Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен", "ТОП лучших сериалов всех времен" (Премия ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Хищник 1-2 (Predator 1-2)

Какую часть дилогии "Хищник" Вы считаете любимой для себя?  

156 проголосовавших

  1. 1. Какую часть дилогии "Хищник" Вы считаете любимой для себя?

    • "Хищник" Джона МакТирнана
    • "Хищник 2" Стивена Хопкинса
    • Не могу выбрать любимого, одинаково люблю.
    • Оба фильма не нравятся.
    • Какие персонажи из первой части Вам наиболее по душе?
    • майор Алан «Датч» Шеффер (Арнольд Шварценеггер)
    • Джордж Диллон (Карл Уэзерс)
    • партизанка Анна (Эльпидия Каррильо)
    • сержант Мак Эллиот (Билл Дьюк)
    • Блэйн Купер (Джесси Вентура)
    • Билли Соул (Сонни Лэндхэм)
    • Хорхе «Пончо» Рамирес (Ричард Чавес)
    • генерал-майор Гомер Филлипс (Роберт Голден Армстронг)
    • Рик Хоукинс (Шейн Блэк)
    • Хищник (Кевин Питер Холл)
    • Понравились все до единого, и массовка не подкачала)
    • Абсолютно никто не понравился.
    • Что по Вашему стало залогом успеха фильма 1987 года вот уже на протяжении 30 лет?
    • Гениальная режиссура Джона МакТирнана
    • Виртуозная работа оператора Дональда Макальпина
    • Ставшая культовой музыка композитора Алана Сильвестри
    • Невероятные и оригинальные на то время спецэфекты, визуальные эффекты
    • Атмосфера джунглей, лес, водопад, профессиональная подача природы, ее флоры и фауны через экран
    • Напряженный саспенс на протяжении всего хронометража с момента высадки команды
    • Непревзойденный тяжеловесный экшн с огнестрельным оружием, равных которому практически нет
    • Персонажи фильма, особенно отряд главных героев, игра каждого стоит похвалы
    • Одно из самых оправданых воплощений взрослого рейтинга в фантастическом боевике на экране
    • Все варианты верны
    • Ни один вариант не принимаю, напишу свой.
    • Ваш любимый герой из второй части, или их несколько?
    • Хищник (Кевин Питер Холл)
    • лейтенант Харриган (Дэнни Гловер)
    • агент Питер Киз (Гэри Бьюзи)
    • детектив Дэнни Арчулета (Рубен Блейдс)
    • детектив Леона Кантрелл (Мария Кончита Алонсо)
    • детектив Джерри Ламберт (Билл Пэкстон)
    • капитан Хайнеманн (Роберт Дави)
    • агент Гарбер (Адам Болдуин)
    • капитан Пилгрим (Кент МакКорд)
    • журналист Тони Поуп (Мортон Дауни)
    • Король Вилли (Кэлвин Локхарт)
    • Все понравились, плюс все другие эпизодические актеры, включая Анну, людей в метро, Хищников на корабле
    • У "Хищника 2" на ИМДБ средняя оценка 6,4 балла, согласны ли вы с ней?
    • Нет, фильм заслужил повыше
    • Да, можно и ниже оценку этому фильму
    • Хищнику от МакТирнана тоже занижена, 7,9 это мало.
    • Что по Вашему дало плюс франшизе в руках Хопкинса?
    • Черный юмор и его изобилие
    • Смена локаций, городские джунгли это здорово
    • Показ новых возможностей и оборудования Хищника
    • Ознакомление с кораблем Хищников, черепы на стене, их кодекс
    • Ваше отношение к кроссоверам с Чужими, к "Хищникам" Антала-Родригеса, голосуем за то, что больше всего понравилось
    • Чужой против Хищника
    • Чужой против Хищника 2
    • Хищники
    • В 2018 будет сиквел-ребут от Шейна Блэка, как вы относитесь к выбору на место режиссера именно его?
    • Лучше, честно говоря, и не придумать, Блек отличный режиссер и участвовал в первой части, он в хорошей связке с МакТирнаном был и далее
    • Более-менее, могло быть намного хуже, но МакТирнана ж не поставят, Кэмерону оно не нужно и т.д.
    • Отрицательно к этому выбору отношусь
    • Мне все равно.


