Месть (Revenge)

[VozchikJack]

Посмотрел вот сегодня режиссерскую версию. Скажу сразу: динамичнее и менее сентиментальней чем прокатка. Достаточно недостатков, но и достоинства присутствуют (вроде мексиканской атмосферы), вкупе образуют добротную картину. Скажу сразу, был на стороне героя Энтони Куинна. И даже не потому что он самый талантливый из актерского состава, а лишь потому что герой его показался более честным и неоднозначным чем остальные. Изменено 30.07.2012 19:18 пользователем VozchikJack

[Live to tell]

я все не могла подобрать определение, что же мне Месть напоминает - таки латиноамериканский сериал

Нет, для сериала слишком стремительно и жестко, но от Скотта и то не ожидаешь, чтобы столь многое было на эмоциях. Соглашусь с Витой:

 

Для меня Скотт - не мелодрама.

Конечно, и когда он снимает фильм-действие, мы успеем узнать что-то про личные переживания героев, но обычно шаблонное. Как в том же "Неуправляемом": один - наказанный ревнивец, второй - не самый успешный отец. Так он обычно намечает предысторию, а дальше действие, действие. Вот мне, кстати, нравится, что в "Дежа вю" багажу Вашингтона внимания не уделяют. Мелодраматические вставки в боевиках всегда как-то выбиваются Я думаю, Скотту хорошо удаются напряженные развлекательные фильмы. По мнению, например, Муви, он еще и визуалистом может быть ("Голод"). Но в том же "Голоде", заметьте, эмоции все попридержали. Кино вообще смотрится как клип, и у него соответствующее послевкусие: калейдоскоп картинок, не больше.

 

А в "Мести" Скотт соединяет романтику и действие. Но меня, честно говоря, не трогает этот фильм. Со стороны Мирии я увидела недовольство мужем (не хочет детей, содержит любовницу, приводит в дом ни пойми кого) и навязчивость. Герой Костнера первый шаг постеснялся бы сделать, я думаю =) А потом он уже чувствует себя обязанным позаботиться об этой вздорной и легкомысленной женщине. Он авиацию-то бросил! Конечно, и это похождение осталось бы у него в архиве, если бы не мексиканская реакция мужа.

[Брэнд]

А в "Мести" Скотт соединяет романтику и действие. Но меня, честно говоря, не трогает этот фильм. Со стороны Мирии я увидела недовольство мужем (не хочет детей, содержит любовницу, приводит в дом ни пойми кого) и навязчивость. Герой Костнера первый шаг постеснялся бы сделать, я думаю =) А потом он уже чувствует себя обязанным позаботиться об этой вздорной и легкомысленной женщине. Он авиацию-то бросил! Конечно, и это похождение осталось бы у него в архиве, если бы не мексиканская реакция мужа.

 

Меня трогает концовка. Она понимет что он ее всегда любил и любит, это ее небрежное прикрывание шрама, даже перед тем что настигло ее потом(она знала что так будет). Фильмы Скотт снимал какие! Даже в "Бойскауте" он умел драму выдавить. А тут так вообще укокошил всех.

[Лютик]

Одна из самых интригующих любовных историй)))

[Брэнд]

Одна из самых интригующих любовных историй)))

 

Интригующих? и к чему эти смайлы? вы че с фильма смеетесь?

[Лютик]

Интригующих? и к чему эти смайлы? вы че с фильма смеетесь?

Да. А что такие смайлы только смех? Это означает положительные эмоции вообще-то

[Брэнд]

Да. А что такие смайлы только смех? Это означает положительные эмоции вообще-то

 

В чем же интрига?

(наверное я ее не увидел)

[Лютик]

В чем же интрига?

(наверное я ее не увидел)

А я увидела, интрига в самой любви.

[Брэнд]

А я увидела, интрига в самой любви.

 

Интрижка?

[Лютик]

Интрижка?

Интрижка и заинтриговала - разные вещи.

[Live to tell]

Фильмы Скотт снимал какие! Даже в "Бойскауте" он умел драму выдавить.

 

Жжошь Смотри, что сам Скотт о себе говорит:

 

Но я честно скажу, про смысловую составляющую это вообще не ко мне. Я не по этой части, тут критики правы.

 

Скотт всю жисть снимал картинку и ради картинки. Где там можно драму разглядеть?

[Лютик]

Чтобы фильм стал более понятным и интересным, лучше сначала прочитать книгу. Мне и фильм и книга одинаково понравились.

[Брэнд]

Жжошь Смотри, что сам Скотт о себе говорит:

Скотт всю жисть снимал картинку и ради картинки. Где там можно драму разглядеть?

 

В "Скауте" - отношения отца и ребенка, как и отношения Брюса и его жены. Для меня весьма драматично, особенно момент в лесу, где привели Дерриан.

