Кассовые сборы фильмов

[Andrewx]

Согласен.)

[Денис]

Денису надо понять,что мир не ограничен Пятерочкой.куда он ходит за покупками.

 

Мне думается, что как раз в твоей Пятерочке это все есть, ибо там где я хожу нет лиц Кавилла и Аффлека. Есть только то, что и без фильма хорошо расходится.

 

Ну и специально для Рагнаров, которые стандартно доходят тяжело. Я не отрицаю мерч, а лишь уверен, что он далеко не весь зависим от фильма.

[LafaYet]

Товарищ, вы несёте чушь, объясню почему:

 

1. В ужастик не стали бы вкладывать 70 лямов только в США. Максимум маркетинг стоил 15-20 миллионов в США и 15-20 в остальных странах. Получается в США они получили выручку в 50-55 миллионов, а с мира 80, итого = 130-135 миллионов, при 80 общих затратах, уже прибыль 50 миллионов.

Боже, дай ему ума.

1) http://variety.com/2016/more/news/x-men-apocalypse-again-tops-tv-ad-spending-1201782115/

За 2 недели до премьеры уже 7 млн на тв. Под выход как раз в неделю еще по миллионов 5, и первые пару недель изредка показывать по тв.

Миллионов 20 это минимум рекламы на ТВ для большого релиза, и не важно хоррор, комедия или драма, если ты выпускаешь релиз на 3000+ кт, и не хочешь быть лузером только в Америке меньше 20млн реклама не может быть. А кроме ТВ еще инет, борды, радио и прочее.

2) Как ты получил 70 я не знаю, но 40 это бюджет и 30 млн на продакшн с рекламой в США. Эти цифры с одних сборов в США не окупить.

Ты хоть ссылки открой и глянь какие сейчас суммы идут только на тв рекламу

О каком мерче речь? О лого Суперман? О лого Бэтман или где-то прилавки с лицом Кавилла забиты?

Да много чего, уже перечислили, и это не прилавки, а интернет, там на определенных сайтах все что хочешь можно найти. Кроме того студии зарабатывают еще тем, что продают саму атрибутику именно фильма. Афлек хотел забрать бетмобиль, студия сказал, мы его продавать будем, можешь купить первым, сумму точно не помню, вроде 200к. Бен отказался. Уверен на торгах какой-то задрот миллионер дохрена выложил за него. А там и плащи с подписями, и маски с костюмами и т.д.

[ok6]

Там не написано сколько было всего затрачено потом на маркетинг, следовательно ты несёшь отсебятину. Может они только 3 миллиона тратили в неделю, а может 5, это уже гадание на кофейной гуще с твоей стороны. А я предпочитаю голые факты, где чётко было написано, что бюджет 40 и студия очень довольна сборами. Так, что иди умничай в другое место со своим анализом пустоты.

[LafaYet]

Там не написано сколько было всего затрачено потом на маркетинг, следовательно ты несёшь отсебятину. Может они только 3 миллиона тратили в неделю, а может 5, это уже гадание на кофейной гуще с твоей стороны. А я предпочитаю голые факты, где чётко было написано, что бюджет 40 и студия очень довольна сборами. Так, что иди умничай в другое место со своим анализом пустоты.

И вообще сам найди у кого меньше 15 млн на рекламу из больших релизов? Не найдешь, кури бамбук, чего я должен доказывать оленю, если он олень, что студии не тратят в неделю выхода больше или меньше 3 млн на свои крупные релизы.

[Денис]

Да много чего, уже перечислили

Там ничего не перечислили. Вся эта вода и так известна была.

и это не прилавки, а интернет, там на определенных сайтах все что хочешь можно найти. Кроме того студии зарабатывают еще тем, что продают саму атрибутику именно фильма. Афлек хотел забрать бетмобиль, студия сказал, мы его продавать будем, можешь купить первым, сумму точно не помню, вроде 200к. Бен отказался. Уверен на торгах какой-то задрот миллионер дохрена выложил за него. А там и плащи с подписями, и маски с костюмами и т.д.

Ну и вот это вот дает сотни миллионов? Фото с афтографом Аффлека? Дают игрушки, дают кепки, майки, комиксы. Но все это и без фильма спокойно расходится. То есть если теперь все продажи маек со значками Супера приписывать в мерч фильма, то да, там будут сотни. А если ему приписывать только что-то связанное с фильмом, типа рож или там бэтмобилей, то никаких больших доходов у них не будет.

