом пространстве, притом что он ещё и не видел замаскированных людей, а только лучи от их фонарей. А тут вообще легко, выстрел - смена позиции - новый выстрел. А насчёт бесшумного перемещения по деревьям, тут да, как то сомнительно, тем более будучи вне маскировки что то он особой скорости и ловкости не демонстрировал

Вообще ведь не исключено что он и ночью мог напасть

[VitoKorleone]

Но ему не пришлось туго даже в замкнутом пространстве, притом что он ещё и не видел замаскированных людей, а только лучи от их фонарей.

 

ну он убил их, находясь чуть ли не вплотную, когда, кажется сверху прыгнул. Ситуация более выигрышная для него - тем развернуться нужно было, так как они стояли спинами друг к другу, а он прыгнул прямо между ними. Плюс пушки с длинными стволами, неудобно для манёвра. И, кстати, в этой сцене видно что Хищник по скорости и ловкости не шибко ловок и быстр (это уже Маску камень в огород)

 

А насчёт бесшумного перемещения по деревьям, тут да, как то сомнительно, тем более будучи вне маскировки что то он особой скорости и ловкости не демонстрировал

именно

[Брэнд]

А как бы он Холл Питэр побегал в таком костюме, ребята

[VitoKorleone]

А как бы он Холл Питэр побегал в таком костюме, ребята

 

ты это Маску скажи: он Хища считает молнией...

[Mask]

ну он убил их, находясь чуть ли не вплотную, когда, кажется сверху прыгнул. Ситуация более выигрышная для него - тем развернуться нужно было, так как они стояли спинами друг к другу, а он прыгнул прямо между ними. Плюс пушки с длинными стволами, неудобно для манёвра. И, кстати, в этой сцене видно что Хищник по скорости и ловкости не шибко ловок и быстр (это уже Маску камень в огород)

Конечно, прыгнул и порезал шестерых спецназовцев с пушками совершая скачки в несколько метров - ну не шибко быстр и ловок :lol:

 

 

врубаешься что диаметрально-противоположные вещи написал? Ты окончательно заврался...

нет, хищник и был в паре метров от Мака, после чего незамедлительно из поля видимости пропал ибо джунгли. Оттого в него и попасть удалось лишь раз в самом начале.

 

желание выжить. Смена позиции была необходима, так как он находился под массированным огнём сразу нескольких человек...

И ничто не мешает ему её менять, как в указанной выше сцене.

 

это компонент не продуманный до конца авторами...

Это компонент заданный авторской концепцией. А твои хотелки - всего лишь твои хотелки Изменено 26.06.2016 21:05 пользователем Mask

[Брэнд]

ты это Маску скажи: он Хища считает молнией...

 

Ну Хищ, бро, и показан почти молнией, но к сожалению без камуфляжа молниеносного хища показать не смог даже Антал в 2010...

[Брэнд]

Конечно, прыгнул и порезал шестерых спецназовцев с пушками совершая скачки в несколько метров - ну не шибко быстр и ловок :lol:

 

 

нет, хищник и был в паре метров от Мака, после чего незамедлительно из поля видимости пропал ибо джунгли. Оттого в него и попасть удалось лишь раз в самом начале.

 

И ничто не мешает ему её менять, как в указанной выше сцене.

 

Это компонент заданный авторской концепцией. А твои хотелки - всего лишь твои хотелки

Там Мак так пересрал, что минигана отключить отказывался)

[ilya1809]

Дальше что? Эти существа находятся в естественной для своего обитания среде – они находятся там где должны быть и выполняют действия, заложенные в них природой, их тела созданы и адаптированы для передвижений в лесах и на деревьях. Хищник же, существо чужеродное, огромных размеров, не обладающее животной ловкостью и умениями, так как концептуально это тот же гуманоид (следовательно, не приспособленный к «изяществу» в передвижениях на деревьях) плюс боевая тяжелая амуниция, аптечка – отсюда факт стеснения и неудобства в движениях, плюс шум.

 

 

это называется относительностью...

 

 

логика работает всегда и везде, просто на неё приянто закрывать глаза, когда она неудобна...

 

 

некорректный пример, хоть и схожий концептуально: вы ведь не огнестрелом стреляете, следовательно никаких всполохов и вспышек, только "глухие плевки", плюс Хищ то огромная детина, а вы - нет...

 

И вот я уже читаю критичность в ваших высказываниях! Вы уже решили что Хищникам чужеродна эта система, как будто вы знаете или родину, и их процесс эволюции!разве знаете? что бы так критично писать о неприспособленности их к джунглям и прыганье по веткам?или вы тут не правы?

