Ты у меня одна

[Брэнд]

Один из лучших фильмов мелодраматического направления. Я реву от его. И обожаю одновременно

[Плойка]

А вот интересно, куда и каким образом он должен был перестроиться? Как это представляется на практике для рядового инженера из одного из многочисленных умирающих КБ? Как швейцар? Типа - "Это там ты был майор, а здесь ты - дерьмо".(с)

Нет не как швейцар.

Я не мужчина и не инженер, чтоб думать за него ... но что способы улучшить жизнь семьи можно было бы найти - это точно.

[Tillman]

-Дядя Женя мог бы улучшить жизнь семьи, мог бы!

-А как?

-Я без дупля. Но можно, точно говорю!

[Елена Прекрасная]

В 90-е не зазорно было и вагоны грузить, и тюки со шмотками из Турции челноком таскать. Каждый выживал, как мог, не до профессий и и личных склонностей. Все лучше, чем в альфонсы подаваться, и несравненно достойнее.

Имхо, если бы "американка" вела бы себя не так топорно и "в лоб", у нее бы все получилось.

[Брэнд]

Мне понрав сцена, где мужик соседей усмирил, а потом пил в конце с ими же))

[Filin_A]

В 90-е не зазорно было и вагоны грузить, и тюки со шмотками из Турции челноком таскать. Каждый выживал, как мог, не до профессий и и личных склонностей. Все лучше, чем в альфонсы подаваться, и несравненно достойнее.

Имхо, если бы "американка" вела бы себя не так топорно и "в лоб", у нее бы все получилось.

Ну, не совсем так. В фильме речь шла не о выживании, а о "достойной жизни". Не считать копейки до зарплаты, новое платье, ресторан и всякое такое. Рост потребностей, только не по мере роста благосостояния, как прокламировалось в СССР, а по мере увеличения количества соблазнов.

Для выживания ГГ по ночам помимо основной работы молоко разгружал.

Нет не как швейцар.

Я не мужчина и не инженер, чтоб думать за него ... но что способы улучшить жизнь семьи можно было бы найти - это точно.

А почему не как швейцар? Что не так? Дверь открыл, доллар получил. Ну, а что по роже получил, так зато жена довольна будет. И денежно, и не обрементельно… Или еще можно как милицейский сержант - кофе в бутике подносить. Правда, без рекомендации не возьмут ни туда, ни туда, нужен кто-то, кто пристроит на теплое место...

Вообще забавно рассуждаете для человека, утверждающего, что застал этот период в достаточно осмысленном возрасте. Оторвано от реалий.

Куда он мог пойти? Технические специалисты по причине массового сворачивания производства стали задаром никому не нужны. Даже если предположить (учитывая, что действие происходит в Ленинграде), что он был из КБ ЛОМО. Таскать мешки с барахлом из Турции – нужен начальный капитал, понимание что купить, где, как реализовать. Короче, финансово обеспеченный мин-бизнесплан. Без навыков и опыта в коммерции – практически гарантированное банкротство с перспективой потери квартиры.

Остается обслуга, причем низкоквалифицированная, или криминал. Вы бы что для своего мужа предпочли, чтобы приобрести новое платье?

 

Но на самом деле-то фильм не об этом. Фильм о том, как несмотря на все жизненные трудности сохранить то светлое чувство, которое было в юности.

[Свирид Петрович]

А вот интересно, куда и каким образом он должен был перестроиться? Как это представляется на практике для рядового инженера из одного из многочисленных умирающих КБ? Как швейцар?

Вариантов было достаточно, но для этого нужно было напрягаться, где-то переступать через себя. Но он этого просто не хотел делать (возможно, наследственность).

[Marikka]

Ну, не совсем так. В фильме речь шла не о выживании, а о "достойной жизни". Не считать копейки до зарплаты, новое платье, ресторан и всякое такое...

 

Но на самом деле-то фильм не об этом. Фильм о том, как несмотря на все жизненные трудности сохранить то светлое чувство, которое было в юности.

Полностью поддерживаю.

[Filin_A]

Вариантов было достаточно, но для этого нужно было напрягаться, где-то переступать через себя. Но он этого просто не хотел делать (возможно, наследственность).

