Премия ФКП: Топ 100 лучших вестернов

[GoodOnce]

  В 22.09.2024 в 21:10, Брэнд написал:

ну ты знать точно не можешь, ведь смотрел 25 за всю жизнь, 20 с которых 21 века)

Показать  

Ну, судя по постоянным аналогиям с какими-то японскими жанрами, фантазирует о вестернах на основе анимешных штамповок, выдумывая для себя некое сходство между ними, короче, шиза как она есть.

 

[Prosto drug]

Let`s go! (Часть 9. Вестерны Джона Форда. 40-ые) :

33) Моя дорогая Клементина (Форд) (1946)
Посмотрел в 3 или 4 раз. Согласен с теми, кто считает, что фильм слегка устарел. Легкий привкус нафталина ощущается. Док Холлидей слегка карикатурный. Главная героиня - какая-то деревянная. И некоторые эпизоды логически немотивированы - например, шериф Уайт Эрп посылает своего брата в логово к бандитам на верную смерть. Зачем?
Понизил до первой сотни.

34) Форт Апачи (Джон Форд) (1948)
Военный вестерн. В форт прибывает новый командир (Генри Фонда) вместе с дочерью - отличная роль Ширли Темпл, когда-то снимавшейся у Форда в "Крошки Вилли Винки". Командир считает себя "белой костью", ставит выше подчиненных, ни с кем не общается, показывает себя упертым самодуром.
У дочери возникает роман с молодым офицером - отец против, запрещает встречаться. А тут еще индейцы выходят на тропу войны...
Джона Уэйна в "Форте Апачи" не так много, как в других вестернах Форда.
Пожалуй, этот фильм, который считается первым в кавалерийской трилогии, стал одним из эталонов военного вестерна, и повлиял на жанр. На "Майора Денди", например.
Топ-10.

35) Она носила желтую лету (Джон Форд) (1949)
Лучше б я не пересматривал этот фильм, он мне и раньше не нравился. Но после "Форта Апачи" смотрится вообще никак. Хотя, в этот раз смотрел в качестве, и могу похвалить съемки - красиво снято.
Персонаж Джона Уэйна - самодовольный напыщенный индюк через неделю выходит на пенсию. Но не может оставить свой любимый полк. И дальше, как в той песне - не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым...
Любимый актер Форда Виктор Маклаклен в роли ординарца Джона Уэйна бухает и бьет морды. Наблюдать за этим не особо интересно.
Кроме этого явно подкачал монтаж фильма - при движении отряда сначала он движется в одну сторону, потом примерно под 45 градусов к первоначальному направлению, в третьем эпизоде направление движения снова меняется, и непонятно куда же идет отряд? Может, они по кругу ходят. Ну ладно.

36) Рио Гранде (Форд) (1950)
Вот, это классный фильм. С удовольствием пересмотрел. Молодой новобранец, сын капитана, попадает в его отряд, и начинается обучение. Потом приезжает мать новобранца, и семья воссоединяется. От мелодрамы достаточно много, конечно. Индейцы опять выходят на тропу войны, и отряд капитана должен остановить их.
Чуть хуже и проще сделан, чем "Форт Апачи". Но приятный фильм. Смотрел в 4 или 5 раз, буду потом еще пересматривал. Лучше "Клементины".

[Брэнд]

  В 22.09.2024 в 22:16, GoodOnce написал:

Ну, судя по постоянным аналогиям с какими-то японскими жанрами, фантазирует о вестернах на основе анимешных штамповок, выдумывая для себя некое сходство между ними, короче, шиза как она есть.

 

Показать  

Толи еще будет. Он уже все вестерны 20 века "Брэндовыми" назвал, типо один я их люблю, и больше никто. Один я навязываю свое мнение, и больше никто. ) на раздаче будет весело) дай Бог дожить)

[Брэнд]

По закону (1926)

неплохая советская клаустрофобия на пару с аквафобией в сеттинге золотоискателей. Концовка конешно же позабавила, когда висельник не умер, но и парочку уже не трогал. 

