Премия ФКП: Топ 100 лучших вестернов

[Prosto drug]

5 часов назад, echnathon написал:

Это космический фильм. Там даже не персонажи, а скорее боги Дикого Запада. Бронсон это Ангел Мести, который пришел совершить локальный Страшный Суд, Фрэнк - герой-грешник. 

Поэтому кастинг-шмастинг, сцены-шмены это всё не важно на фоне эпичных событий и смыслов.

Запомни, эхнатон.
Есть 2 настоящих вестерна про Ангела Мести: "Шейн" - история Доброго Ангела Мести, "Жизни и времена судьи Роя Бина" - история Злого Ангела.

Рой Бин был бандитом, и его убили, но Святая женщина Мария спасла Его, Воскресила Его.
И Восстал Рой Бин Ангелом Мести, и уничтожил он врагов своих.
И стал он Судией в городе, и взял он к себе грешников раскаявшихся.
И принес он Закон и Порядок в город тот.
И взял он в жены Марию, что спасла его.
И был Закон, пока был Судья, и пока жива была жена его Мария.
Но ушла Мария в лучший мир, и судье пришлось уйти, исчез он, сгинул в никуда.
Прошли годы, и погряз городок тот во грехе.
И призвал тогда Бог судью Роя Бина, и явился он снова, явился Ангелом Мести.
И сжег он Содом тот, и ушел уже навсегда.
Прошли еще годы, и канонизировали Роя Бина, причислили к Лику Святых.
Такова была история жестокого и справедливого Ангела Мести - Судьи Роя Бина. А ты, эхнатон, даже этот фильм не смотрел, позорник.

[Брэнд]

15 минут назад, Prosto drug написал:

А ты, эхнатон, даже этот фильм не смотрел, позорник.

Он мало что смотрел, даже начиная с 1964 года. Зато все это посмотрит во время раздач и после их. Потому он не илита с 150+ 20 века, как ты, Простодруг

[echnathon]

35 минут назад, Prosto drug написал:

Запомни, эхнатон.
Есть 2 настоящих вестерна про Ангела Мести: "Шейн" - история Доброго Ангела Мести, "Жизни и времена судьи Роя Бина" - история Злого Ангела.

Рой Бин был бандитом, и его убили, но Святая женщина Мария спасла Его, Воскресила Его.
И Восстал Рой Бин Ангелом Мести, и уничтожил он врагов своих.
И стал он Судией в городе, и взял он к себе грешников раскаявшихся.
И принес он Закон и Порядок в город тот.
И взял он в жены Марию, что спасла его.
И был Закон, пока был Судья, и пока жива была жена его Мария.
Но ушла Мария в лучший мир, и судье пришлось уйти, исчез он, сгинул в никуда.
Прошли годы, и погряз городок тот во грехе.
И призвал тогда Бог судью Роя Бина, и явился он снова, явился Ангелом Мести.
И сжег он Содом тот, и ушел уже навсегда.
Прошли еще годы, и канонизировали Роя Бина, причислили к Лику Святых.
Такова была история жестокого и справедливого Ангела Мести - Судьи Роя Бина. А ты, эхнатон, даже этот фильм не смотрел, позорник.

Спасибо за советы!

Но во-первых - спойлеры!

А во-вторых, я сначала тот бразильский фильм гляну. А потом, может быть, перечисленные тобой Шедевры.

[Брэнд]

Все это надо было смотреть ДО дедлайна, а не набросать спагетти и новых

[KANe Rock]

Винчестер '73 не люблю. Концепт классный, но этого мало. Конфликт плохо раскрыт с драматической точки зрения и логики действий героев. Причём у второстепенных персонажей тоже с логикой плохо - типа шерифа, который глазом не моргнув решает спалить хату законопослушных граждан, чтобы выкурить оттуда бандитов. Ну и спорная с моральной точки зрения параллель, что по рукам там ходит не только ружьё, но и Шелли Уинтерс... 

[bugardo]

Микки:
— В 1853 году Американские равнины сотрясались от звука копыт 60 000 000 бизонов! Тридцать лет спустя, после нашествия охотников и индейцев их осталось 3 000...