 

Например? Я обрисовал варианты. Машины у него не было, чтобы таксовать и продавать по ночам из-под сиденья водку. Что еще? Что Вы имеете в виду? Мыть подъезды или перепродавать носки? Не забудьте, что речь шла о "достойной жизни", подразумевающей высокий заработок. И желательно быстрый. Поучаствовать в распродаже на сторону своего КБ - у него был не тот уровень доступа к матценностям. Да и сомневаюсь, что за карандаши и стулья можно было бы много выручить. Это же все-таки не станки, которые можно сдать на лом.

Ну да, по сюжету, конечно, можно было переступить через себя и лечь под воздыхательницу... Вот жена бы обрадовалась полученному такой ценой платью...

 

Кстати, в этой связи на ум приходят два других фильма: "Влюблен по собственному желанию" и "Пионеры-герои". В первом ГГ отказался от перспективной работы, оставшись простым работягой. И еще женился, судя по всему, на полностью не приспособленной к рациональной жизнедеятельности девице. Полный кретин, в свете обсуждения настоящего сабжа. А во втором переступили через себя и теперь рыдают в жилетку психоаналитику на то, что ковыряются в дерьме. За все в этой жизни приходится платить.

[Брэнд]

Филин, а тебе американки ни чуть не жаль?

[Marikka]

Мне понрав сцена, где мужик соседей усмирил, а потом пил в конце с ими же))

Да... Мне кажется, А. Збруев очень хорошо передал замысел режиссера. Повторюсь, у каждого человека есть своя точка кипения. Человеку с таким характером сколько надо было терпеть, чтобы пойти и устроить такое у соседей... Довели его "женщины" (жена, дочь).

А потом, после того, как он распрощался и высказал все Ане (можно было б и помягче, но - если учесть состояние стресса в эти дни...), и " сумасшедший дедушка" (по словам жены) вспомнил про его д/р, а жена с дочерью забыли, он "выдохнул" и пошел на праздник, приглашая и соседей. И извиняясь перед ними. Ах, да, он же боксом занимался. Вот и сработало у него в критический момент...

Извините,Brand, вы не мне задали вопрос, а Filin_A... Но если можно, напишу свое мнение. Мне очень жаль американку. Но, с другой стороны, она теперь перестанет грезить дядей Женей. Это могло и на всю жизнь растянуться. Я ранее обратила внимание, как быстро она взяла себя в руки - после попытки - такую выдержку проявила. Я уверена: она справится.

И хоть жена с дочкой "выли", обнявшись, пока муж и отец внизу был, грустно стало, когда были последние, кажется, кадры. Заиграли его любимую песню. И он, улыбаясь, закричал: "Наташка! Ты у меня одна!" С его "фирменной" улыбкой. А потом лицо стало такое серьезное...

Фильм не пересматриваю, а многое вспомнилось. Хотя для меня он - грустный. И "дядю Женю" мне жаль, и Аню. ...Такова жизнь (извините за банальность...)

[Брэнд]

Марикка, вы такая...душевная...неужели ещё такие бывают люди....поражен. Спасибо за такой пост)

[Filin_A]

Филин, а тебе американки ни чуть не жаль?

 

Почему же не жаль? Жаль, конечно. У нее тоже своя драма. Но что делать, так сложилась жизнь.

И я не считаю, что она пыталась купить любовь. Все было вполне искренне - доставить радость и облегчить жизнь любимому человеку. Без всякой "задней" мысли.

 

Вообще думаю, что фильм настолько тонко психологичен, если можно так выразиться, что его можно считать лучшим, что было снято в 90-е.

[Елена Прекрасная]

Для выживания ГГ по ночам помимо основной работы молоко разгружал.

 

О, не помню этот момент. Но тем хуже. Мне глав.герой запомнился мямлей и рохлей. Не смог сразу поставить на место вешающуюся на шею дамочку. Все же рассматривал вариант "достойной жизни", чуть не поддался соблазну.

Я, кстати, совсем не против альфонсов. Если это устраивает обоих, то почему нет? Личное дело каждого. Но тут другая ситуация, мерзостная довольно таки.

 

Таскать мешки с барахлом из Турции – нужен начальный капитал, понимание что купить, где, как реализовать. Короче, финансово обеспеченный мин-бизнесплан. Без навыков и опыта в коммерции – практически гарантированное банкротство с перспективой потери квартиры.