Рекомендуемые сообщения

Тони Монтана, я согласен, что Мактирнан на порядок выше Хопкинса как режиссер в целом. но Х1 и Х2 равноценны, и Хопкинс проделал замечательную работу. любой адекватно знакомый с кинопроизводством подтвердит, что его работа проделана очень хорошо.

Х1 очень прост по действию, и по сюжету, а потому горячо полюбился. тут не надо напрягаться так, как надо напрягаться при съемках в городе. город - гораздо сложнее, но Хопкинс справился.

давайте действительно закругляемся?

Изменено 19.12.2009 17:10 пользователем Сухарь
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1296379
Поделиться на другие сайты

Не понимать разницу между МакТирнаном и Хопкиносом - значит ничего не понимать в кино.

 

Правильно. Первый ставит профессионально снятое, качественное, эффектное кино. Второй - дешёвку, которую он упорно пытается (пытался, пока не загремел в категорию "Б") закосить под идиотский, попсовый кинокомикс. Что КНУВ-5, что "Подрывники", что тот же второй предатор - везде одно и то же: склонность к клоунаде.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1296461
Поделиться на другие сайты

Оба фильмы шикарны! Классика!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1348526
Поделиться на другие сайты

Тони Монтана, я согласен, что Мактирнан на порядок выше Хопкинса как режиссер в целом. но Х1 и Х2 равноценны, и Хопкинс проделал замечательную работу. любой адекватно знакомый с кинопроизводством подтвердит, что его работа проделана очень хорошо.

Х1 очень прост по действию, и по сюжету, а потому горячо полюбился. тут не надо напрягаться так, как надо напрягаться при съемках в городе. город - гораздо сложнее, но Хопкинс справился.

давайте действительно закругляемся?

 

Полностью согласен с данным мнением!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1348528
Поделиться на другие сайты

Мне первая часть больше по душе. Там показывают природу, будут перестрелки, показывают разновидные оружия. Еще очень понравился сам Хищник. А про Шварценеггера тоже ничего плохого не скажешь. Один на один остался в борьбе с Хищником. Хотя, кроме Шварценеггера еще и другие актеры тоже хорошо себя показали. Лично мне, фильм очень понравился.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1349967
Поделиться на другие сайты

Отряд Шварца - это суперэлита киномонстров! Начиная Санни Лендхемом и заканчивая Биллом Дьюком. А мой любимый спецназовец из команды - это Пончо. Этакой разведчик-приколист! Жаль что его ветка поламала, своя же ловушка.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1351571
Поделиться на другие сайты

А мой любимый спецназовец из команды - это Пончо. Этакой разведчик-приколист! Жаль что его ветка поламала, своя же ловушка.

 

Там вроде Хокинс был главным приколистом :]

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1351940
Поделиться на другие сайты

. но Х1 и Х2 равноценны,

 

Бред.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1357704
Поделиться на другие сайты

я бы даже сказал, что Хищник 2 гораздо интереснее!экшена больше, и вообще фильм разнообразнее! в дуэле Хопкинс-Мактирнан, Мактирнан начисто слил! Хопкинс снял Хищника на порядок интереснее!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1357752
Поделиться на другие сайты

Правильно. Первый ставит профессионально снятое, качественное, эффектное кино. Второй - дешёвку, которую он упорно пытается (пытался, пока не загремел в категорию "Б") закосить под идиотский, попсовый кинокомикс. Что КНУВ-5, что "Подрывники", что тот же второй предатор - везде одно и то же: склонность к клоунаде.

 

офф. топ.

 

угу...дешевку... просто Хопкинс как режиссер экспериментировал много, если посмотрите на его работы то они абсолютно разноплановые...есть удачные и не удачные, жаль для себя он не решил какое кино будет снимать....

 

Подрывники один из лучших боевиков своего времени!