 

Последняя охота (The Last Hunt, 1956)

[Ханно]

52 минуты назад, KANe Rock написал:

Ну и спорная с моральной точки зрения параллель, что по рукам там ходит не только ружьё, но и Шелли Уинтерс... 

Хорошее видимо ружье. А женщина не очень.

У Шеридана индеец дочку у ковбоя на коня выменял.

[bugardo]

Кстати, режиссер "Бумера" явно опирался на сюжетную канву Винчестера 73. Винтовку только заменил на авто, история с капканом в бумере - это история продавца оружия из Винчестера. Ограбление банка в финале, да и сами герои фильма как изгои общества из вестернов.

[GoodOnce]

2 часа назад, KANe Rock написал:

Конфликт плохо раскрыт с драматической точки зрения и логики действий героев. 

Так это акшон, а не драма. Ну и максимальная приземленность c отсутствием стандартных драматических акцентуаций вообще свойственны стилю Манна, он как Мельвиль, Фридкин и другой Манн, т.е. ориентируется на раскрытие сюжета посредством действия, а не проговаривания всей подоплеки происходящего.

Изменено 23.10.2024 16:11 пользователем GoodOnce

[Брэнд]

Из всех вестернов со Стюартом Винчестер конешно же в топ 3 лучших, при том что я не фанат этого кино. А Стюарт снялся в очень большом количестве жанра.

Но все же Ларами мне лучший

[Брэнд]

Террор в техасском городке (Terror in a Texas Town, 1958)

где еще вы увидите в вестерне, где на дуель к стрелку мужик выходит с гарпуном? только в 1958 году, где перелом в жанре начал обрастать щетиной. Притчевое кино, хватает крутых на то время актеров, много не по годам жестокости и цинизма в окружающей среде. 

 

[Брэнд]

Том Хорн (Tom Horn, 1980)

последний фильм с Макуином. Символично это был вестерн, мужик отдал себя этому жанру чаще всего. И определенно одна из его лучших ролей, смена поколений, такие старые справедливцы были уже не в моде, коррупция лезла в народ и власти, такого чела терпеть не могли и тупо подставили, обвинив в убийстве ребенка. И тут начинается самое интересное, как человека строгих правил начинает ломать система. Люди, которые еще вчера хлопали тебя по плечу и называли другом - пилят ножки стула, когда на шее петля. сцена, где его герой пытается бежать, чем плюет на свои принципы - от того и смотрится чужеродно под конец, но он понял что выхода нет и малейшую попытку надо было использовать, ведь неправда и неволя помаленьку таки захватили Дикий Запад. И таким динозаврам места в нему нет. Впрочем проекция на мир кино тоже удачная, 1980 год, актеры блиставшие в 1960-х и 1970-х уходили в закат, на первое место выходили технические возможности фильмов.

[Брэнд]

Тропинка одинокой сосны (The Trail of the Lonesome Pine, 1936)

прикольно, что в 1937 году выйдет фильм Ланга с Фондой и Сидни, где они опять сыграют молодоженов. Но именно тут они оба выдали игру лучше  и пронзительнее, особенно Фонда, который начинал карьеру по сути, от сцены с ним в концовке я понял, почему он так запал продюсерам и режиссерам тех лет. Так то крутой фильм о том, что соседская вражда - зло уровня семейной.

[Брэнд]

Prime  и KANe Rock , вы спрашивали меня за перевод Шейна, и я не соврал о нем, только есть нюанс - фильм украинским языком переведен.

[ВАНДАМЧИК]

Посмотрел Шейна с одноголосной озвучкой сегодня. Решил глянуть фильм из топа. 

Он точно не вошел бы в мой топ.

[Брэнд]

5 часов назад, Prosto drug написал:

Есть 2 настоящих вестерна про Ангела Мести: "Шейн" - история Доброго Ангела Мести, "Жизни и времена судьи Роя Бина" - история Злого Ангела.

единственные 2 фильма, где сошлись наши топ 25?

[Dark_Hierophant]

Найдена (благодарочка анонимному инсайдеру) абсолютная платина премиальной терпимости. 

В 19.07.2021 в 16:45, Брэнд написал:

не. это называется что за своим дворянизмом вы попутали берега и немного надо опустится на земельку святую.