Да ну, какой там на фиг бизнесплан? Помню я этих "бизнесменов" с тюками - в подавляющем большинстве своем обычные женщины средних лет. У меня у школьной подруги мама занималась этим "бизнесом" в 90-е. Разведена, двое детей - школьниц, которых надо было кормить и одевать. А мы потом шмотки турецкие на рынке покупали, соотношение цена-качество хорошее было...

 

Кстати, в этой связи на ум приходят два других фильма: "Влюблен по собственному желанию" и "Пионеры-герои". В первом ГГ отказался от перспективной работы, оставшись простым работягой. И еще женился, судя по всему, на полностью не приспособленной к рациональной жизнедеятельности девице. Полный кретин, в свете обсуждения настоящего сабжа. А во втором переступили через себя и теперь рыдают в жилетку психоаналитику на то, что ковыряются в дерьме. За все в этой жизни приходится платить.

 

Второй фильм не видела, а при чем тут первый? Там герои жили скромно, но не бедствовали, и запросов у них особенных не было.

 

Почему же не жаль? Жаль, конечно. У нее тоже своя драма. Но что делать, так сложилась жизнь.

И я не считаю, что она пыталась купить любовь. Все было вполне искренне - доставить радость и облегчить жизнь любимому человеку. Без всякой "задней" мысли.

 

Именно что "купить". Очень глупо. Вообще то ей свои психологические проблемы надо было самой решать, а не на женатого мужика "вешаться". Не нормально это, когда женщина в 30+ все еще живет своей первой безответной любовью. Плохо это прежде всего для нее самой.

 

Вообще думаю, что фильм настолько тонко психологичен, если можно так выразиться, что его можно считать лучшим, что было снято в 90-е.

 

Топорно психологичен Астрахан и "тонкая психология" вообще по-моему вещи несовместимые.

[Свирид Петрович]

Например? Я обрисовал варианты. Машины у него не было, чтобы таксовать и продавать по ночам из-под сиденья водку. Что еще? Что Вы имеете в виду? Мыть подъезды или перепродавать носки? Не забудьте, что речь шла о "достойной жизни", подразумевающей высокий заработок. И желательно быстрый. Поучаствовать в распродаже на сторону своего КБ - у него был не тот уровень доступа к матценностям. Да и сомневаюсь, что за карандаши и стулья можно было бы много выручить. Это же все-таки не станки, которые можно сдать на лом.

Если человек претендует на высокий заработок (да ещё и быстрый), он должен прежде всего себе задать один вопрос - "А что я для этого умею делать?". Если окажется, что ничего (как у многих "простых советских инженеров") - тогда "мыть подъезды и перепродавать носки". По нашему герою - он ведь бывший спортсмен (даже боксёр). Такие кадры в начале 90-х были очень востребованными. Это самый простой вариант для улучшения собственного нищенского существования. Если он всё же считает себя хорошим и перспективным инженером, то вперёд, резюме на английском в иностранные компании подавать. По факту всё же инженер он слишком обычный, чтобы хоть кого-то заинтересовать. Да и напрягаться не хочется. Да и с английским траблы. И помощь от женщины зазорно принять. И ещё куча советских комплексов советского человека, который не хочет от них избавляться.

[Filin_A]

Если человек претендует на высокий заработок (да ещё и быстрый), он должен прежде всего себе задать один вопрос - "А что я для этого умею делать?". Если окажется, что ничего (как у многих "простых советских инженеров") - тогда "мыть подъезды и перепродавать носки". По нашему герою - он ведь бывший спортсмен (даже боксёр). Такие кадры в начале 90-х были очень востребованными. Это самый простой вариант для улучшения собственного нищенского существования. Если он всё же считает себя хорошим и перспективным инженером, то вперёд, резюме на английском в иностранные компании подавать. По факту всё же инженер он слишком обычный, чтобы хоть кого-то заинтересовать. Да и напрягаться не хочется. Да и с английским траблы. И помощь от женщины зазорно принять. И ещё куча советских комплексов советского человека, который не хочет от них избавляться.

Другими словами, все-таки криминал или полукриминал (при отсутствии спецподготовки) в качестве "мяса" с перспективой через пару лет оказаться либо на зоне (если повезет), либо на кладбище. Феерично...

Что касается "резюме", то в 92-93 годах такого слова еще никто не знал, особенно если учесть, что в то время в стране практически не было не только компьютеров и интернета, но и мобильной связи. Все "крутые" пейджерами пользовались, если знаете, что это такое...