 

Тут можно приписывать фильму большой всплеск интереса к атрибутике, но такой фильм как БпС не вызовет большой всплеск. Вот ЗВ новые наверняка вызвали огромный скачок, ибо фильмов давно не было и т.д. А здесь до сих пор везде Вай со сириус висит. Это тоже все к мерчу БпС относится?

[LafaYet]

Там ничего не перечислили. Вся эта вода и так известна была.

 

Ну и вот это вот дает сотни миллионов? Фото с афтографом Аффлека? Дают игрушки, дают кепки, майки, комиксы. Но все это и без фильма спокойно расходится. То есть если теперь все продажи маек со значками Супера приписывать в мерч фильма, то да, там будут сотни. А если ему приписывать только что-то связанное с фильмом, типа рож или там бэтмобилей, то никаких больших доходов у них не будет.

 

Тут можно приписывать фильму большой всплеск интереса к атрибутике, но такой фильм как БпС не вызовет большой всплеск. Вот ЗВ новые наверняка вызвали огромный скачок, ибо фильмов давно не было и т.д. А здесь до сих пор везде Вай со сириус висит. Это тоже все к мерчу БпС относится?

Оно конечно и так бы расходилось, но при выходе фильма явно спрос возрастает, и деньги идут не только ДС и магазинам, но и студии. Насколько велик % не знаю.

http://deadline.com/2016/03/avengers-age-of-ultron-profit-2015-box-office-marvel-universe-1201725562/

И вот прикидки по М2. Можно примерно посмотреть сколько выручит БпС за продажи ТВ, диски и т.д. Думаю не меньше М2

[Dracula5]

Насчёт рекламы Лафает прав, у широких релизов (3к+ к/т) не бывает рекламной кампании дешевле 15м. Это самый минимум.

А вот точные цифры уже трудно угадать без достоверной инфы

 

Ну и вот это вот дает сотни миллионов? Фото с афтографом Аффлека? Дают игрушки, дают кепки, майки, комиксы. Но все это и без фильма спокойно расходится. То есть если теперь все продажи маек со значками Супера приписывать в мерч фильма, то да, там будут сотни. А если ему приписывать только что-то связанное с фильмом, типа рож или там бэтмобилей, то никаких больших доходов у них не будет.

условно говоря, маек именно с БвС, а не с Джокером сильно прибавилось в магазинах и расходились в основном именно они

 

Тут можно приписывать фильму большой всплеск интереса к атрибутике, но такой фильм как БпС не вызовет большой всплеск. Вот ЗВ новые наверняка вызвали огромный скачок, ибо фильмов давно не было и т.д. А здесь до сих пор везде Вай со сириус висит. Это тоже все к мерчу БпС относится?

Тем не менее, всплеск интереса есть, может не самый топовый, но есть.

И нет, вай соу сириус не относится

[Rorschach1988]

Вставлю свои пять копеек в обсуждение.

На примере Сони, средний маркетинг ужастика порядка 30 млн в США.

На таких малобюджетных фильмах права или часть прав международного проката часто продают локальным прокатчикам. Хотя Заклятие прилично собирает за рубежом, так что вряд ли к нему это относится.

По поводу тв-рекламы, которую еженедельно iSpot.tv подсчитывает, есть некоторые сомнения в точности. Все таки, как я понимаю, эти цифры оценочные на основе количества показанных роликов и средней цены на тех каналах. Однако на деле при таких объемах рекламы думается мне, что и цены на каналах в реальности другие. К примеру, X-Men: Apocalypse. "Most Spend On: FOX". То есть фильм, снятый студией Fox, в основном рекламировался на канале Fox... Это как в свое время, Дозоры рекламировались на первом канале в каждые 15 минут...

[Денис]

условно говоря, маек именно с БвС, а не с Джокером сильно прибавилось в магазинах и расходились в основном именно они

Ну вот ты вроде там живешь, но такое впечатление, что говоришь просто потому что тебе хочется, чтобы так было.

 

Ради прикола Wallmart. Сколько процентов от этого всего относится именно к БпС? 1%? или 5%? Или крупнейший сетевик не показатель?

 

В разы больше классики и Нолана.

 

Оно конечно и так бы расходилось, но при выходе фильма явно спрос возрастает, и деньги идут не только ДС и магазинам, но и студии. Насколько велик % не знаю.

http://deadline.com/2016/03/avengers-age-of-ultron-profit-2015-box-office-marvel-universe-1201725562/

И вот прикидки по М2. Можно примерно посмотреть сколько выручит БпС за продажи ТВ, диски и т.д. Думаю не меньше М2

 

Почему не меньше? Фильм в два раза больше собрал. По мне так гораздо меньше выручит. Раза в два минимум. Тем более фильм плохо так встретили.