 

А в "Мести" есть драма или нет по твоему?

[Sakurian]

Хорошее кино. В детстве смотрел, нравилось. Пересмотрел недавно - на удивление фильм пошел хорошо, хотя боялся обратного. Убедился, что Скотт - на 100% "мой" режиссер.

В конце давит конечно на слезу, но чего уж там - красиво давит

[Live to tell]

В "Скауте" - отношения отца и ребенка, как и отношения Брюса и его жены. Для меня весьма драматично, особенно момент в лесу, где привели Дерриан.

 

А в "Мести" есть драма или нет по твоему?

 

 

До "Скаута" я еще не добралась. Если по фильмам Скотта, то "Фанат", например, намного выигрышнее смотрится. По крайней мере, за счет актерского состава. Но мораль басни там очень даже на поверхности: цени фанатов, они и делают тебя звездой. Драматизм там примерно, как в вестерне, если по приемам: паузы, выдерживание взглядов и т.п.

 

"Месть" меня не убеждает. Имхо, слишком быстро запрягли, а герой Костнера натурально лезет на рожон по понятиям ) Но снято эффектно, олд-скульная картинка. Если случится ностальгия по таким съемкам - "Месть" выручит

[Лютик]

В конце давит конечно на слезу, но чего уж там - красиво давит

Ой как я с вами согласна, конец драматический, красиво показанный, лучше и не придумаешь...

[Брэнд]

Имхо, слишком быстро запрягли

 

Ну просто тут сначала секс потом любовь. Бурный секс как у подросткового ума, а потом любовь. Еще так противно от насилия как от кадров в борделе мне никогда не было.

[Лютик]

Бурный секс как у подросткового ума, а потом любовь.

Подростки на такое не способны, не согласна. Здесь страсть.

[AntagonisT]

Добрался-таки до "режиссерской" версии фильма, мечтал посмотреть, но реально года 3 все не доходил руки. То одно, то другое. Ну да ладно, не суть уже.

И должен сказать, что эта так называемая "режиссерка" напрочь портит впечатление о фильме. Чем!? Вышибает душу из него.

Эротические сцены почти на уровне какого-нибудь Тинто Брасса. Я не против, но в этом фильме они просто портят впечатление. Снято так, что в момент просмотра этих сцен складывается ощущение будто перед тобой наигранный эротический фильм с "сюжЭтом"(плэйбой прэзэнтс блин...)

Подростки на такое не способны, не согласна. Здесь страсть.

 

Согласен, страсть есть, но она и в театралке есть, и именно киношная, вменяемая. А мешать откровенную эротику с такого рода фильмом(криминал, наркот, дэд-шоты) попросту кощунство. Это не Тони Скотт, это на Манна(который Миша) больше похоже(ито с нятяжкой, Манн все-таки за рамки не выходит). Тут опять же хочу сделать оговорку: я ни в коем случае не считаю, что эротические сцены в режиссерской версии некрасивы или убоги, они просто ориентированы не под этот жанр, а под совершенно другой. Добавьте в "Кинг Конга" сцену с гориллой, пытающейся заняться сексом девушкой - получите тот же самый эффект. Хотя в каком-нибудь "Очень эпическом кино" такая сцена смотрится вполне органично. Я вот о чем толкую =)

 

И пусть бы оно было так, если бы весь фильм снимали в таком ключе - т.е. как треш. Трешу такое простительно, и даже в плюс, так сказать "по канону"(как в этих ваших современных "Пятницах 13-х", "Пираньях" ит.д). Но это отнюдь не треш, это кино качественное, с душой и со смыслом.

 

И не говорите мне, что это блин грамотный монтаж. Где он грамотный!? Ну секс, ну да, красивый, страстный, возможно кому-то это понравится... Но вот смотришь ты чистой воды эротику, а буквально через 5 минут наблюдаешь, как ГГ почти вышибают мозги, а его пассию отправляют в то самое рабство - и тут невольно задаешься вопросом: а на что ставил акцент автор фильма!?

 

Смотрите "Top Gun" того же Скотта: вот там красиво. Именно КРАСИВО, а не как в вырезке из эрото-муви. Посмотрите театралку "Мести" - это отличнейший фильм, коих в 90-х было не мало, и которые навсегда останутся эталонами. Сам Тони снял массу отменных боевиков будь то "Последний бой-скаут", или "Топ ган", или... "Враг государства". Куда все делось в 2000-х? Этот режиссер для меня умер вместе с 90-ми. И не знаю от чего: либо как уже отмечали выше стал отождествлять свою работу исключительно с денежной прибылью, нас*ав на искусство, либо потерял хватку.

