Премия ФКП: Топ 100 лучших вестернов

[Брэнд]

47 минут назад, Брэнд написал:

в связи с тем, что среди голосующих будет очень малой процент тех, кто будет открывать для себя малоизвестные бриллианты старее 1980-х, решился на тяжелый для себя шаг, но......вынужден откинуть все фильмы, которые могли попасть в топ, новее 1972 года. Так что скорее всего самыми новыми у меня будут представители 1970, 71 и 72 годов. По одному фильму. 

зато кстати не будут ныть мне, что я продвигаю Вербински, Мэнголда, Доннера с Гибсоном в главной роли. Думаю будет максимально справедливо, когда я любимок не буду форсить. Чисто на ретро выезжать буду, и вот увидим, пройдут ли любимки без меня, а то нытье по "Одинокому рейджеру" в этой теме уже от некоторых заколебало, давай, Вербински, покажи им что ты без меня проходить в топы умеешь. как и Доннер, если достоин фкпшниками быть упомянут, то попадет и без меня в топ 100)

[Кинаиксперд]

У меня скорей всего будет микс из 20 и 21 века. Присмотрелся к вестернам 70-х и более поздних годов, на первый взгляд и смотреть ничего не хочется. Может в 60-х чего найдётся. Надеюсь там не только сплошные пресномордые Уэйны и иже с ними.

[Orientir]

Леоне, Пекинпа, Одинокие.

ЗЫ: ни в коем случае не включай меня в элитарный топ!

[Брэнд]

3 минуты назад, Orientir написал:

Леоне, Пекинпа, Одинокие.

ЗЫ: ни в коем случае не включай меня в элитарный топ!

туда включаются лишь те, кто посмотрел хотя бы 150 вестернов 20 века, а не 20-30, как ты)

из илитаров Одиноких включат высоко не один человек. Тоисть и в топе илитаров он будет норм. А твое 25-е место ему не поможет сильно в топе от всех)

всего навсего Пекинпа и Отважные, которые ты б и не посмотрел никогда, если б не шум по им тут. И все. Вот что такое лень смотреть вестерны, а пересматривать те. которые и так смотрел. Стыд(

[MysteryMan]

Я понял, у кого менее 200 вестернов в 20 веке, тот не илита

[Брэнд]

1 минуту назад, MysteryMan написал:

Я понял, у кого менее 200 вестернов в 20 веке, тот не илита

менее 150. Ты илита. 

[MysteryMan]

Только что, Брэнд написал:

менее 150. Ты илита. 

[Брэнд]

5 минут назад, Кинаиксперд написал:

Может в 60-х чего найдётся. Надеюсь там не только сплошные пресномордые Уэйны и иже с ними

Уэйны в основном с лучшим кино сняты до 1960-х. В 1960-х начались МАКАРОНЫ ИТАЛЬЯНСКИЕ, и жестокие американские

[Orientir]

Глупости какие-то говоришь, Бранд. Я смотрел вестерны из разных эпох и выбрал лучшие. Я старался проникнуться ретряком, но нарративы, драматургия, синематография, актерская игра и качество постановки - всё это лучше в современных работах, сильно, сильно лучше. Исключение - безумный монтаж Пекинпы, музыка Морриконе и финал ОО.  Но и то со скидкой на возраст.

[Брэнд]

продолжаем

АРИЗОНА (1940)

 

ДЕРЖИСЬ ПОДАЛЬШЕ ОТ ДИАБЛО (1954)

 

КРУТОЙ МАРШРУТ (1956)

 

все эти фильмы минимум на 7/10

последний рекомендую фанатам гонок-преследований на поездах

 

 

 

 

 

 

 

 

2 минуты назад, Orientir написал:

Глупости какие-то говоришь, Бранд. Я смотрел вестерны из разных эпох и выбрал лучшие. Я старался проникнуться ретряком, но нарративы, драматургия, синематография, актерская игра и качество постановки - всё это лучше в современных работах, сильно, сильно лучше. Исключение - безумный монтаж Пекинпы, музыка Морриконе и финал ОО.  Но и то со скидкой на возраст.

что ты смотрел из вестернов до 1962 года? кроме "ОксБоу", не помню что бы хоть о чем то отписывался

[Кинаиксперд]

Хочу ещё пересмотреть Стариков, я лично не питаю каких-то особо тёплых чувств к этому фильму, как многие тут. Может после пересмотра что-то измениться.

[Константино]

32 минуты назад, Кинаиксперд написал:

Хочу ещё пересмотреть Стариков, я лично не питаю каких-то особо тёплых чувств к этому фильму, как многие тут. Может после пересмотра что-то измениться.

Думаю, стопроцентно изменится.

"Старикам тут не место" — великолепнейшая кинокартина.

Изменено 26.07.2024 22:25 пользователем Константино

[Orientir]

Из недавнего? Ещё штук 5 из реков тебя и Goodonce. Какие-то осилил, какие-то дропнул от скуки. Но я ж тебе задолго до начала конкурса писал что мне ни классика ни спагетти не нравятся, а ты говорил что это неважно, голосуй за то что любишь. А теперь пристаешь с со своим ретро, которое, ну на 90% потеря времени. Я лучше 10 раз пересмотрю Наездника, Стариков и Любой ценой, чем вот этот всё. 