 

[Брэнд]

Последний из племени людей-псов (Last of the Dogmen, 1995)

классный нео жанра. Не фанат Берренджера, но фанат Херши Барбары, и как раз связка у их преотличная. Замечу,что фильм начинался как триллер, есть даже элементы хоррора, где троих зеков пустили в расход в лесу невидимые потрошители....а потом начинается драма о двух людях, которые не могут себя найти в этой жизни, но находят под конец. Некая полусказка, всепрощение даже от бывшего тестя получил. 8/10

[Брэнд]

осталось три недели до конца отправки бюлетней

[Брэнд]

bugardo , я так понял там уже 14 бюлетней есть?

[Prosto drug]

Let`s go! (Часть 10. Вестерны Бадда Боттичера) :

37) Человек из Аламо (Бадд Боттичер) (1953) : https://www.imdb.com/title/tt0046035/
Неплохой вестерн с Гленном Фордом.
Джон Страуд уезжает из форта Аламо в Окс-Боу, чтобы спасти свою семью. Но не успевает - жена и сын убиты, форт Аламо пал, все погибли. Страуд оказывается в каком-то маленьком городке. Там узнают, что он бежал из Аламо, и хотят линчевать, как предателя, но тут появляются бандиты, которые приехали выручать члена банды. Заодно они спасают и персонажа Глена Форда. Это те бандиты, которые убили жену и сына Страуда.
... Жители городка бегут от наступающей мексиканской армии, караван повозок уходит, они везут деньги из банка. Путь каравана пересекается с бандитами.
Финальная погоня бандитов за караваном, последующая перестрелка и драка на водопаде оставляют после себя хорошее послевкусие.
Гленн Форд - классный, надо будет с ним еще чего-нибудь посмотреть.

38) Семь человек с этого момента (Бадд Боттичер) (1956)
Первый вестерн с Рэндольфом Скоттом. Шериф преследует грабителей, укравших сундук с золотом. К нему присоединяется двое переселенцев с фургоном, которые еще сыграет свою роль в этой истории. Семья переселенцев едет из Канзаса в Калифорнию, и шериф до какого-то момента сопровождает их. По пути к ним присоединяются еще двое, охотящихся за украденным золотом. Интрига закручивается.
Переселенцы прибывают в поселок Флора Виста, где и развернется финальная часть этой истории. Разборки в каньоне вокруг сундука с деньгами - это было интересно. Неплохой вестерн, лучший наверно у Боттичера.

39) Большой страх (Бадд Боттичер) (1957)
Я бы назвал этот фильм Большая скука. Рэндольф Скотт выступил сопродюсером, и это повлияло на итоговый результат.
Затянутая не особо нужная 20 минутная завязка. Потом в фильме наконец-то возникает интрига - трое бандитов захватывает дилижанс с возницей и двумя пассажирами - новобрачными, отправившимся в свадебное путешествие. Кроме новобрачных в дилижансе оказался подсевший к ним Рэндольф Скотт. Это не тот дилижанс, который был нужен бандитам. Но выясняется, что отец невесты - богатый человек, и с него можно получить выкуп. Жених уезжает за выкупом.
Минут тридцать после захвата дилижанса фильм держится на более-менее приличном уровне, но с окончательным отъездом жениха в фильме начинаются какие-то косяки с сюжетом и нелогичные действия персонажей. Смотреть снова становится скучно. Хорошо, что фильм короткий, и я смог продержаться до конца, но последние минут 20-30 было тяжеловато.