Да они гуманоиды, но я могу легко ,да и вы при желании провести параллели с обезьянами

 

называется относительностью(да хоть чертом на куличиках называется), !пример так или иначе хорош!Стелс и древний радар, если есть чем парировать парируйте

 

По сути логика, которую называете логикой, находит контраргументы даже в нашем мире!это животные способные бесшумно лазить, это стелс и радар!Вы все это предъявляете фильму ставя ему некую алогичность, при чем легко находятся логичные примеры из нашего мира,это называется предвзятое мнение. Но так или иначе любой,абсолютно любой фантастический боевик,содержит нелогичности и неточности, просто ваши примеры легко парируються, а если покопаться можно найти то на что тяжело ответить.

 

Корректный пример,благо я служил в армии, и мы изучали проблемы американцев, при войне в джунглях с партизанскими отрядами во Вьетнаме, плюс изучали опыт второй мировой, где даже в не столь густом лесу, были примеры серьезных засад.Далее в фильме никто не делает вид что не видел светового выстрела, а вот момент когда он начинает происходить(а это сам хищник может подгадывать)а соответственно конкретную точку, а не только направление откуда он летел, да и что делать потом,если противник блин невидимый?

[Брэнд]

Правильно, Илья, для первопроходцев он невидимый до 1% видимости, потому Хопёрский суперотряд и погиб, если бы налет был сделан на ещё лучший отряд - Датча после самой высадки, где ребята не были толково знакомы даже с местностью и тропами, то не факт что тоже кто то выжил бы, но Хищ почасовыми единичными убийствами давал не тупым ребятам о себе все больше и больше инфо, тоисть делал это специально, усложняя себе задачу охоты, но ему так было интереснее, тогда и Мак, и Диллон его видели, но тот же Билли искал глазами на бревне, стоя с мачете, а все почему? Билли то его ниразу не видел, а Мак и Диллон видели. Понимали что примерно надо увидеть. Например Мака Хищ мог легко мочить после Блэйна, но дал себя ранить, логика вроде левая, но он был уверен, что выживет, а рану залечил бы, зато игра на смерть с умными игроками - это ж нехилая тренировка и квалификация!)

[Мьюр]

Ну Хищ, бро, и показан почти молнией, но к сожалению без камуфляжа молниеносного хища показать не смог даже Антал в 2010...

 

Ну нет, он там бегает с обычной человеческой скоростью

[Брэнд]

Ну нет, он там бегает с обычной человеческой скоростью

 

Нет, было пару сцен, где ясно было видно, что он мог ускорятся довольно таки "в разы", что в сцене с Диллоном не видно? Не видно в сцене с Хокинсом? Усэйн Болд тоже человек кстати, а за 9 бегает сотню

[Мьюр]

Нет, было пару сцен, где ясно было видно, что он мог ускорятся довольно таки "в разы", что в сцене с Диллоном не видно? Не видно в сцене с Хокинсом? Усэйн Болд тоже человек кстати, а за 9 бегает сотню

 

А што там с Диллоном ? Там обычный бег Хищника и Диллон в замедленном, когда Мак после убийства по нему из своего пулемёт стрелял - он не очень то быстро бежал, и с Хокинсом там вообще натяжка для чёткости сценария не более, ему чтобы скрыться в джунглях надо всего лишь не быть фокусе взгляда

 

Усэйн Болд тоже человек кстати, а за 9 бегает сотню

 

Кстати вот ту чел детализацию накопал : https://otvet.mail.ru/question/56507271

 

Я такой скорости на велике по прямой не мог достигнуть, только с горы

Изменено 04.07.2016 17:28 пользователем Мьюр

[Брэнд]

А што там с Диллоном ? Там обычный бег Хищника и Диллон в замедленном, когда Мак после убийства по нему из своего пулемёт стрелял - он не очень то быстро бежал, и с Хокинсом там вообще натяжка для чёткости сценария не более, ему чтобы скрыться в джунглях надо всего лишь не быть фокусе взгляда

 

Так пока Диллон замедленно смотрел, то Хищ нарезал, как молния, и это были не ускоренные кадры, ну разве не видно, кинь гифку сюда и посмотрим оба.

 

А Хокинса на такой скорости вилкой унес, у Анны и глаза моргнуть не успели.

 

С Маком он лишь стартовал, а так как тяжеловес особый, то ещё не успел разогнатся в начале, ну во всяком случае режиссёром обыграно красиво и без докапываний.

 

 

Вооот, бро, о чем я тебе и писал, Болд разгон набирал на первых 2-25 метрах, так и хищ, с Маком, а вот до Хокинса он уже бежал, и до Диллона тоже разгонялся, тоисть хищник кино научно точное, опять это доказано, вот же шедевр блин.

 

Сорри за исправления)

[Брэнд]

 

Хотел спросить, у кого то есть такой диск или это вообще такого нет? Я бы в тридэ Хища два глянул бы, там есть что показать обьемно

[VitoKorleone]

вспомнил: был я маленький, родители мне шоколадку купили со Шварцем на обёртке из Хища (вроде такая http://st.kp.yandex.net/im/kadr/1/3/4/kinopoisk.ru-Predator-1347526.jpg) Так я её, соответственно, берёг долго, до последнего