Цензура в кино

[VeniceBeach]

Из темы "Рокетмена"

 

 

 

Я просто реально не могу понять, какое моральное право имеет прокатчик, когда залезает с ножницами в чужое творчество? Или переозвучивает на свой манер. Я искренне не понимаю, как это можно защищать и приветствовать.

 

полностью согласна. Одно дело локализировать посредством адаптации перевода (хотя конечно поменять Сталина на Гитлера не входит ни в какие рамки), другое - взять и вырезать кусок фильма.

[Зеленоглазка]

Я уверена, если бы наши прокатчики по какой-либо причине, ну так им захотелось, вырезали бы из фильмов что-то, что нравится защищающим цензуру "Рокетмена" (гетеросексуальную тему, к примеру, сцены насилия, ну или еще что), тут ор бы стоял уже в другую сторону: угождают клятым СЖВ, режут, помогите-спасите-караул.

[montti]

Я просто реально не могу понять, какое моральное право имеет прокатчик, когда залезает с ножницами в чужое творчество? Или переозвучивает на свой манер. Я искренне не понимаю, как это можно защищать и приветствовать.

 

Когда стоит вопрос денег, большинство плюет на мораль и принципы.

 

То есть негры должны быть только в фильмах/сериалах про расизм? :0

 

Нет. Но и перегибать зачем, пихая негров как богов в древнюю Грецию или во времена короля Артура?

[Танцор34]

Из темы "Рокетмена"

 

 

 

Я просто реально не могу понять, какое моральное право имеет прокатчик, когда залезает с ножницами в чужое творчество? Или переозвучивает на свой манер. Я искренне не понимаю, как это можно защищать и приветствовать.

Прокатчик как правило связан со студией, а студия имеет все права и резать что хочет, требовать наличия чего хочет, и отсутствия чего хочет. И есть куча примеров когда она тем правом во всю пользовалась. и поймите правильно, речь про студийное творчество в первую очередь, а не какого то отдельного режиссера.

[New_Red]

Танцор, а если франшиза делается по книгам, например, где в каноне один из главных персонажей гей? Это нормальная причина его наличия ?

[empathy]

причем здесь студия и российский прокатчик?

[Rote]

Это ты так сейчас завуалированно сказала что арт-хаус дерьмо? Нет извини, не вижу никаких причин что бы хоть один гей присутствовал в большой франшизе.

Нет, это я сейчас прямо сказала, что хватит ныть.

Геев в крупных фильмах ничтожно мало.

Разумеется, давно пора запустить крупную франшизу и сделать гея главным героем. Просто потому, что в нашем мире геи существуют. И их много. Вероятность того, что какой-нибудь супергерой или искатель приключений окажется геем...Ну, она крайне высока. Так что да, давно пора.

Танцор, а если франшиза делается по книгам, например, где в каноне один из главных персонажей гей? Это нормальная причина его наличия ?

Разумеется, нет.

Ты же видела, он не просто про главных героев писал. Он считает, что вообще ни одного гея в большой франшизе быть не должно.

Возможно, он их бы и ирл уничтожил, но у него пока что возможности нет.

[EMoushen]

Нет. Но и перегибать зачем, пихая негров как богов в древнюю Грецию или во времена короля Артура?

Потому что в Англии времен, когда типа жил Артур были негры. В небольшом крличестве, но были. Внезапно, да?

Про мифы это вообще несерьезно, тем более в художественном кино. Не большая глупость, чем Жерар Батлер и Вальдау в Богах Египта

[Savann]

Легенда про Артура - это вообще в том числе легенда про магию. Какая там, нафиг, историчность должна быть?

Там легенда вообще говорит, что Артур воскреснет. Once and Future King. Где вы такое видели в реальной жизни?

Проблема не в неграх, проблема, когда не тех негров берут. Точно так же, как и с белыми героями бывает мискаст. Но это уже вопрос совсем другого рода.

[PostNikOff_R]

Про мифы это вообще несерьезно, тем более в художественном кино. Не большая глупость, чем Жерар Батлер и Вальдау в Богах Египта

Они боги. А Ахиллес грек. Ну окей, почему он не может быть монголоидом, если разницы нет?

[montti]

Потому что в Англии времен, когда типа жил Артур были негры. В небольшом крличестве, но были. Внезапно, да?

Про мифы это вообще несерьезно, тем более в художественном кино. Не большая глупость, чем Жерар Батлер и Вальдау в Богах Египта

Так для справки:

Когда типа жил Артур это 500-600 года. Первые негры в Англии датированы 1501 годом. Не говоря про азиатов.

 

Про мифы это вообще несерьезно, тем более в художественном кино. Не большая глупость, чем Жерар Батлер и Вальдау в Богах Египта

 

А почему мы тогда не видим индусов где их не должно быть или например скандинавов/славян?