40) Столкновение в Сандауне (Бадд Боттичер) (1957)
Третий вестерн с Рэндольфом Скоттом. Нафталиновый фильм, нафталиновые актеры.
Правдоруб Рэндольф Скотт с приятелем приезжает в Сандаун, чтобы разрушить свадьбу нехорошего богатого человека. Несколько лет назад богатый человек отбил у него девушку, потом она покончила с собой. Теперь богатому человеку принадлежит городок, и он хочет остепениться - жениться на молодой.
Основное действие фильма происходит в салуне, где жители городка за стаканчиком обсуждают, что делать, и в конюшне, где Рэндольф ждет возможности подстрелить этого богатого хлыща и бабника, которого 3 года искал. Пафос в салуне льется рекой и переливается через край.
В конюшню приходят отец невесты и сама невеста, чтобы отговорить мстителя от убийства. Но Рэнди непреклонен: убью, говорит, отомщу за свою любимую. Постепенно жители городка начинают сочувствовать Рэнди, и переходят на его сторону.
Оригинальный финальный твист не сильно влияет на атмосферу этого нафталинового фильма.

Хотел посмотреть 8 фильмов Боттичера, но сил хватило только на 4. Может еще 1 потом гляну, если времени хватит. Честно говоря, меня поддастал этот самодовольный упоротый баран Рэндольф Скотт.

[Брэнд]

  В 24.09.2024 в 12:40, Prosto drug написал:

Хотел посмотреть 8 фильмов Боттичера, но сил хватило только на 4. Может еще 1 потом гляну, если времени хватит. Честно говоря, меня поддастал этот самодовольный упоротый баран Рэндольф Скотт

Показать  

а я предупреждал. Скотта надо как то особенно любить. что бы выдержать. Но у его тоже есть фанаты среди критиков и изданий, которые даже вот фильмы с твоего списка выше ставять в топы высоко, те же "7 человек" или "Толл Ти"

Вопреки росказням Ориентира, что я люблю все старое по вестернам - ни один вестерн Ботичера даже не в моем топ 150))
 

[Брэнд]

Pippi Langstrump , свой топ 25 высылать будешь? 

[Брэнд]

80 тыщ просмотров темы, и это ещё три недели до раздачи. Респект всем участвующим!

Скорее всего точно побьем число голосующих в нуарах - 25, так что всех наперед с этим поздравляю)

Для вестерна это велико

Всем, кто смотрит для себя новое, ранее несмотренные, прошу отписываться в теме о впечатлениях)

[Prosto drug]

  В 15.09.2024 в 20:35, Брэнд написал:

bugardo какую то рассылку, как в фентезях и криминале делать будете? С напоминанием участникам предыдущих жанров? Конешно вестерны это почти контингент нуаров, тоисть не больше 30-ти будет точно. Ибо 90% популярных жанра снято в 20 веке, а 80% до 1980-х, но все же. Должно быть немножко больше, чем в нуарах, где то 27-28 человек по итогу. 28 вообще идеально, обошли бы нуары и комедии (хотя комедии был минимум 50 тайтлов, но там и выборка из 120к+ фильмов, а не 9к.)

Показать  

По поводу количества голосующих: больше 10 сообщений в теме у 27 пользователей, откидываем эджа, ханно и тиллмана, евробанан под вопросом - получается 23 - 24 человека.
Как показывает практика в темах премий 30-40 % участников - это теневые игроки, т.е. они или не пишут ничего, или пишут очень мало.

Поэтому я оцениваю потенциал этой темы с вестернами примерно в 35 участников.

[Брэнд]

  В 24.09.2024 в 20:41, Prosto drug написал:

По поводу количества голосующих: больше 10 сообщений в теме у 27 пользователей, откидываем эджа, ханно и тиллмана, евробанан под вопросом - получается 23 - 24 человека.
Как показывает практика в темах премий 30-40 % участников - это теневые игроки, т.е. они или не пишут ничего, или пишут очень мало.

Поэтому я оцениваю потенциал этой темы с вестернами примерно в 35 участников.

