Премия ФКП: Топ 100 лучших вестернов

[Константино]

7 минут назад, MysteryMan написал:

 

Как раз двух зайцев убьёшь

Даже трёх зайцев убить может.

[KANe Rock]

Индийские зайцы пусть живут пока. Не люблю один сюжет в нескольких вариантах подряд насматривать.

Вот и Семёрку смотреть не хочу... Там ещё её до целой тетралогии раздули, ужасть... 

[ВАНДАМЧИК]

Открытый простор Костнера сократить на полчаса - было бы идеально. Особенно финал после перестрелки. 

[Prime]

1 час назад, KANe Rock написал:

P.S. Думаю теперь стоит ли давать шанс на повышение Сьерре Мадре и Непрощенному или лучше новое посмотреть. 

Непрощенный точно стоит пересмотреть. Когда-то пересматривал и не пожалел, поднял оценку на 2-3 балла. 
Сьера с первого раза понравился. 

[echnathon]

4 часа назад, ВАНДАМЧИК написал:

Не глядел, но уверен, фильм Невского смотрибельный,чем некоторая древнегреческая классика вестернов. 

Я сейчас не троллю.

Серьезно, экшн у Невского уделывает 90% экшна в самых классических и культовых вестернах прошлого.

Можно прям по сценам сравнить)

Знаю, как это звучит, но каждый может проверить сам.

[Константино]

5 минут назад, echnathon написал:

Я сейчас не троллю.

Серьезно, экшн у Невского уделывает 90% экшна в самых классических и культовых вестернах прошлого.

Можно прям по сценам сравнить)

Знаю, как это звучит, но каждый может проверить сам.

Здесь я не спорю.

Там, действительно, потрясающий экшен.

[echnathon]

19 минут назад, Константино написал:

Здесь я не спорю.

Там, действительно, потрясающий экшен.

Спасибо.

Возможно, выложу вечером доказательства - сравнения экшн-сцен для неверующих.

 

[MysteryMan]

56 минут назад, Prime написал:

Непрощенный точно стоит пересмотреть. Когда-то пересматривал и не пожалел, поднял оценку на 2-3 балла. 
Сьера с первого раза понравился. 

Анфоргивен мощь

[Orientir]

58 минут назад, Prime написал:

Непрощенный точно стоит пересмотреть. Когда-то пересматривал и не пожалел, поднял оценку на 2-3 балла. 
Сьера с первого раза понравился. 

Непрощенного непременно. Концентрат

[KANe Rock]

Убедили, пересмотрю все 3 фильма + 3 новых надо обязательных, это если без Семёрки.

Это я только на 14 октября выхожу тогда, если ни один вечер не пропадёт.

Хотя есть запас ещё 2 дня, коли обещают принимать до 22:00 16-го.

[Prosto drug]

18 часов назад, bugardo написал:

Мне "Сорок ружей" тоже понравился. Режиссер и оператор - оба со своим видением и почерком, но при этом отлично работают в паре. Тут очень много всего намешано, разные операторские фишки, создатели вообще не следуют никаким правилам, но при этом фильм стилен и гармоничен.

Да, там все сложилось.
И Фуллер явно знаком с жанром вестерна, и может экспериментировать. В финале, кстати, можно увидеть легкий стеб над некоторыми классическими вестернами.

 

3 часа назад, KANe Rock написал:

Дал шанс на повышение "Дилижансу", но увы... 

В фильме много замечательного - ансамбль колоритных персонажей во главе с пьяным мастером-доктором, некоторые диалоги, кинотрюки в экшен сценах. На премии года всё бы это с удовольствием отметил. Но сама история простенькая, не цепляет, а так называемые твисты делают её только хуже. Вот куда она поперлась на сносях? И концовку я принять не могу, это глупо и неестественно.

В итоге фильм мне остался на 7,5/10, что мало для топа. Так что неожиданно у меня Форда вообще не будет. 