[Свирид Петрович]

Другими словами, все-таки криминал или полукриминал (при отсутствии спецподготовки) в качестве "мяса" с перспективой через пару лет оказаться либо на зоне (если повезет), либо на кладбище. Феерично...

Что касается "резюме", то в 92-93 годах такого слова еще никто не знал, особенно если учесть, что в то время в стране практически не было не только компьютеров и интернета, но и мобильной связи. Все "крутые" пейджерами пользовались, если знаете, что это такое...

Весь вопрос в желании измениться - это стратегический момент. А пути, которые для этого можно было выбрать - всего лишь тактика (её можно менять, если какой-то путь не дал результата). Дядя Женя меняться не хотел - это было главное. Остальное уже не важно.

[Filin_A]

Весь вопрос в желании измениться - это стратегический момент. А пути, которые для этого можно было выбрать - всего лишь тактика (её можно менять, если какой-то путь не дал результата). Дядя Женя меняться не хотел - это было главное. Остальное уже не важно.

 

Измениться на что? Сменить профориентацию - это одно. Измениться из совестливого и рефлексирующего советского технического интеллигента в капиталистического циничного проныру-манагера, способного без мыла пролезть в любую щель и не знающего значения выражения "неудобно" - это совсем другое. Слишком быстро ожидаете изживания "советских комплексов".

 

ЗЫ. Кстати, если кто не помнит или не в курсе. Еще в конце 80-х слово "кооператор" в общей массе населения считалось ругательным.

[Marikka]

Марикка, вы такая...душевная...неужели ещё такие бывают люди....поражен. Спасибо за такой пост)

Мне не за что) Спасибо вам, Brand:)

[a-vega]

Противный фильм.

Он призван воспитывать ненависть к 90-м как к историческому периоду страны и народа.

[Брэнд]

Мне не за что) Спасибо Вам, Brand:)

 

А мне за что?)

 

П.с. Я вот подумал, реально же герой фильма был хорошим боксером, мог быть любым вышибалой в любом заведении, ну а в лучшем случае - тренером по боксу.

 

Он мог выкрутится. Реально.

 

И да. Чувств к американке не имел. Вот за ее обидно.

 

Филин, я думаю этот фильм после 89-го лучший в России.

[Лента Мёбиуса]

Вот не хотела ничего говорить в этой теме, потому что не нравится творчество Астрахана, но читаю тут рассуждения - и не выдержала, сейчас выскажусь. Сил же нет видеть все эти презрительные реплики, что главный герой - "какой-то там инженер", лох, неудачник, типа едва ли не бомж, который мог бы пойти туда, пойти сюда - в боксёры, вышибалы и т.д. Особенно позабавило предложение разослать резюме в иностранные компании. Сразу видно человека, жившего в 1990-е в сознательном возрасте и работавшего тогда же. Интересно, а этот человек представляет себе, в чём заключается работа у старого доброго кульмана, или он находится во власти стереотипов, созданных не без помощи советского кино (спасибо, ему, говорю с иронией), будто среднестатистический инженер весь рабочий день, стоя у кульмана, имитировал рабочий процесс, попутно гоняя чаи?

 

Так вот, напоминаю: на начало фильма у Евгения Павловича БЫЛА работа, в том-то и заключается завязка, что он боялся её потерять, ибо Боливар всё КБ в количестве 30-ти человек не выдержит, есть шанс только у двоих счастливчиков. Попробуйте поставить себя на место этого человека (хотя не уверена, что получится - у каждого же свой жизненный опыт и представления): по ночам он принимал молоко, а днями шёл в родное КБ - на основное место работы.

 

А теперь вопрос - в чём заключалась работа дяди Жени? Ладно, в фильме детали не раскрываются. Переформулирую: в чём, по-вашему, дорогие пользователи ФКП, заключается работа обычного инженера? С какой целью он стоит у кульмана?

 

Позволю себе небольшое отступление. В начале 2000 года я беседовала с одним главным конструктором, и он сказал следующее: "В 1990-е многим надо было выживать, и мои специалисты уходили кто куда, в основном, на железную дорогу работягами, потому что там платили за "низкоквалифицированное вкалывание" хорошо и регулярно. Сейчас они просятся обратно, но я их не возьму, потому что свою высокую квалификацию они уже потеряли. За эти годы появилось много новых разработок, сейчас мировое развитие вообще перешло на бешеный темп, а они "выпали" и уже не смогут наверстать упущенное. Это учиться на инженера долго, а перестать им быть - раз-два и готово". (Замечу в скобках, что как раз в это время совершался переход от кульмана к компьютерным программам, что для многих бывших инженеров явилось окончательным приговором).