 

и прежде чем говорить о том, что он снимает дешевку, посмотрите "ПРИЗРАК и ТЬМА" а потом поговорим.... одной этой работой он может посоперничать с Мактирнаном... и конечно же

 

Хищником 2, настолько сильнее снял второй фильм. что просто ему мегареспект, так грамотно показать Хищника в городе, надо было суметь, а еще конечно пригласить Гловера на главную роль.. риск был большой, несмотря на моего любого Арни :roll: всетаки можно смело сказать что Гловер был поинтереснее в роли соперника Хищника! похаризматичнее сыграл!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1357772
Поделиться на другие сайты

в дуэле Хопкинс-Мактирнан, Мактирнан начисто слил! Хопкинс снял Хищника на порядок интереснее!

 

Нет, Мактирнан-Арни рвут Хопкинса-Гловера со счетом примерно 100-0.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1358311
Поделиться на другие сайты

Нет, Мактирнан-Арни рвут Хопкинса-Гловера со счетом примерно 100-0.

 

Ничего подобного. 100 : 100.

 

Интересные факты

 

Хищник

  • Встречающийся в фильме ручной шестиствольный пулемёт системы Гатлинга — на самом деле устанавливается только на вертолётах или прочей самоходной технике и требует источника электроэнергии для приведения в действие. Скорострельность такого пулемёта такова, что стрелок просто будет не в состоянии удержать пулемёт при отдаче. А боезапас, который мог бы переносить один боец, расстреливается за 15—20 секунд. В специально изготовленном для съёмок пулемёте «Миниган» ХМ-214, стрелявшем только холостыми патронами, скорострельность была искусственно снижена до 2000 выстрелов в минуту, а кабель питания был спрятан в брюках актёра; чтобы удержать пулемёт, актёр опирался на подпорку, которую не видно в кадре.
  • Партнёр Шварценеггера по фильму — профессиональный борец Джесси Вентура; со Шварценеггером они снимались вместе и в «Бегущем человеке») стал губернатором Миннесоты в ноябре 1998 года. А сам Шварценеггер позже стал губернатором Калифорнии.
  • Играющий Хищника Кевин Питер Холл появляется также в роли чернокожего пилота в финальной сцене.
  • Способность Хищника становиться невидимым — это не замысел сценаристов, а случайная ошибка людей, ответственных за спецэффекты в этом фильме. Увидев её, режиссёр дал команде задачу сделать невидимость одной из основных черт инопланетного монстра.
  • Убегая от Хищника, Датч делает головокружительный прыжок с водопада. В фильме «Возмещение ущерба» Гордон Бруэр (Шварцнеггер) делает очень похожий прыжок. Интересно также то, что оба фильма снимались в Мексике.
  • В некоторых сценах «глазами хищника» присутствовала ошибка: съёмка велась тепловизорной камерой и на экране была заметна шкала температур и надписи на английском. В DVD-издании этот ляп устранили.

 

Хищник 2

  • В финале фильма, когда Харриган разглядывает стенд с трофеями Хищника - черепами разных существ - он видит и череп Чужого из одноименного фильма. Это было сделано по предложению специалиста по спецэффектам Стэна Уинстона, который работал над спецэффектами также и в фильмах о Чужом. "Цитата" в дальнейшем породила идею снять фильм о битве Чужого и Хищника ("Чужой против Хищника"), а также его продолжение ("Чужие против Хищника: Реквием") и серию компьютерных игр на тот же сюжет битвы представителей двух цивилизаций.
  • Сцена, в которой Хищник отдает Харригану мушкет 1715 года, по словам сценаристов, должна была стать зацепкой для продолжения фильма, в котором действие происходило бы в далеком прошлом.
  • Арнольд Шварценеггер вначале согласился играть в сиквеле "Хищника", но позже передумал в пользу фильма "Терминатор-2". К тому же, он был категорически не согласен с тем, что действие нового фильма происходит в городе, а не в джунглях.
  • Продюсеры предлагали Джону МакТирнану, режиссеру первого фильма о Хищнике, во второй раз занять режиссерское кресло, но он отказался.
  • Предполагалось, что события, показанные в фильме, будут происходить в Нью-Йорке. Из-за бюджетных ограничений место действия изменили на Лос-Анджелес.
  • Сборище Хищников в финале фильма на борту звездолета сыграла команда НБА "Лос-Анджелес Лейкерс".