 

Зачем, зачем уродовать такой замечательный фильм, вырезая нужное, и заменяя его ненужным!? Почему нельзя было просто расширить фильм? (Сцена под дождем из режиссерки - оч в тему, вот за неё респектоз)

 

Да поймут меня здесь присутствующие. 9-ка театралке, за то, что это это был жесткий но красивый фильм, фильмо любви, о характере, о попытке пойти против системы, ради жизни, ради желания. И 7 "режиссерской" жвачке(-2 за ненужную, неуместную откровенность а-ля "трешовые фильмы категории бЭ", -1 за удаление нескольких "козырных" эпизодов и +1 за сцену под дождем на берегу). Не нужна нам такая "DC", товарищ Скотт, лучше бы выпустили чуть расширенную версию театралки, да на Blu-Ray.

 

З.Ы. как и в случае с "Расплатой", в зависимости от того какую версию фильма вы выберете для просмотра первой, вы получите соврешенно разные впечатления нежели от просмотра той, другой версии. 2 фильма с одним названием, и одними и теми же актерами. Во всем есть плюсы =)

[Брэнд]

Теперь уж точно можно сказать - лучший фильм Тони.

[clark]

Знакомлюсь с ранними работами прекрасного режиссера. Что ж, очень хорошее кино. Смотрится с большим интересом. Снято красиво, впрочем, как и всегда, ну и на Костнера можно вдоволь налюбоваться. Финал, конечно, мне представлялся менее трагичным и более банальным. За неоправдавшиеся ожидания отдельное спасибо.

[alinette]

Ээх, какой прекрасный фильм вспомнили. Смотрела его давно, недавно пересмотрела. А потом нашла книгу и прочитала.

В фильме Мирея вышла, что называется, "из грязи". А у Моррисона:

 

Первые два брака Тиби заключил в своем кругу и расторг, поднявшись выше по социальной лестнице. Мирейя была для него предметом невероятной гордости, он добивался этой женщины несколько лет, и к тому же она дала ему доступ в мексиканское высшее общество, куда его доселе и на порог не пускали. Светски безупречная Мирейя в единый миг отмыла его огромное состояние – такое случается во всем мире, и нередко.

 

И меня зацепили вот эти строчки про Тибурона. Не такой уж он и гад, оказывается...

Предательство Кокрена, которого он уже считал своим другом, было страшным ударом. Он даже простил первые преступные встречи, которые любовники наивно считали тайными. Тиби знал, что у эмоциональных женщин бывают свои причуды, а Кокрен был чрезвычайно привлекателен. Тиби сделал завуалированное предостережение другу Кокрена, пилоту "Аэромексико", а еще была белая роза на ящике шампанского, деньги и билет в Париж. Каких еще предупреждений надо было этому дураку? Записи ее телефонных разговоров были возмутительны, он сгорал от стыда. Он пришел в отчаяние, услышав, как Мирейя рассказывает нью-йоркской сестре про новую и последнюю, величайшую во всей ее жизни любовь, и что он зовет ее убежать с ней в Севилью, и что, может быть, она так и сделает. Тогда Тиби сломался, бросил все свои оперативные силы на выслеживание любовников и застал их врасплох в охотничьем домике. Он шел на это с великой неохотой, поскольку в своем кругу получит славу рогоносца и весть об этом пройдет от Кулиакана до Мехико и в другую сторону до Тусона. Эта мысль подпитывала его ярость и возродила в нем глубокое отвращение сутенера к бабам. Он никому не проговорится, что внезапно ощутил себя стариком, и никто не узнает, что потерять жену для него значит потерять все.

[Vika Ya]

да, помню про этот фильм. И в теме по Костнеру писала про него.

Смотрела в кинотеатре, вышла с гнетущим ощущением. Непохоже на обычную банальную историю. Как они все-таки были неосторожны! Не прав герой Костнера, предавая своего друга. Мог бы уехать, только почувствовав интерес к его жене, не доводя до продолжения.

Но место, конечно, ужасна! И конец тоже не радует

Не знала, что ставился фильм по книге.

[alinette]

Почитай. Джим Гаррисон "Месть". Хорошая штука.

 

Немного не так история получается. Хотя близко.

Изменено 09.02.2013 19:34 пользователем alinette

[Плойка]

Фильм весь в каких–то тряпках ... постановщик видимо хотел создать иллюзию движения жаркого воздуха и зноя. Даже после пожара в обгоревшем домике болтаются везде белые тряпки. Аж до смешного.

 

Не замечала раньше, как сексуальна и откровенна их поездка на машине. Совсем голову потеряли и обнаглели.

 

Ну говорить в принципе нечего, кроме того, что лучше бы он туда не приезжал. Жила бы она себе богатая, шикарная, крутая еще много лет ... помер бы ее муж, а она осталась бы богатой вдовой и жила бы в свое удовольствие.

Так нет же ... приехал, смутил девушку ... все ей испортил, и жизни она лишилась.