 

[Брэнд]

9 минут назад, Orientir написал:

но нарративы, драматургия, синематография, актерская игра и качество постановки - всё это лучше в современных работах, сильно, сильно лучше

да-да, читал я уже чушь про Оксбоу, но ты мне не привел в пример ни одного вестерна 21 века с хотя бы похожего уровня драматургией))

Только что, Orientir написал:

Из недавнего? Ещё штук 5 из реков тебя и Goodonce. Какие-то осилил, какие-то дропнул от скуки. Но я ж тебе задолго до начала конкурса писал что мне ни классика ни спагетти не нравятся, а ты говорил что это неважно, голосуй за то что любишь. А теперь пристаешь с со своим ретро, которое, ну на 90% потеря времени. Я лучше 10 раз пересмотрю Наездника, Стариков и Любой ценой, чем вот этот всё. 

 

это просто ньюловерство, где тяжело думать во время просмотра умных фильмов. А хочется смотреть такие простые вещи, как Любой ценой и Ветрянная река))

Сокровища Сьерра Мадре (1948) смотрел? уснул от скуки?))

[Orientir]

3 минуты назад, Брэнд написал:

да-да, читал я уже чушь про Оксбоу, но ты мне не привел в пример ни одного вестерна 21 века с хотя бы похожего уровня драматургией))

Почему чушь? Читаемый нарративный фильмец, довольно манипулятивный и прямолинейный. Ну верю что ты там откровение увидел, но я считал все сразу и ждал финала.

[Брэнд]

5 минут назад, Orientir написал:

Почему чушь? Читаемый нарративный фильмец, довольно манипулятивный и прямолинейный. Ну верю что ты там откровение видел, я считал все сразу и ждал финала.

Шейн (1953) года смотрел? один из любимых вестернов Иствуда, на который он снял ремейк, но даже с отсутствием Кодекса Хейнса в 1980-х с кучей примочек и денег - не снял даже на уровне)

5 минут назад, Orientir написал:

Читаемый нарративный фильмец, довольно манипулятивный и прямолинейный

ну да, ты такой знаток, что в 1940-х был уверен что выйдет фильм, где в конце без возмездия повесят невиновных мужиков якобы положительные персонажи, добропорядочные жители тех районов) самым вероятным было бы в конце, что Фонда с друганом их отобьют у линчевателей, а не что случилось)

[Orientir]

Не видел, и уже не буду. Лучше посмотрю то кино с Бланшетт и Томми Ли Джонсом.

 

У тебя фиксация на годе выпуска-). Какая разница какой там год? Как только показали злобного вояку, сразу стало ясно что он функция. Как только показали очевидно невиновных, сразу стало ясно им хана и твист в этом. 

[Брэнд]

1 минуту назад, Orientir написал:

Не видел, и уже не буду. Лучше посмотрю то кино с Бланшетт и Томми Ли Джонсом

ну так тебе до илитара надо пять жизней еще прожить. Ты посмотрел максимум 10 фильмов до 1962 года. Как после такого можно голосовать вообще с чистою душою?)) если не глянуть Шейна, Сьерра Мадре, Большую страну, Стрелка, Одноглазых валетов, Вера Круз, Человека с Запада Манна, Поезд из Ганн Хилл, Ветер, Бравадос, Семь человек с этого момента, Сержант Ретлидж, Дерево для повешенных, День преступника, Джубал, Самое быстрое оружие, Нет имени на пуле, Походка стрелка, Последняя охота, Герои ада и так далее...

[Orientir]

Да это все шляпа однообразная. Я дал достаточно шансов ретряку - это мб ок для фанатиков жанра и киноведов, но не более.. Настоящим киноманам там ловить нечего. Простейшее кино.

[Брэнд]

10 минут назад, Orientir написал:

Как только показали злобного вояку, сразу стало ясно что он функция. Как только показали очевидно невиновных, сразу стало ясно им хана и твист в этом. 

нет, твиста в этом нет. в этом трагедия тех времен. ведь такие случаи единичными не были. Людей вешали за внешность, и просто нефарт быть в не том месте, не в то время. И фильм это прекрасно передал. И похожих не снимали тогда. Впрочем как и щас. Ведь подобного ты ни одного щас мне не назовешь. Сравнить его можно лишь с "Великим молчанием", которое я кстати недолюбливаю, но то, что оно особенное - не отрицаю.

Только что, Orientir написал:

Да это все шляпа однообразная. Я дал достаточно шансов ретряку - это мб ок для фанатиков жанра и киноведо, но не более.. Настоящим киноманам там ловить нечего. Простейшее кино.