 

 

Съёмки "Хищника"

 

Изначально фильм носил название «Охотник» (Hunter). Под этим названием была снята большая часть фильма, но вскоре оказалось, что фильм с таким названием уже существует и поэтому название пришлось сменить на «Хищника»; в сюжетах о съемках Хищника, на хлопушках можно увидеть первоначальное название. Хищник стал для Джона МакТьернана первым студийным фильмом, поэтому студия хотела, чтобы сценарист Шэйн Блэк присматривал за МакТьернаном. В итоге Блэк был взят на роль Хокинса.

 

Согласно Специальному изданию на DVD после съемок Джон МакТьернан и Арнольд Шварценегер потеряли 25 фунтов веса. Шварцнеггер похудел благодаря своей роли, которая располагала к этому: он часто бегал по джунглям, карабкался, плавал; МакТьернан же просто плохо питался, боясь подцепить какую-нибудь болезнь.

 

Для роли пришельца-охотника хотели пригласить Жан-Клода Ван Дамма, поскольку Ван Дамм, используя свое мастерство боевых искусств, сделал бы пришельца ловким, быстрым, "ниндзя-подобным" охотником. Но когда стали сравнивать Шварценеггера с Ван Даммом, последний оказался гораздо ниже по росту и хуже по сложению, стало понятно, что для создания более угрожающего образа пришельца нужен был актер гораздо более значительный, кроме того, как утверждал Джесс Вентура в автобиографии, Ван-Дамм даже побил каскадера из съёмочной группы., поэтому от Ван Дамма отказались, и в итоге роль Хищника исполнил актер Кевин Питер Холл. По другой версии, Ван Дамм был просто не доволен ролью не указанного в титрах исполнителя спецэффектов и покинул проект через 2 дня после начала съёмок.

 

Хищник был сначала разработан как существо с длинной шеей, собако-подобной головой и одним глазом посередине. Но этот проект был заброшен после того, как стало ясно, что снимать в джунглях с таким комплексным проектом будет сложно. В интервью Стэн Уинстон упомянул, что идею с нижней челюстью (мандибулами) Хищника подал Джеймс Кэмерон.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1358324
Поделиться на другие сайты

Ничего подобного. 100 : 100.

 

Где там 100 на 100? :] Если рассматривать Х1 и Х2 отвлеченно, просто как какие-то фильмы, то да, будет поравнее счет, чем 100-0, но если логично как крутые фантастические боевики, то 100-0 без шансов.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1358341
Поделиться на другие сайты

Где там 100 на 100? :] Если рассматривать Х1 и Х2 отвлеченно, просто как какие-то фильмы, то да, будет поравнее счет, чем 100-0, но если логично как крутые фантастические боевики, то 100-0 без шансов.

"Хищник" - экзотический эталонный экшен с харизматичными героями и противником. "Хищник 2" - динамичный, качественный экшен, атмосферный фильм с интересным сюжетом и развитием истории. Поэтому даже логично, что 100 : 100.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1358346
Поделиться на другие сайты

"Хищник" - экзотический эталонный экшен с харизматичными героями и противником. "Хищник 2" - динамичный, качественный экшен, атмосферный фильм с интересным сюжетом и развитием истории. Поэтому даже логично, что 100 : 100.

 

В Х1 монстра нов и неожиданен, в Х2 уже не так вставляет, ака Чужие по отношению к Чужому, соответсно в этом проигрывает.

Арни для крутого мясного боевика это все, Гловер ничто, соответсно проигрывает.

Количество харизматичных и мегакрутых персонажей в Х1 все кто есть, в Х2 никто, с большой натяжкой Гловер, хотя любой из солдат Х1 намного круче него, соответсно проигрывает.