Показать  

ЭхнаСнайдер проголосует я думаю. Ханно тоже, надо ж Шеридана кому то тащить. Тиллман да, ходил потроллить. Банан ради меня сюда бегал, покозырять, что он смотрел Иствуда и Леоне, тоисть особенный, 25 не наберёт.

35 это какой то запредельный максимум. Я ставлю на минимум 28, максимум 31. 

Теневые в вестернах как раз пишут, это ж не боевики

[Брэнд]

Egg яйце, привет, будешь ещё наворачивать прекрасное кино вестерны 20 века или нет? Если 1960-е тоже не заходят, то может несколько с 1970-х глянь? Тебе ж топ надо составить без Невского 

[Брэнд]

librat ты тоже не пропусти голосование. Если не выслал - есть время посмотреть что то с крутое, как "Герои ада" и топ от этого только выиграет, как и твой бюллет)

Rudolph Valentino, вы тоже не забудьте за отправку своего топа 25 организатору раздачи. 

[Egg]

@Брэнд Конечно, еще немного наверну.

Я тут вспомнил, что смотрел еще один шедевр, премия реально долгая. Лимонадный Джо. Его как раз тогда prosto_cringe рекламил и Бранд. Ну это чисто кринж, да и смотреть такое либо под градусом, либо под солью и фоном

[Брэнд]

  В 24.09.2024 в 21:49, Egg написал:

@Брэнд Конечно, еще немного наверну.

Я тут вспомнил, что смотрел еще один шедевр, премия реально долгая. Лимонадный Джо. Его как раз тогда prosto_cringe рекламил и Бранд. Ну это чисто кринж, да и смотреть такое либо под градусом, либо под солью и фоном

Показать  

Его рекламировал и хвалил Ориентир. Не я

А с 1970-х уже запланировал что то конкретное или в раздумиях?

[Egg]

  В 24.09.2024 в 21:51, Брэнд написал:

А с 1970-х уже запланировал что то конкретное или в раздумиях?

Показать  

Посмотрю Рио Браво, дальше хз

[Брэнд]

  В 24.09.2024 в 21:54, Egg написал:

Посмотрю Рио Браво, дальше хз

Показать  

Это 1959

[GoodOnce]

Врата дьявола (Devil's Doorway, 1950). 

  Показать

Вот это Энтони Манн, каким я его люблю, все по делу, концентрированное действие без лишних слов и рефлексии. Вестерн настолько жесткий и проиндейский, что удивительно, как его удалось выпустить в таком виде в разгар эпохи Кодекса Хейса, впрочем, это не единственный фильм Манна, про который можно так сказать. Тейлора до этого видел преимущественно в мелодрамах, хотя не мог не оценить его игру в Великолепной одержимости, но здесь его талант раскрывается на 100%, индейца сыграл более чем убедительно, невероятно крут и харизматичен. Сюжет про его борьбу с белыми за свой участок земли, при этом ГГ тоже далек от идеала, и хотя по сути прав, в частностях ведет себя излишне уперто и неприятно, предпочитая проливать кровь, а не идти на разумные компромиссы. Cценарий избегает штампов, от начала до конца оставаясь реалистичным, хотя не вполне продуман в плане мотивации отрицательных персонажей, кроме того, в финале наблюдается небольшой перебор с пафосом и неуместными намеками на межрасовую любофф (полноценная любовная линия, к счастью, отсутствует), но не более того, на общую картину влияет незначительно. Очень впечатляющий без всяких скидок на возраст массовый (относительно) экшен с натуральной пиротехникой и трюками при минимуме монтажных ухищрений, отдельно запомнилась сцена в баре, где Тейлору из револьвера разносят стакан в руке, а потом вторым выстрелом от бедра (!) сбивают шляпу, и все это одним кадром. Если при этом не использовалось никаких практических спецэффектов, во всяком случае я сравнительно наметанным глазом ничего такого не заметил, то могу лишь снять шляпу, это высший уровень режиссуры и реализма, какого можно добиться в фильме.

