Хищник 1-2 (Predator 1-2)

[Prowler]

Вторая часть вполне себе и без него обошлась.

 

И именно поэтому и провалилась.

[Norman94]

Вторая часть вполне себе и без него обошлась.

 

Да я образно сказал Так то я тоже так думаю)

[плюс Док]

Пересмотрел первого "Хищника" всего-то четверть века спустя и поразился, сколько философских раздумий может вызвать фантастический боевик. Следовательно, он, как минимум, незаурядный. Сразу всего и не расскажешь, но первое, что бросается в глаза - это идейная дуэль с ещё не снятым тогда "Аватаром". Авансом, так сказать. Можно, конечно, если в стране неполадки, взять и эмигрировать, если бардак на планете, взять и перекинуться к инопланетянам. Видимо, это легче, чем наводить порядок дома. А что делать, если во всей вселенной нехорошо? На тот свет? А может, лучше сразу, не дожидаясь? Тав вот у героев сабжа позиция другая. Да, наш мир жесток, да, в нём полно насилия, справедливостью и не пахнет, но надо уметь давать сдачи, несмотря ни на что. Как поётся: "Я не сдамся без боя!"

И этот пласт в фильме не единственный.

О чём думает Датч в финале, особенно, если вспомнить появляющихся перед титрами его бойцов, ещё живых и улыбающихся? О том, каких парней сгубили понапрасну? Кто знает...

 

[SpiderHulk]

это идейная дуэль

В каком месте дуэль? В Аватаре у гг был выбор, за кого быть. Но в Хищнике перед героями выборов никаких не стояло, никто им не предлагал вступать в иноземную рать

[плюс Док]

В каком месте дуэль? В Аватаре у гг был выбор, за кого быть. Но в Хищнике перед героями выборов никаких не стояло, никто им не предлагал вступать в иноземную рать

 

В кино дуэль всегда происходит в одном-единственном месте: в душе зрителя. Зрителю решать самому, чью сторону принять. А выбор всегда есть. Кто-то, оказавшись без еды, скатывается к каннибализму, а кто-то нет.

[SpiderHulk]

В Хищнике как то не видно выбираемой стороны. Джейк Салли оказавшись в этом отряде делал бы то же, что и остальные, никак свою чемоданную сущность не проявляя, так как нет никаких условий для её проявления. И наоборот, из фильма никак не ясно, что сделал бы каждый из бойцов отряда оказавшись на месте Салли

[плюс Док]

Джейк Салли оказавшись в этом отряде делал бы то же, что и остальные, никак свою чемоданную сущность не проявляя, так как нет никаких условий для её проявления.

 

Т.е. всё дело в условиях? Тогда при определённых условиях можно просто сбежать, спасая шкуру, а потом пресмыкаться перед догнавшим победителем, не так ли? Тем паче, что Хищник по-своему борец с насилием, так сказать, за всеобщее разоружение, на вид, правда, не фотомодель, ну да не беда, стерпится-слюбится. А вот насчёт бойцов из отряда Датча ясно одно: каждый мог поступить по-разному, что делает фильм ещё более привлекательным.

[Mask]

Пересмотрел первого "Хищника" всего-то четверть века спустя и поразился, сколько философских раздумий может вызвать фантастический боевик. Следовательно, он, как минимум, незаурядный. Сразу всего и не расскажешь, но первое, что бросается в глаза - это идейная дуэль с ещё не снятым тогда "Аватаром". Авансом, так сказать. Можно, конечно, если в стране неполадки, взять и эмигрировать, если бардак на планете, взять и перекинуться к инопланетянам. Видимо, это легче, чем наводить порядок дома. А что делать, если во всей вселенной нехорошо? На тот свет? А может, лучше сразу, не дожидаясь? Тав вот у героев сабжа позиция другая. Да, наш мир жесток, да, в нём полно насилия, справедливостью и не пахнет, но надо уметь давать сдачи, несмотря ни на что. Как поётся: "Я не сдамся без боя!"

И этот пласт в фильме не единственный.

О чём думает Датч в финале, особенно, если вспомнить появляющихся перед титрами его бойцов, ещё живых и улыбающихся? О том, каких парней сгубили понапрасну? Кто знает...