Х1 выдающаяся музыка, в Х2 слабее, соответсно проигрывает.

Сам сюжет истребления по очереди солдат неизвестным космическим охотником очень стилен и крут, в Х2 уже примешаны какие-то тупые вуду-банды, деятельность хищника уже не такая таинственная, соответсно тоже минус.

Это тока из основного, скорее есть еще много чего не в пользу Х2, так что о равенстве даже близко тут не может быть :]

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1358363
Поделиться на другие сайты

В Х1 монстра нов и неожиданен, в Х2 уже не так вставляет, ака Чужие по отношению к Чужому, соответсно в этом проигрывает.

Нда, в данном примере логика просто железобетонная. Можно здесь поинтересоваться, а для чего тогда вообще на свете существуют продолжения, раз по отношению к 1-му, персонажи в них не новы?

Также, как и "Терминатор 2" и "Чужие", "Хищник 2" вполне адекватное и не менее захватывающее продолжение, а по части экшен-сцен, по динамике развивающихся событий и качеству спецэффектов, то и вовсе превосходит оригинальный фильм на две головы.

 

Арни для крутого мясного боевика это все, Гловер ничто, соответсно проигрывает.

Гловер отлично сыграл, просто ваши симпатии на стороне Арни, отчего ваше мнение не может быть объективным по определению.

 

Количество харизматичных и мегакрутых персонажей в Х1 все кто есть, в Х2 никто, с большой натяжкой Гловер, хотя любой из солдат Х1 намного круче него, соответсно проигрывает.

К харизматичному Гловеру можно добавить меганавороченного до зубов Хищника, или, наоборот, рядом с мегакрутым Хищником не менее харизматичный Гловер и их противостояние на городских площадках, за весь фильм смотрится не менее колоритно вылазки в опасных и таинственных джунглях.

 

Х1 выдающаяся музыка, в Х2 слабее, соответсно проигрывает.

Композитор, кстати, тот же - Алан Сильвестри. Не помню чтобы, он выдавал, что-то слабое.

 

Сам сюжет истребления по очереди солдат неизвестным космическим охотником очень стилен и крут, в Х2 уже примешаны какие-то тупые вуду-банды, деятельность хищника уже не такая таинственная, соответсно тоже минус.

Это тока из основного, скорее есть еще много чего не в пользу Х2, так что о равенстве даже близко тут не может быть :]

Скажу так, в Х2 образ Хищника становится более облагороженным, как идеального воина и как бы приоткрыта природа его сущности с другой стороны, подчёркивающей, что он не просто безжалостный охотник и убийца. При этом оставлять его в окружении ареола таинственности, т. е. повторять то же самое, что было показано в первой части, означало бы никуда не продвинуться с отправной точки. А стиль фильму присущ, насыщенная криминальная атмосфера посреди городской круговерти, Хищник со своими примочками, невероятный драйв в финале.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1358486
Поделиться на другие сайты

Нда, в данном примере логика просто железобетонная. Можно здесь поинтересоваться, а для чего тогда вообще на свете существуют продолжения, раз по отношению к 1-му, персонажи в них не новы?

 

Продолжения существуют чтобы денег наварить на имени крутых оригиналов, это всем известно, как и что случай достойных продолжений с теми же героями редчайши.

 

Также, как и "Терминатор 2" и "Чужие", "Хищник 2" вполне адекватное и не менее захватывающее продолжение, а по части экшен-сцен, по динамике развивающихся событий и качеству спецэффектов, то и вовсе превосходит оригинальный фильм на две головы.

 

Нет, Х2 ни одним местом не достойное продолжение подобно Т2 и Чужим. Т2 и Чужие пошли по другому пути, частично сменили жанр, сюжеты принципиально разные, Чужой это монстр втихую убивает обывателей на корабле, Чужие это уже крутые солдаты едут мочить логово монстров, в Т2 главный терм в исполнении Арни поменял амплуа со злодея на зищатника плюс был добавлен новый крутой герой Т1000, соответсно там не было тупого использования оригинальных персонажей, как в Х2 где тупо сменили декорации с джунглей на город и пошли по старому, где монстр опять лазит и убивает всяких людей, разница как бы очевидна и ясно что Х2 недостойное продолжение.