В 19.07.2021 в 13:09, Брэнд написал:

дааа, тот еще цирк. Не ожидал такого бамболейла от приличных на первый взгляд людей, я бы никогда так не рвался по причине, что кто то любит то или иное кино, голоса есть голоса. Некрасиво короче некоторые поступали вчера, очень некрасиво. Получается это закрытая компашка, в которой буллят и стебут мнение, отличимое от ихнего.

В 19.07.2021 в 17:08, Брэнд написал:

вы и обьяснить на словах не можете, в чем прекрасность ваших стеночных "фильмов". Тоисть все зыряете на поехавших западных синефилов и искусственно поддерживаете их направление. Это самообман, вот и все. А человеком надо оставатся, чего желаю всей илите)

В 29.07.2021 в 01:18, Брэнд написал:

А по сути просто очередное доказательство, что кто то считает эту премию личной и тут не имеют право голоса "крестьяне", абсолютно.

 

3 часа назад, bugardo написал:

Микки:
— В 1853 году Американские равнины сотрясались от звука копыт 60 000 000 бизонов! Тридцать лет спустя, после нашествия охотников и индейцев их осталось 3 000...

 

Последняя охота (The Last Hunt, 1956)

Больше Микки, интереснее самой раздачи. 

[Брэнд]

bugardo , в пятницу на сколько раздача?

[Иванов А.С.]

Dark_Hierophant Не можешь победить — возглавь

[echnathon]

В 21.10.2024 в 13:39, Prosto drug написал:

тебе надо вот этот фильм посмотреть, эхнатон: https://www.imdb.com/title/tt6386748/
вполне в духе "Альфреда Гарсиа", финал только немножко подкачал

Спасибо!

Норм кино. Колумбийский неовестерн и криминальный байопик в одном лице. 

Если Бакурау я бы натянул 7-чку, то тут будет 7,5. Но эта 0,5, которая отделяет "посмотрел и ок" от "посмотрел и кайфанул".

Снято захватывающе, масштабно, хотя нет экшна в традиционном жанровом понимании. Вместе с экзотическим сеттингом это создает ощущение трагического народного сказания. Интересный опыт.

Шедевром я бы эту КиноКартину не назвал - слишком много раз смотрел похожие истории плюс ключевые сюжетные повороты там происходили из-за двух настолько полных идиотов, что даже не верится.

Попозже гляну твоего Мистера Бина.

[Брэнд]

4 часа назад, bugardo написал:

 

 

Последняя охота (The Last Hunt, 1956)

лучшего фильма про охоту на бизонов так и не сняли за последующие 68 лет. И не снимут наверное никогда.

вот где вечное величие.

[Брэнд]

понял, что не стоит ждать "самое быстрое оружие" с Фордом...80+ оно явно не набрало. Но даже 36 не получило, тоисть Штольц видимо его проигнорировал, и баллы дал один я (скорее всего)

но вспомнилось, что у нас есть похожего типа "стрелок"(1950) с Пэком и его не было. меньше 35 баллов он точно набрать не мог, потому что культовый даже на фкп. Так что тоже ждем впереди. 

рассуждаю над этим и все таки доволен я. Плевать даже на тарантин-коенов в топ 5-10. По общему впечатлению премия прыгнула выше головы, а могла быть напихана бандитками и прочим смрадом)

В будущем хорошо бы спасти от новокринжи топы исторического и военного, но будет ли время...покажет время)

[Prosto drug]

Кстати, кто знает:

В каком старом вестерне начальные титры идут снизу вверх, также как в "Звездных войнах"?

 

[Prime]

12 минут назад, Prosto drug написал:

Кстати, кто знает:

В каком старом вестерне начальные титры идут снизу вверх, также как в "Звездных войнах"?

 

Если просто вверх, то "Последняя охота" или "Красная река".

[Prosto drug]

11 минут назад, Prime написал:

Если просто вверх, то "Последняя охота" или "Красная река".

я плохо объяснил, наверно
в старом вестерне титры идут абсолютно так же, как в "Звездных войнах" снизу вверх под углом, и исчезают примерно в центре экрана или чуть выше
черно-белый, кстати, фильм