:lol: тот кто так напряженно хочет увидеть где то филосовский смысл, увидит его даже в кучке говна. И умудрится провести параллели с тем где ничего подобного нет и небыло.

 

Т.е. всё дело в условиях? Тогда при определённых условиях можно просто сбежать, спасая шкуру, а потом пресмыкаться перед догнавшим победителем, не так ли? Тем паче, что Хищник по-своему борец с насилием, так сказать, за всеобщее разоружение, на вид, правда, не фотомодель, ну да не беда, стерпится-слюбится. А вот насчёт бойцов из отряда Датча ясно одно: каждый мог поступить по-разному, что делает фильм ещё более привлекательным.

Бред полнейший. Хищник - охотится на тех кто готов защищаться - так охотиться веселее, интиреснее, но он и безоружного убьёт коль захочет. Можно подумать кабы Диллон за второй автомат не попытался схватиться хищ бы его не убил

А выбор у бойцов Голландца был невилик - безропотно дать себя убить, либо попытаться жопы свои спасти. Третьего не дано, только в конце у Голландца появился шанс ещё и отомстить т.к. ему случайно открылось преимущество.

[плюс Док]

Хищник - охотится на тех кто готов защищаться - так охотиться веселее, интиреснее, но он и безоружного убьёт коль захочет.

 

Н-да, товарищ не понял фильма... Впрочем, судя по Голландцу и Датчу, мы смотрели фильм с разными звукодорожками. И ещё. 14 ошибок и 2 обращения к ненормативной лексике за 1 пост многовато. Так ведь можно и ЕГЭ не сдать.

[Mask]

Н-да, товарищ не понял фильма... Впрочем, судя по Голландцу и Датчу, мы смотрели фильм с разными звукодорожками. И ещё. 14 ошибок и 2 обращения к ненормативной лексике за 1 пост многовато. Так ведь можно и ЕГЭ не сдать.

В отличие от тебя я то как раз понял, а также ясно понял и то что говорили сами создатели в интервью.

 

То же что для тебя прозвище "Голландец" вдруг бессмысленный "Датч" - это вопрос не к звуковым дорожкам, а твоему знанию английского и опять таки пониманию фильма. Для особо тупых корчащих из себя умников дескать имена собственные не переводятся - это не имя, а прозвище. Зовут персонажа в сценарии Алан Шаффер, прозвище же дано с явным смыслом и он должен передаваться переводом.

Единственно что это также могло означать не "Голландец", а "Немец", но для такого уточнения надо знать причину этого прозвища которая в фильме не упоминается. Возможно на площадке персонажа так прозвали оттого что Шварценеггер австрияк и по английски ещё с акцентом балакал - вспомним хотябы бессмертное "I’ll be back" которое он за 3 года до этого сказал.

Изменено 21.04.2016 07:23 пользователем Mask

[плюс Док]

К Mask. Дитя моё, прежде, чем учить меня английскому, неплохо бы подтянуть свой русский, а также выучиться очень многим полезным вещам. А остальным возможным оппонентам настоятельно рекомендую перечитать посты 3794 и 3796, желательно, внимательно, и самое главное, вдуматься, чтобы понять очень простую вещь: разговор заводился о другом. А то, как-то не на равных ведётся диалог: я-то понимаю о чём, говорю, а оппоненты нет. Думайте сами, подсказывать не буду, мы не в школе.

[SpiderHulk]

не на равных ведётся диалог: я-то понимаю о чём, говорю, а оппоненты нет. Думайте сами, подсказывать не буду, мы не в школе.

Туману то не напускай, а по существу пиши, а то пока одна вода от тебя, сноб

[Mask]

К Mask. Дитя моё, прежде, чем учить меня английскому, неплохо бы подтянуть свой русский, а также выучиться очень многим полезным вещам. А остальным возможным оппонентам настоятельно рекомендую перечитать посты 3794 и 3796, желательно, внимательно, и самое главное, вдуматься, чтобы понять очень простую вещь: разговор заводился о другом. А то, как-то не на равных ведётся диалог: я-то понимаю о чём, говорю, а оппоненты нет. Думайте сами, подсказывать не буду, мы не в школе.