 

 

Гловер отлично сыграл, просто ваши симпатии на стороне Арни, отчего ваше мнение не может быть объективным по определению.

 

Мои симпатии на стороне Арни здесь ничуть не влияют, это как бы общепризнанный всеми поклонниками крутых боевиков факт, что круче него в роли супергероев нет никого, еще можно там Слая или Брюса присунуть в зависимости от пристрастий, но никак не Гловера. Ну какой из него мегахаризматичный герой, способный противостоять космическому монстру? Он вон играет жалких копов, которые на унитазе чуть не взрываются, как в Смертельном оружии, вот там ему и место.

 

К харизматичному Гловеру можно добавить меганавороченного до зубов Хищника, или, наоборот, рядом с мегакрутым Хищником не менее харизматичный Гловер и их противостояние на городских площадках, за весь фильм смотрится не менее колоритно вылазки в опасных и таинственных джунглях.

 

Навороты тут тоже мало волнуют, потому что сама фишка монстра уже вторична, соответсно брать надо другим, но режиссер ничего такого не сделал. Про Гловера уже сказано что он с Арни даже близко не стоит, как и с другими солдатами из Х1, которые составили великолепную команду, неподражаемую просто.

 

Композитор, кстати, тот же - Алан Сильвестри. Не помню чтобы, он выдавал, что-то слабое.

 

Не слабое, но слабее чем в первой части, опять же помнится там мотивы чем-то схожи и вторичны.

 

Скажу так, в Х2 образ Хищника становится более облагороженным, как идеального воина и как бы приоткрыта природа его сущности с другой стороны, подчёркивающей, что он не просто безжалостный охотник и убийца. При этом оставлять его в окружении ареола таинственности, т. е. повторять то же самое, что было показано в первой части, означало бы никуда не продвинуться с отправной точки. А стиль фильму присущ, насыщенная криминальная атмосфера посреди городской круговерти, Хищник со своими примочками, невероятный драйв в финале.

 

Да это все хрень откровенно говоря :] Все эти проработки хищника, якобы раскрытия монстр поглубже, это все мэйби и хорошо, но сильно ничто не меняет потому что суть та же, монстр прыгает теперь по домам, а не по деревьям и ему снова противостоит типа круто мужик, которые в сто раз хуже крутого мужика из первой части, а весь этот криминал вокруг это на любителя, кому-то густые джунгли и одинокий отряд солдат в них, нравится много больше и атмосфера соответсно тоже.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1358846
Поделиться на другие сайты

Бред.

да, ваш "бред" тоже бред :wacko:

 

guest 1

настоятельно советую один раз выразить свое мнение и закончить на этом, чем пытаться тягаться на какую-то объективность. совершенно четко видно, что вы конкретно этот фильм не любите, а значит, просто будете все разносить.

то же самое творится у вас с фанатичным отношением к Т3 и наоборот к TS - несубъективность

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1359179
Поделиться на другие сайты

настоятельно советую один раз выразить свое мнение и закончить на этом, чем пытаться тягаться на какую-то объективность.

 

Советую признать, что Х1 объективно лучше и не пытаться противостоять, выгораживая своего любимца Х2.

 

совершенно четко видно, что вы конкретно этот фильм не любите, а значит, просто будете все разносить.

 

Не видно, потому что не так, Х2 довольно неплохой боевик, я лично против него ничего не имею, лет 10-15 назад даже он мне оч нравился, смотрел несколько раз, но никаких сравнений с нетленным Х1 он не выдерживает.

 

наоборот к TS - несубъективность

 

Вот именно, не субъективность, а объективность! :]

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1359461
Поделиться на другие сайты

Нет, Мактирнан-Арни рвут Хопкинса-Гловера со счетом примерно 100-0.