[empathy]

чернокожие - большая целевая аудитория. быть ориентированным конкретно на славян/скандинавов - бессмысленно, т.к. расово они белые, а не какие-то другие. русские отлично ходят на белых персонажей.

[Танцор34]

Танцор, а если франшиза делается по книгам, например, где в каноне один из главных персонажей гей? Это нормальная причина его наличия ?

Раньше я бы сказал что да.

Нет, это я сейчас прямо сказала, что хватит ныть.

Вот и не ной.

Геев в крупных фильмах ничтожно мало.

Крупные фильмы это сколько процентов от прочих? 1? 2? Два процента я думаю могут претендовать на то что бы без геев обойтись вообще.

 

Разумеется, давно пора запустить крупную франшизу и сделать гея главным героем. Просто потому, что в нашем мире геи существуют. И их много. Вероятность того, что какой-нибудь супергерой или искатель приключений окажется геем...Ну, она крайне высока. Так что да, давно пора.

Супергероев не существует, это лишь проекция человеческого воображения. Причем тут он и процент геев в мире?

 

Разумеется, нет.

Ты же видела, он не просто про главных героев писал. Он считает, что вообще ни одного гея в большой франшизе быть не должно.

Возможно, он их бы и ирл уничтожил, но у него пока что возможности нет.

Ну давай, еще пообвиняй меня в том что никогда не говорил.

[montti]

чернокожие - большая целевая аудитория. быть ориентированным конкретно на славян/скандинавов - бессмысленно, т.к. расово они белые, а не какие-то другие. русские отлично ходят на белых персонажей.

 

На индийцев или китайцев чего то не ориентируются, хотя их поболее чем негров будет.

[New_Red]

Раньше я бы сказал что да.

 

Что изменилось сейчас?

Ну сам подумай, когда кто-то есть в каноне, то значит и спихнуть на СЖВ нельзя как раз, потому что он не появился внезапно ради экранизации. Если бы Роулинг, например, изначально в книгах прямым текстом написала, что Дамблдор гей, то даже у тебя претензий не должно было быть, что и в фильмах он гей. А не так как оно вышло.

 

А то вот ты тоже вчера фигню написал, что фильмы про Квин и Элтона сейчас появились чисто по причине того, что они о геях. Но ведь фильмы от разных студий и от разных людей. И в реальности Элтон и Фредди геи, так что теперь считать это сжв-агендой? Или на самом деле это просто фильмы о легендарных музыкантах? Скорее все таки второе...Просто так вышло что они геи, а огромную кассу той же Рапсодии сделали сами обычные люди и фаны без инфоповода. Вот если бы пиарили что Рапсодия о ГЕЕ -музыканте, тогда можно было бы что-то заподозрить. А так пиарили как фильм о Квин, где трое из четверых гетеро и не делался большой уклон на ориентации фронтмена.

[Silent dream]

Это все хорошо про заметим мифы БЕЛЫХ народов, но пускай тогда не будет подобных высказываний, раз у нас плавильный котел дайверсити:

Один из самых резонансных случаев приключился с Кайли Дженнер, выложившей в Instagram фотографию с пятью косичками на голове и подписью: «I woke up like disss». В комментарии к посту быстро пришла звезда «Голодных игр» и активистка Амандла Стенберг: «Когда апроприируешь чёрную культуру и её отдельные приметы, но и не думаешь использовать своё влияние для того, чтобы помочь чёрным американцам, привлекая внимание к своим парикам вместо полицейской жестокости или расизма. #whitegirlsdoitbetter»

 

Дизайнеров Valentino обвинили в присвоении чужих культурных традиций

 

Причиной тому стал источник вдохновения и, как считают пользователи, невежество в его использовании. Темой коллекции весна-лето 2016 стали наряды дикого африканского племени со всеми подобающими ему атрибутами: костяными ожерельями, рафией, ремнями из бисера, перьями и другими этническими украшениями. Дизайнеры также решили заплести моделям характерные африканские косички. Это и сыграло с Марией Грацией Кьюри и Пьерпаоло Пиччоли злую шутку.

 

Интернет-пользователи обвинили дизайнеров, а вместе с ними и модный дом в присвоении чужих культурных ценностей и невежестве, поскольку косички — элемент принадлежности к народам Африки — демонстрировали по большей части модели со светлой кожей, которых, кстати сказать, на показе Valentino был значительный перевес (79 из 87-ми).

[Savann]

А причем тут это?

Что, кто-то присваивал миф про Артура того же?

Хоть в одной экранизации Артур был черный? Среди черной культуры?

Богов Египта и всякую вот эту шушару низкопробную не смотрела. Но они там что, ВСЕ были черные? Весь пантеон богов?

[Танцор34]

Что изменилось сейчас?