Изменено 25.09.2024 06:54 пользователем GoodOnce

[Брэнд]

  В 24.09.2024 в 22:07, GoodOnce написал:

Врата дьявола (Devil's Doorway, 1950). 

  Показать

Вот это Энтони Манн, каким я его люблю, все по делу, концентрированное действие без лишних слов и рефлексии. Вестерн настолько жесткий и проиндейский, что удивительно, как его удалось выпустить в таком виде в разгар эпохи Кодекса Хейса, впрочем, это не единственный фильм Манна, про который можно так сказать. Тейлора до этого видел преимущественно в мелодрамах, хотя не мог не оценить его игру в Великолепной одержимости, но здесь его талант раскрывается на 100%, индейца сыграл более чем убедительно, невероятно крут и харизматичен. Сюжет про его борьбу с белыми за свой участок земли, при этом ГГ тоже далек от идеала, и хотя по сути прав, в частностях ведет себя излишне уперто и неприятно, предпочитая проливать кровь, а не идти на разумные компромиссы. Cценарий избегает штампов, от начала до конца оставаясь реалистичным, хотя не вполне продуман в плане мотивации отрицательных персонажей, кроме того, в финале наблюдается небольшой перебор с пафосом и неуместными намеками на межрасовую любофф (полноценная любовная линия, к счастью, отсутствует), но не более того, на общую картину влияет незначительно. Очень впечатляющий без всяких скидок на возраст массовый (относительно) экшен с натуральной пиротехникой и трюками при минимуме монтажных ухищрений, отдельно запомнилась сцена в баре, где Тейлору из револьвера разносят стакан в руке, а потом вторым выстрелом от бедра (!) сбивают шляпу с головы, и все это одним кадром. Если при этом не использовалось никаких практических спецэффектов, во всяком случае я сравнительно наметанным глазом ничего такого не заметил, то могу лишь снять шляпу, это высший уровень режиссуры и реализма, какого можно добиться в фильме.

Показать  

Да, хорошее кино. А за Тейлора....надеюсь ты успеешь глянуть "Последнюю охоту". Возможно мой топ 1 

А за Манна...надеюсь ты успеешь глянуть "Человек с запада" 1958. Возможно мой топ 10

  В 24.09.2024 в 22:07, GoodOnce написал:

ищрений, отдельно запомнилась сцена в баре, где Тейлору из револьвера разносят стакан в руке, а потом вторым выстрелом от бедра (!) сбивают шляпу с головы, и все это одним кадром. Если при этом не использовалось никаких практических спецэффектов, во всяком случае я сравнительно наметанным глазом ничего такого не заметил, то могу лишь снять шляпу, это высший уровень режиссуры и реализма, какого можно добиться в фильме

Показать  

Такое каждый не заметит, респект

[librat]

  В 24.09.2024 в 21:45, Брэнд написал:

librat ты тоже не пропусти голосование. Если не выслал - есть время посмотреть что то с крутое, как "Герои ада" и топ от этого только выиграет, как и твой бюллет)

 

Показать  

Я  30 августа выслал ...

[GoodOnce]

  В 25.09.2024 в 03:43, Брэнд написал:

А за Тейлора....надеюсь ты успеешь глянуть "Последнюю охоту". Возможно мой топ 1 

А за Манна...надеюсь ты успеешь глянуть "Человек с запада" 1958. Возможно мой топ 10

Показать  

Помню про них, да, точно собираюсь успеть.

[MysteryMan]

Брэнд, у меня вроде 8 совпадений с твоим топ-70, если верно подсчитал

[Брэнд]

  В 25.09.2024 в 06:44, MysteryMan написал:

Брэнд, у меня вроде 8 совпадений с твоим топ-70, если верно подсчитал

Показать  

Круто, может даже в топ 25 есть совпадения. С Гудвансом у меня наверное 10 совпадений в топ 25 будет, со Штольцом где то 8-9.