[Rorschach1988]

Почему не меньше? Фильм в два раза больше собрал. По мне так гораздо меньше выручит. Раза в два минимум. Тем более фильм плохо так встретили.

Такая математика здесь не работает. Аудитория кинотеатров и те, кто покупают диски, покупают атрибутику, все таки не одна и та же группа населения. Есть же примеры, когда фильм плохо шел в кинотеатрах, но в дальнейшем приносил ощутимую прибыль, например Черная дыра и Хеллбой. Те же Ангри Бердз собрали значительно меньше Бэтмена, но мерча с ними не меньше, а то больше.

[Денис]

Такая математика здесь не работает. Аудитория кинотеатров и те, кто покупают диски, покупают атрибутику, все таки не одна и та же группа населения. Есть же примеры, когда фильм плохо шел в кинотеатрах, но в дальнейшем приносил ощутимую прибыль, например Черная дыра и Хеллбой. Те же Ангри Бердз собрали значительно меньше Бэтмена, но мерча с ними не меньше, а то больше.

 

То есть математика только обратная? Собрал меньше - купили больше? Я вроде не писал, что 100% они меньше продадут.

 

Тем более здесь мы имеем два супергеройских фильма с популярными героями. Наверное они кое-как сравнимы, в отличие от Птиц. Разве нет?

[Rorschach1988]

То есть математика только обратная? Собрал меньше - купили больше? Я вроде не писал, что 100% они меньше продадут.

 

Тем более здесь мы имеем два супергеройских фильма с популярными героями. Наверное они кое-как сравнимы, в отличие от Птиц. Разве нет?

 

Вы написали, в два раза минимум. Я лишь сказал, что то, что Бэтмен собрал значительно меньше в прокате, не значит, что такая же разница будет и в остальных продажах.

[Dracula5]

Ну вот ты вроде там живешь, но такое впечатление, что говоришь просто потому что тебе хочется, чтобы так было.

 

Ради прикола Wallmart. Сколько процентов от этого всего относится именно к БпС? 1%? или 5%? Или крупнейший сетевик не показатель?

ты неправильно меряешь.

Может быть хоть 100 разных маек Нолана vs 3 майки Снайдера.

Но перед премьерой на прилавках будут именно эти 3, а не те 100.

А большая часть людей майки покупают в магазинах, а не в инете.

И вообще на прилавках только процентов 10 из того, что доступно онлайн.

 

Ну и да, БпС в марте смотрел на меня из каждого угла. Я даже пару пачек доритосов с ним купил

[Денис]

дел

[Денис]

ты неправильно меряешь.

Может быть хоть 100 разных маек Нолана vs 3 майки Снайдера.

Но перед премьерой на прилавках будут именно эти 3, а не те 100.

Так не бывает. Где я только не был в других странах всегда видел кучу классической атрибутики Батмана и Супера. А тут прям она куда-то денется.

А большая часть людей майки покупают в магазинах, а не в инете.

И вообще на прилавках только процентов 10 из того, что доступно онлайн.

Ну значит в реале у БпС все ещё хуже.

Ну и да, БпС в марте смотрел на меня из каждого угла. Я даже пару пачек доритосов с ним купил

Ну то в марте. Никто же не знал, что такое дерьмо получится. Потом узнали.

 

Вы написали, в два раза минимум. Я лишь сказал, что то, что Бэтмен собрал значительно меньше в прокате, не значит, что такая же разница будет и в остальных продажах.

Ну дык это само собой. Может он даже в два раза больше продаст атрибутики. Но скорее все-таки наоборот? Хоть какие-то показатели от которых можно оттолкнуться есть.

[X2eson]

Тут можно приписывать фильму большой всплеск интереса к атрибутике, но такой фильм как БпС не вызовет большой всплеск. Вот ЗВ новые наверняка вызвали огромный скачок, ибо фильмов давно не было и т.д.

Общий доход с мерча ЗВ в США по NPD Group – 19.5млрд вечнозеленых на конец 2015г. Это в среднем 550 млн/год. За 2015г доход около 700млн - это в условиях совершенно отвязного оверхайпа ПС. Не так что бы огромный скачок... Определить долю фильмов в этом деле довольно затруднительно... не считая первого, конечно, с которого все началось.