 

Чем же так сложна работа инженера? Тем, что она требует огромного комплекса технических знаний (да-да, это в первую очередь физико-математическая подготовка, тот самый страшный для многих сопромат, экономика, ибо каждая разработка обязательно обсчитывается, а пропущенная инженерная ошибка чревата временнЫми и материальными потерями. Инженер же не в пустоту разрабатывает, его идеи реализуют исполнители - то есть он несёт ответственность за труд многих людей), но при этом работа, безусловно, творческая, то есть по-настоящему талантливый инженер - "генератор идей", а не исполнитель. (Интересно, многие из нас дотягивают до такого уровня, вот честно? Или "умничать в интернетах" - потолок наших способностей?)

 

Может, оттого герой и кричал про "Удобно!", что знал себе цену как инженеру (да, по советским меркам, когда это было серьёзно и звучало гордо), а материальное было для него вторично. Ну что поделаешь, бывает такое: не все мужики - бабы, помешанные на тряпках, диванах, машинках и прочих игрушках, приятно щекочущих бабскую сторону "эго". По нынешней системе ценностей, наверное, полный идиот. То ли дело нынешние умники, способные разграбить ради любимых женщин целые отрасли - вот это молодцы, спору нет!

 

И вот наш герой фильма по ночам работает грузчиком-приёмщиком, а днями трудится на своей творческой работе, где ошибки недопустимы, а юзеры дают гениальные советы, как бы из инженеров-неудачников он мог бы стать успешным бандитом или боксёром. Читаю я это и офигеваю: это насколько же у нас всё перевернулось с ног на голову и чёрное стало белым?! В эпоху развития ТЕХНОЛОГИЙ (простите уж за эмоциональный caps) для нас ценность человека по-прежнему определяется тем, сколько бабла он способен "поднять" - не имеет значения, каким способом.

 

Простите, ребята, но с такими представлениями о жизни мы обречены только всё глубже погружаться в... это-самое, потому что, извините, ваши "рецепты успешности" носят сиюминутный характер, за которым, если вдуматься, не просматривается ни будущего, ни перспектив.

 

Мне в фильме кажутся надуманными любовные коллизии да и исполнение какое-то... небрежное, но в "инженерной" части я вижу настоящую трагедию. Если бы главный герой уехал на Запад - у него бы был шанс развиваться профессионально, а у нас, увы, всё пришло в окончательный упадок - вот что самое мучительное для меня, ведь я плохо отношусь к "низкопоклонству перед Америкой" и люблю Родину, а тут такой факт, с которым я ничего не могу поделать. Я думаю, в самом финальном кадре герой понял именно это и сразу как-то посерел лицом. А в общем-то, как по мне, тут при любом варианте тупик - вот и получается, что фильм больше, чем мелодрама.

[Брэнд]

Фильм драма. Конешно не одной мелодрамой тут пахнет.

 

У Астрахана хоть один фильм такого уровня ещё есть?

[Лента Мёбиуса]

Фильм драма. Конешно не одной мелодрамой тут пахнет.

 

У Астрахана хоть один фильм такого уровня ещё есть?

Лично я, пожалуй, что-то такого же уровня не назову.

[Свирид Петрович]

Измениться на что? Сменить профориентацию - это одно. Измениться из совестливого и рефлексирующего советского технического интеллигента в капиталистического циничного проныру-манагера, способного без мыла пролезть в любую щель и не знающего значения выражения "неудобно" - это совсем другое. Слишком быстро ожидаете изживания "советских комплексов".

Кто быстро от них избавился - пошёл развиваться дальше. Кто нет - спился, нищенствует и в старости жалуется на судьбу. Были примеры хороших советских специалистов, которые нормально перестроились в ту эпоху и стали успешными людьми. Причём в своей сфере. И не нужно было менять профориентацию.

 

ЗЫ. Кстати, если кто не помнит или не в курсе. Еще в конце 80-х слово "кооператор" в общей массе населения считалось ругательным.

Ну да... А ещё считалось, что "секса у нас нет и мы категорически против этого".