 

100-10, примерно так;) Дэнни Гловер тоже в роли Харригана крут, но не так сильно, как Шварц, конечно:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1359467
Поделиться на другие сайты

---->

настоятельно советую один раз выразить свое мнение и закончить на этом

 

Советую признать, что Х1 объективно лучше и не пытаться противостоять, выгораживая своего любимца Х2.

оба фильма я люблю, а вы говорите, будто один Х2 мне нравится. субъектив. некомпетентность. отсюда и все остальное

 

и еще раз:

 

настоятельно советую один раз выразить свое мнение и закончить на этом
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1359472
Поделиться на другие сайты

да, ваш "бред" тоже бред :wacko:

 

Нет.

 

 

угу...дешевку... просто Хопкинс как режиссер экспериментировал много, если посмотрите на его работы то они абсолютно разноплановые...есть удачные и не удачные, жаль для себя он не решил какое кино будет снимать....

 

 

 

 

Наверное, поэтому у МакТирнана все ленты прибыльные(ну, кроме двух-трёх), а у Хопкинса один лишь коммерческий провал.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1359488
Поделиться на другие сайты

100-10, примерно так;) Дэнни Гловер тоже в роли Харригана крут, но не так сильно, как Шварц, конечно:)

 

100-10, точнее 90-10 это если Арни выигрывает у Гловера по 9 пунктам, но по 1 проигрывает, но как-то не видно чтобы у Гловера был хоть один момент, где он круче Датча :]

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1359495
Поделиться на другие сайты

100-10, точнее 90-10 это если Арни выигрывает у Гловера по 9 пунктам, но по 1 проигрывает, но как-то не видно чтобы у Гловера был хоть один момент, где он круче Датча :]

 

Он раньше Шварца понял, что к чему. Да и уважение Хищники оказали в конце фильма не Шварцу, а Харригану(тем, что не убили!):tongue:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1359500
Поделиться на другие сайты

Продолжения существуют чтобы денег наварить на имени крутых оригиналов, это всем известно, как и что случай достойных продолжений с теми же героями редчайши.

Это и так очевидно, что на основе любого фильма успешного в кассовых сборах делается продолжение в надежде заработать столько же денег или даже больше. Однако, суть вопроса была в другом, о целесообразности создания продолжений с прежними персонажами, ведь можно подумать следуя вашей логике, что если для зрителя они будут уже не так интересны, как при первом знакомстве, то следовательно не исключается полный провал в коммерческом плане такого фильма?

 

В продолжениях по традиции развивают веретену событий связанных с предшествующей историей. Связующим звеном может выступить один из героев, о котором мы уже знаем, что будет также являться последовательной в хронологическом порядке и легко усвояемой информацией. Для того "продолжение", как термин и употребляется в общем обиходе, что оно продолжает начатое. И соответственно в нём могут присутствовать знакомые лица и герои из предыдущей серии. Во втором Хищнике от прежней истории остался только персонаж самого инопланетного гостя и упоминание о делах в джунглях, а остальное всё было в новинку. И то, что мы его вновь встречаем, ничуть не принижает достоинств фильма. А иначе, ни о каком продолжении под названием "Predator II" и речи быть не могло.

 

Нет, Х2 ни одним местом не достойное продолжение подобно Т2 и Чужим. Т2 и Чужие пошли по другому пути, частично сменили жанр, сюжеты принципиально разные, Чужой это монстр втихую убивает обывателей на корабле, Чужие это уже крутые солдаты едут мочить логово монстров, в Т2 главный терм в исполнении Арни поменял амплуа со злодея на зищатника плюс был добавлен новый крутой герой Т1000, соответсно там не было тупого использования оригинальных персонажей, как в Х2 где тупо сменили декорации с джунглей на город и пошли по старому, где монстр опять лазит и убивает всяких людей, разница как бы очевидна и ясно что Х2 недостойное продолжение.