Все понимают чего ты понаписал и тебе уже ответили что это - чушь. Никаких идейных дуэлей с Аватаром в сабже нет и быть не может т.к. у них нет общих тем и вопросов по каковым у них могли бы быть разные позиции.

[VitoKorleone]

плюс Док, параллели с "Аватаром" неуместны, сходства здесь и близко нет (кроме разве что локаций, и то - частично). "Хищник" - это простой фильм о выживании в экстремальной ситуации, чего-то оригинального или скрытого здесь нет. Так же как и перед самими героями никакой моральной дилеммы не стояло - они все хотели выжить и делали всё для этого возможное ибо инстинкт самосохранения нельзя отключить, на то он и инстинкт. Единственное в чем неординарен и оригинален "Хищник" - это смешение жанров (сначала смотрим просто боевик, потом - приключенческую фантастику), качественная техническая постановка и удивительно колоритный образ антагониста. Всё, баста.

 

(p.s. либо ты действительно, как многие здесь уже сказали, заканчиваешь толочь воду в ступе, подобно юной девственнице на выпускном балу и начинаешь говорить коротко, четко, ясно и по делу - что ты такое узрел там и понял...А то одни сплошные туманные бла-бла-бла от тебя пока я вижу )

[Брэнд]

Мужики, я честно говоря, наездов на Дока не понимаю) он же вроде ни Хищника, ни Аватара не обижал!) а так, как философы редкое явление в теме Хищников, я бы наоборот порадовался, что фильм вызывает у киноманов с нехилым стажем только сейчас такие раздумия)

 

А по локациям тут правы, джунгли, вертолеты, пулеметы, монстр) Кэмерон недаром приехал на съемки и вручил Мактирнану дизайн маски монстра нашего)

[VitoKorleone]

Мужики, я честно говоря, наездов на Дока не понимаю) он же вроде ни Хищника, ни Аватара не обижал!)

 

он ходит вокруг да около, лишь пунктирно обозначая свои мысли и толком ничего не объясняя, но при это не стесняется оскорблять людей... Такое поведение простительно лишь нерешительной и незрелой девице.

[Брэнд]

Если уж задуматся, то у Хищника сценарий еще проще Аватаровского, а все равно какой материал! И как подан зрителю! Кстати Кэмерон именно после Хищника придумал сцену в Терминаторе 2 - Шварц с миниганом) может уже писал) а ведь с выходом в 87 году Хищника критики смешали с говном, натурально смешали, что же видим через 30 лет? Фильм не имеет аналогов в качестве и крутости)

[VitoKorleone]

...а ведь с выходом в 87 году Хищника критики смешали с говном, натурально смешали...

да ладно???? В первый раз слышу...

[Брэнд]

Стоит посмотреть рецензии на метаскоре в 87-88 годах) ну и попозже, вот с 2006 начали позитивные идти. Да и я не раз встречал негативные рецензии 90-х на сабж, хотя зрителям он сразу зашел)

 

Что еще сказать, если на томатах 2 года назад было 40%, а щас 78%!))

[Стальной Детройт]

Если уж задуматся, то у Хищника сценарий еще проще Аватаровского, а все равно какой материал!

 

Простота не важно. Даже одноклеточный сценарий Коммандо, это каторжная напряженная работа сценаристов, что-бы он был интересный и смотрелось без провисания.

[VitoKorleone]

Стоит посмотреть рецензии на метаскоре в 87-88 годах) ну и попозже...

 

фирштейн

[Мьюр]

а ведь с выходом в 87 году Хищника критики смешали с говном, натурально смешали, что же видим через 30 лет? Фильм не имеет аналогов в качестве и крутости)

 

Все критики дятлы я уже давно понял, когда стал смотреть кто Оскара берёт

[Брэнд]

Да Оскар и критики - разные инстанции)

 

Кстати у Хища номинашка есть))

[Мьюр]

Да Оскар и критики - разные инстанции)

 

Кстати у Хища номинашка есть))

 

По принципу оценивания не разные

[Shoegaze]

Сразу хочу извиниться возможно за глупый вопрос, и так проще, а то листать последнее страниц 20 как-то лень. Так вот вопрос, я тут наткнулся на Шэйна Блэка, и у него запланированная режиссура "Хищник", релиз на 2018 год - это правда что ли?!