[Денис]

Общий доход с мерча ЗВ в США по NPD Group – 19.5млрд вечнозеленых на конец 2015г. Это в среднем 550 млн/год. За 2015г доход около 700млн - это в условиях совершенно отвязного оверхайпа ПС. Не так что бы огромный скачок... Определить долю фильмов в этом деле довольно затруднительно... не считая первого, конечно, с которого все началось.

 

Ну здесь хотелось бы знать точные показатели 2014 года. Чтобы видеть 700 это большой скачок или нет. Может там 100 миллионов в 2014 было.

 

Но если скачок действительно слабый, то с БпС тогда все совсем печально.

[Rorschach1988]

Новы отчет от filmla

http://www.filmla.com/download.php?file=uploads/2015_film_study_v3_WEB&type=pdf

Еще одна причина раздутости бюджетов. Налоговые льготы в Англии распространяются и на ATL, то есть гонорары актеров, режиссера, сценаристов, права. На примере Джонни Деппа в Пиратах, при условном гонораре в 60 млн, студия получает обратно 15 миллионов. ATL расходы в бюджете составляют порядка 40%. Огромный простор для бухгалтерских уловок. Что мешает к примеру Диснею внести в бюджет каких нибудь Мстителей, условно 50 млн за права на персонажей, которые она переводит в собственную компанию Марвел, и плюс получить с этого условно 12,5 млн льгот.

[Rorschach1988]

Общий доход с мерча ЗВ в США по NPD Group – 19.5млрд вечнозеленых на конец 2015г. Это в среднем 550 млн/год. За 2015г доход около 700млн - это в условиях совершенно отвязного оверхайпа ПС. Не так что бы огромный скачок... Определить долю фильмов в этом деле довольно затруднительно... не считая первого, конечно, с которого все началось.

Перед выходом ЗВ7 вроде был какой то отчет с прогнозами, может на Deadline, что средние продажи в год по ЗВ порядка 1 млрд., а в 16 году они ожидают скачок в 5 раз.

[Dracula5]

Так не бывает. Где я только не был в других странах всегда видел кучу классической атрибутики Батмана и Супера. А тут прям она куда-то денется.

никуда она не денется.

Будет майка со стандартным лого Супа (и Бэтса) среди прочих, может Джокер Леджера. И всё, что про БпС.

Я ведь о чём - разнообразие ассортимента онлайн не всегда транслируется на прилавки. А уж в кол-во вообще не транслируется. В стор могут завезти 1000 БпС маек, 100 "стандартных с лого" и 50 с Джокером, к примеру.

 

Ну значит в реале у БпС все ещё хуже.

не значит

 

Ну то в марте. Никто же не знал, что такое дерьмо получится. Потом узнали.

это отдельный разговор.

Но опять же - клёвую майку с Суперменом и Бэтменом могут взять каким бы ни был фильм

Ну и да, мёрча было много. Вплоть до того момента, как его стал вытеснять Капитан

 

 

 

Что мешает к примеру Диснею внести в бюджет каких нибудь Мстителей, условно 50 млн за права на персонажей, которые она переводит в собственную компанию Марвел, и плюс получить с этого условно 12,5 млн льгот.

риск нарваться на обвинение в мошенничестве и соот-щее судебное разбирательство.

А вообще любопытно, надо будет почитать документ

[X2eson]

Перед выходом ЗВ7 вроде был какой то отчет с прогнозами, может на Deadline, что средние продажи в год по ЗВ порядка 1 млрд., а в 16 году они ожидают скачок в 5 раз.

Ожидать они могут рост хоть в 10 раз. Я лично не верю, что фанбаза разбухнет настолько. В Штатах ЗВ и так на уровне идеологии. Там расти просто некуда. А в 2015 продажи увеличились - ибо фаны готовились к походам в киношки + новые шлемики, плащеги, мечики, биби и пр...

Еще одна причина раздутости бюджетов. Налоговые льготы в Англии распространяются и на ATL, то есть гонорары актеров, режиссера, сценаристов, права. На примере Джонни Деппа в Пиратах, при условном гонораре в 60 млн, студия получает обратно 15 миллионов. ATL расходы в бюджете составляют порядка 40%. Огромный простор для бухгалтерских уловок. Что мешает к примеру Диснею внести в бюджет каких нибудь Мстителей, условно 50 млн за права на персонажей, которые она переводит в собственную компанию Марвел, и плюс получить с этого условно 12,5 млн льгот.