Ну сам подумай, когда кто-то есть в каноне, то значит и спихнуть на СЖВ нельзя как раз, потому что он не появился внезапно ради экранизации. Если бы Роулинг, например, изначально в книгах прямым текстом написала, что Дамблдор гей, то даже у тебя претензий не должно было быть, что и в фильмах он гей. А не так как оно вышло.

Нет, в данном случае я имею ввиду что сейчас много других обстоятельств которые на это влияют. К примеру когда написан канон, до шабаша сжв или после. Если к примеру канон с геем написан до, то у меня не будет ни малейших возражений. Как собственно их и не было. Сейчас же во время шабаша, есть сильное желание на ответные и не совсем рациональные меры.

 

А то вот ты тоже вчера фигню написал, что фильмы про Квин и Элтона сейчас появились чисто по причине того, что они о геях. Но ведь фильмы от разных студий и от разных людей. И в реальности Элтон и Фредди геи, так что теперь считать это сжв-агендой? Или на самом деле это просто фильмы о легендарных музыкантах? Скорее все таки второе...Просто так вышло что они геи, а огромную кассу той же Рапсодии сделали сами обычные люди и фаны без инфоповода. Вот если бы пиарили что Рапсодии о ГЕЕ -музыканте, тогда можно было бы что-то заподозрить. А так пиарили как фильм о Квин, где трое из четверых гетеро и не делался большой уклон на ориентации фронтмена.

 

Но я ведь написал это в ответ на другой пост, где перечислялись те про кого фильм можно было бы сделать, и которые не геи, и что общая картина выглядит как именно гомо-ориентация единственная причина появления этих фильмов про действительно крайне легендарных двух музыкантов.

Изменено 02.06.2019 00:17 пользователем Dracula5

[empathy]

черное население сша питалось белой культурой чуть ли не всё существование и когда белые потом от дефицита идей используют их культуру, часто даже без привлечения чернокожих - это-то и вызывает недовольство.

 

чего они действительно хотят, так это свои истории, а не какой-то там один персонаж в мифах про белых богов.

[ekko]

Не,ну это другое,я тоже против того,когда в какой то истории из натуралов делают геев.Или меняют им пол,расу.Придумывайте новых персонажей,а не паразитируйте на чужом IP.

[Silent dream]

А причем тут это?

Что, кто-то присваивал миф про Артура того же?

Хоть в одной экранизации Артур был черный? Среди черной культуры?

Богов Египта и всякую вот эту шушару низкопробную не смотрела. Но они там что, ВСЕ были черные? Весь пантеон богов?

А вся афрокультура состоит из дредов и побрякушек на одежде? Прям всю культуру похитили в этих двух случаях.

Не вижу ничего плохого если по мифам белых народов будут сниматься фильмы с чисто белым кастом. Как и по мифам черных, чисто черный каст.

[Танцор34]

Как и по мифам черных, чисто черный каст.

Угу. Я кстати в свое время увлекался их народными сказками, некоторыми пантеонами и несколько вариантов не отказался бы увидеть на экране.

[Savann]

А вся афрокультура состоит из дредов и побрякушек на одежде? Прям всю культуру похитили в этих двух случаях.

 

Палку перегибают обе стороны. То, что это делают местами вторые, еще не значит, что этого так же не делают первые.

 

Не вижу ничего плохого если по мифам белых народов будут сниматься фильмы с чисто белым кастом. Как и по мифам черных, чисто черный каст.

Вы вообще читаете, что вам пишут, или только рогом уперлись в свое? Кто тут хоть словом заикнулся, что чисто белый каст в мифах белых народов - это плохо?

Или у вас черное и белое везде?

Я не вижу ничего плохого ни в том, ни в другом варианте. Пока нет мискаста самих актеров, их раса в данном случае не особо важна.

Меня не парит, например, что на роль Гвиневеры берут черную актрису. Меня парит, что берут страшную актрису, когда есть куча красивых чернокожих актрис, а потом делают вид на камеру, что это неземная красота. Да еще и химии нихрена нет с Артуром - вот это говно. А не потому, что она черная. Точно такой же бред и мискаст часто есть и с белыми актрисами. Раса тут роли не играет.

[ekko]

Черная Гвиневера в данном случае убивает атмосферу.С удовольствием бы глянул африканское фентези без белых персонажей вообще.Главное чтобы хорошее.Но им проще сделать черную Гвиневеру,чем создавать свою историю или своих персонажей.

[Savann]

Какая атмосфера, черт возьми, у вас убита в фентезийной сказочке с драконами?

Еще раз спрашиваю, какой вообще тут может быть историзм?

Или для вас черные актеры априори уже атмосферу убивают одним своим присутствием?

Дак это уже, батенька, самый, что ни на есть, оголтелый расизм.