трепло. Ты судишь фильмы - не смотрев. )) зато напихаешь в свой топ 21 века, где шляпа реально однообразная) ты не смотрел и десяти вестернов с высокими оценками до 1962 года, но что то тут доказываешь)) позорище)

[Orientir]

Да толку от всего этого, если фильм СКУКОТА? Снимали, не снимали тогда. Сейчас это уже музейный экспонат

[Брэнд]

Только что, Orientir написал:

Да толку от всего этого, если фильм СКУКОТА? Снимали, не снимали тогда. Сейчас это уже музейный экспонат

так ньюловерам все скукота, где не пифпаф и не свежие лица знакомых актеров) щас ты кушаешь свежее, где психологически мозг настроен на знакомые морды и современные технические фишки) а кино это рассказ истории)

3 минуты назад, Orientir написал:

Сейчас это уже музейный экспонат

Оранж, Штольц, я и еще наверное некоторые люди внесут высоко такой фильм как "Ветер" (1928 года). Спроси их ценят они его как музейный экспонат, или как уникальное кино, то ли хоррор, то ли триллер, то ли драма, то ли мистика, то ли мелодрама, то ли вестерн. За 100 лет после этого фильма Шестрема (немого фильма) ничего не сняли похожего, и не снимут. А ты позоришься просто. Смачно так, со свистом) не смотрев фильмы - что то там порешал. Это как бы теперешние фильмы через каких то 80-100 лет посмотрел какой то Ориентир с 2125 года, попал на пару фильмов, которые ему не понравились, и решил что все такие снимались в наше время)))

 

[Orientir]

3 минуты назад, Брэнд написал:

так ньюловерам все скукота, где не пифпаф и не свежие лица знакомых актеров) щас ты кушаешь свежее, где психологически мозг настроен на знакомые морды и современные технические фишки) а кино это рассказ истории)

Да это ж чушь собачья. Настоящее искусство вне времени. Книги читаются вне зависимости от года выпуска - в литературном дискурсе вообще нет такого пункта, как дата создания. А ты тут сочинил себе какой-то нелепый раздел по годам и потешно за него топишь.

 

Это старое - поэтому хорошо. Диалоги дрянь, актёры переигрывают, операторка говно, монтаж говно, динамики никакой, нарративы мхом поросли, постановка устаревшая - нит, нит ита лучше чем Коэны. Лол. Смех же

[Брэнд]

15 минут назад, Orientir написал:

Да это ж чушь собачья. Настоящее искусство вне времени. Книги читаются вне зависимости от года выпуска - в литературном дискурсе вообще нет такого пункта, как дата создания. А ты тут сочинил себе какой-то нелепый раздел по годам и потешно за него топишь.

 

Это старое - поэтому хорошо. Диалоги дрянь, актёры переигрывают, операторка говно, монтаж говно, динамики никакой, нарративы мхом поросли, постановка устаревшая - нит, нит ита лучше чем Коэны. Лол. Смех же

вот именно, искусство ты смотреть не хочешь, практически все считают Оксбоу искусством, но Ориентир умнее))

и выше с того списка ты не смотрел ничего) но уже посудил, что там однообразная скукота) не позор ли? фильмов в жанре до 1962 года снято свыше 5000, ты посмотрел 5 и уже решил за все 5000?))

да, повыдавай перлы за актерскую игру, может ты просто не понимаешь, что такое актерская игра? актеры переигрывают где? в Оксбоу? серьезно? тебя бы щас какие то киноведы схавали бы с потрохами, а особенно эксперты по актерской игре, как профессии)) 

операторка говно, потому что камера не летает, как в трансформерах? расскажешь это Кубрику, который фанател по статичной работе камеры? и которую юзал до конца 90-х? хотя имел возможности летать ею? ты смотрел "День преступника" (1959)? ты видел какая охренительная там операторка? Тарантино оттуда некоторые приемы забрал в "Омерзительную восьмерку", а Ориентир порешал, не смотрев "День преступника", что там операторка говно? Монтаж говно? А ты видел "Самое быстрое оружие"? там монтаж делает то, что потом себе на заметку берет Девид Линч и использует такие приемы в своих фильмах.

Постановка? смотрел Бравадос или Походка стрелка? щас такие концовки просто не могут снимать, где все на иголках, и подпирает к горлу ком. Да, это лучше Коэнов. Потому что они (фильмы эти до 1961 года) хоть ничего не повторяли, когда Коэны сняли лучший вестерн свой именно заремейчив Уэйна, два его фильма, а Старики" не вестерн. А если взять после 1950-х, где появляются неовестерны, то и Стариков схавают некоторые, потому что Старики это неовестерн

[GoodOnce]

22 минуты назад, Orientir написал:

Да это ж чушь собачья. Настоящее искусство вне времени. Книги читаются вне зависимости от года выпуска - в литературном дискурсе вообще нет такого пункта, как дата создания. А ты тут сочинил себе какой-то нелепый раздел по годам и потешно за него топишь.

По-моему, это делают те, кто при любом случае заводит шарманку про устарелость применительно к фильмам, в то же время признавая, что в литературе такого понятия нет. Хотя очевидно, что можно с тем же успехом почитать Илиаду, Дон Кихота или, там, Шекспира, и сказать: да ну, это все говно, тяжеловесно, наивно, занудно, щас так не пишут.