Об этом еще Эпштейн писал в ЭГ

У фильма есть официальный бюджет и бюджет для внутреннего пользования с настоящими затратами. “Лара Крофт: Расхитительница гробниц” 2001г стоил $94млн, но своих денег Paramount потратили лишь $8,7млн: $65млн пришли от немецкого дистрибьютора за прокат в Европе + сьемки в льготных по налогам странах (фиктивная продажа прав тамошним компаниям) – в итоге $85,3млн студия получила еще до сьемок).

“Угнать за 60 секунд” Disney 2000г для подростков обошелся киностудии в $103,3 млн, и собрал $242 млн в кинопрокате, из которых кинотеатры удержали $139,8 млн, то есть почти 60 % + расходы на дистрибуцию $90,6 млн (реклама, копии, страховки, пошлины, комиссии банков и налоги) = $95 млн убытка. DVD-диски принесли еще $198 млн, из них студии причитались $39,6 млн (20% выручки по закону), остальное – производителям дисков. После оплаты дистрибьютору осталось $16 млн выручки. Убыток все еще $ 80млн. Чистая прибыль появилась лишь год спустя от платных телеканалов - $18,2 млн из-за огромного успеха фильма в прокате, дефицит бюджета сократился бы до $63 млн, если бы не выплаты процентов по банковским кредитам. К 2008 г фильм принес на бумаге убыток в $155 млн “от чистой прибыли”. Разумеется, Disney загребли огромную часть полумиллиардного дохода через свои дочерние подразделения, хотя формально фильм принес одни лишь убытки. Голливудские киностудии никогда не предоставляют участникам кинопроизводства, даже таким всемогущим, как Арнольд Шварценеггер, Том Круз, Том Хэнкс, Джерри Брукхаймер, Стивен Спилберг или компания Pixar Animation Studios, настоящие цифры кассовых сборов или истинную выручку от продажи видеопродукции.

Но хакерские отчеты с Сони говорят что не все коту масленица.

Изменено 08.07.2016 12:20 пользователем X2eson

[Rorschach1988]

риск нарваться на обвинение в мошенничестве и соот-щее судебное разбирательство.

А вообще любопытно, надо будет почитать документ

Не будет никаких исков, ибо так работает голливудская бухгалтерия. Известно ведь, что на бумаге все фильмы провальны. Для фильма создается условная Avengers 3 ltd, которая заключает договоры, покупает права на персонажей, снимает сам фильм, а в итоге всю прибыль и больше отдает в качестве всяческих отчислений тем же Марвел и дисней. Что то не слышно чтобы кто-то отсудил у студии денег, хотя постоянно всплывают новости, когда тот или иной сценарист требует денег, но к ним не придраться.

Apple вон по несколько миллиардов налогов в год не доплачивает и ничего.

[Dracula5]

Не будет никаких исков, ибо так работает голливудская бухгалтерия. Известно ведь, что на бумаге все фильмы провальны. Для фильма создается условная Avengers 3 ltd, которая заключает договоры, покупает права на персонажей, снимает сам фильм, а в итоге всю прибыль и больше отдает в качестве всяческих отчислений тем же Марвел и дисней. Что то не слышно чтобы кто-то отсудил у студии денег, хотя постоянно всплывают новости, когда тот или иной сценарист требует денег, но к ним не придраться.

тут несколько разные ситуации.

Конечно, актёр или сценарист никогда ничего не докажет.

А вот правительство, которое выделяет (а не требует) бабло - это уже другой разговор.

 

Но вообще думаю, что таких исков не происходит как раз потому, что студия заранее знает, где можно, а где нельзя "смухлевать", т.ч. все действуют в рамках заданной игры. Власть же в свою очередь не хочет отпугивать крупный бизнес, и пропускает что можно "мимо ушей"

[Денис]

А уж в кол-во вообще не транслируется. В стор могут завезти 1000 БпС маек, 100 "стандартных с лого" и 50 с Джокером, к примеру.

А могут наоборот. А могут через месяц, когда видят, что фигурки Кавилла никому не нужны завезти дефолтное супермэнство.

 

не значит

Значит. Фильм собрал больше, встретили фильм лучше, фанбаза у фильма больше. Но, конечно, это ничего не значит.

 

это отдельный разговор.

Но опять же - клёвую майку с Суперменом и Бэтменом могут взять каким бы ни был фильм

Естественно, могут. И берут. С Бертоновским лого, самым старым и нолановским. Именно их везде абсолютное большинство. Наверное это что-то значит. Хотя ты, наверное, думаешь, что ещё запасы с 1989 года остались.