Как так, ведь первый Хищник – это аналог "Чужого", по сути, только с разной расстановкой акцентов, яркой сменой местности действий (с борта гигантского грузового космического корабля на разухабистые дебри дичайших джунглей) и с прописанными по-иному персонажами. Смотрим, каким вышло продолжение "Чужого", правильно, ориентация сменилась от скай-фай хоррора к скай-фай экшену и получились "Чужие". Теперь переходим к "Хищнику", здесь та же самая картина, сиквел перешёл от приключенческого скай-фай хоррора с элементами экшена к футуристическому скай-фай экшену в его чистом образе. О чём это должно говорить? Нет, только не о том, что "Хищник второй" пошёл по проторенной дорожке, это должно говорить о том, что уже в основе Хищник № 1 был заложен готовый пример под кодовым/ключевым названием "Чужой". То же самое касается двух "Терми". Короче всё началось с "Чужого" – золотой жилы, а в последствие на "Хищника 2" и "Т2" влияние оказала, как вы уже наверное догадались ещё одна готовая экспозиция - "Чужие".

 

Мои симпатии на стороне Арни здесь ничуть не влияют, это как бы общепризнанный всеми поклонниками крутых боевиков факт, что круче него в роли супергероев нет никого, еще можно там Слая или Брюса присунуть в зависимости от пристрастий, но никак не Гловера. Ну какой из него мегахаризматичный герой, способный противостоять космическому монстру? Он вон играет жалких копов, которые на унитазе чуть не взрываются, как в Смертельном оружии, вот там ему и место.

Очевидно же, что ваши симпатии к Шварцу, а также к Виллису и Слаю (где Ван Дамм?) не дают проникнуться герою Денни Гловера, актёр как раз таки и был по-своему крут и нисколько не потерялся на фоне ещё более крутого Хищника. Просто вы его как запомнили сидящим на унитазе с утренней газетой в руках, так больше его ни видеть, ни слышать не желаете, по-моему, это обыкновенная личная неприязнь.

 

Навороты тут тоже мало волнуют, потому что сама фишка монстра уже вторична, соответсно брать надо другим, но режиссер ничего такого не сделал. Про Гловера уже сказано что он с Арни даже близко не стоит, как и с другими солдатами из Х1, которые составили великолепную команду, неподражаемую просто.

Ну, образ он как бы в любом случае останется вторичным по отношению к первообразу, такова природа образов, здесь ничего не поделаешь, кроме как испоганить и сделать из него ещё какое-нибудь сверхчучело, которое так и останется впоследствии ни к селу, ни к городу. Другое дело, что тот же образ получил дальнейшее развитие, в ваших глазах это выглядело примитивно, в моих - нет. Про Арни и Гловера выше было оговорено.

 

Не слабое, но слабее чем в первой части, опять же помнится там мотивы чем-то схожи и вторичны.

Ещё бы, от одного автора и не должны быть в чём-то похожими? Было бы странным не находить в музыке что-то общее.

 

Да это все хрень откровенно говоря :] Все эти проработки хищника, якобы раскрытия монстр поглубже, это все мэйби и хорошо, но сильно ничто не меняет потому что суть та же, монстр прыгает теперь по домам, а не по деревьям

Монстр, он же Хищник, наблюдает за всем с высоты, так что ж ему теперь на это запрет установить надо было, пусть бегал бы по улицам, устроив преждевременный Хэллоуин.

 

и ему снова противостоит типа круто мужик, которые в сто раз хуже крутого мужика из первой части,

Изначально планировали, что Шварц займёт прежнюю роль и на это надеялись многие, а он решил, по-другому выбрав продолжение готовящегося и более заманчивого второго Терминатора, вот и заменили одного здоровяка на другого, подправив сценарий. А то, что ему сценарий в городских условиях типа не понравился так всё это можно считать, что брехня недоброжелателей "Хищника 2" и фанатов "первого Хищника".

 

а весь этот криминал вокруг это на любителя, кому-то густые джунгли и одинокий отряд солдат в них, нравится много больше и атмосфера соответсно тоже.

Да, а кому-то и то и другое одинаково пришлось по вкусу. Хотя дело вкуса, как говорится, уж сразу бы с самого начала так и сказали.)

Изменено 20.01.2010 19:17 пользователем azamat
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1355-hischnik-1-2-predator-1-2/page/17/#findComment-1359771
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...