Ещё "Дилижанс" Форда мне напоминает "Пышку" Ромма, хоть это и жанрово другое, однако явно проигрывает ей.

Финал в "Дилижансе" отличный, Джон Форд любит своих героев и отправляет их в путь.

"Пышка" - это не Ромм, бери выше, Канерок, Пышка - это Мопассан, и Дадли Николс (сценарист "Дилижанса") явно с ней знаком.

Вот, кстати, "Сорок ружей" можешь посмотреть. Фуллер уложил вестерн в восемьдесят минут.

[KANe Rock]

Да знаю, что это классическая литература, но я её не читал, а вот экранизацию Ромма смотрел. Поэтому и сравниваю киноленты 30-х. И сравнивая их, Ромм у меня повыше оценён, на 8/10.

А в Дилижансе передрали у Мопассана сюжетную линию, чуть изменив - это понятно.

[Константино]

Чувствую, на предстоящей церемонии новый рекорд участников будет зафиксирован)))

Думаю, данная тема побьёт рекорд боевиков.

[MysteryMan]

1 минуту назад, Константино написал:

Чувствую, на предстоящей церемонии новый рекорд участников будет зафиксирован)))

Думаю, данная тема побьёт рекорд боевиков.

А там сколько было? 

[Prosto drug]

Закончил просмотр 1940-х - 1950-х годов, хотя фильмов 10 - 15 еще есть, которые можно глянуть, но это уже потом.
Красненькие - для топа-25, синенькие - для топа-100:

2) Ровно в полдень (Фред Цинеманн) (1952)
4) Обнаженная шпора (Энтони Манн) (1952)
6) Человек из Ларами (Энтони Манн) (1955)
12) В 3:10 на Юму (Делмер Дэйвс) (1957)
13) Винчестер-73 (Энтони Манн) (1950)
14) Жестяная звезда (Энтони Манн) (1957)
18) Желтое небо (Уильям Уэллман) (1948)
30) Дуэль под солнцем (Кинг Видор) (1946)
33) Моя дорогая Клементина (Джон Форд) (1946)
34) Форт Апачи (Джон Форд) (1948)
36) Рио Гранде (Джон Форд) (1950)
42) Перестрелка в О.К. Коррал  (Джон Стерджесс) (1956)
44) Последний поезд из Ган-Хилл (Джон Стерджесс) (1958)
46) Погонщик фургонов (Джон Форд) (1950)
47) Искатели (Джон Форд) (1956)
48) Кавалеристы (Джон Форд) (1959)
51) Джонни-гитара (Николас Рэй) (1954)
53) Человек с запада (Уильям Уайлер) (1940)
55) Дружеское увещевание (Уильям Уайлер) (1956)
56) Большая страна (Уильям Уайлер) (1958)
57) Красная река (Говард Хоукс) (1948)
61) Стрелок (Генри Кинг) (1950)
63) Шейн (Джордж Стивенс) (1952)
71) Сорок ружей (Семуэл Фуллер) (1957)
72) Я застрелил Джесси Джеймса (Сэмуэл Фуллер) (1949)
74) Вера Круз (Роберт Олдрич) (1954)
 

Считаю, что из 1940-х - 1950-х основным был 1957 год, когда вышло по крайней мире 4 этапных фильмов: В 3:10 на Юму (Делмер Дэйвс), Жестяная звезда (Энтони Манн), Сорок ружей (Сэмуэл Фуллер), Перестрелка в О.К. Коррал (Джон Стерджесс). Не только они - там еще 2 Боттичера было.
Подряд вестерны 50-х смотреть тяжело, многие из них устарели. Но это канон жанра, а канон нужно знать.
Из 74 просмотренных фильмов 40-х и 50-х годов 54 фильма посмотрел первый раз. Это был интересный эксперимент.

[Константино]

15 минут назад, MysteryMan написал:

А там сколько было? 

Не знаю, сколько именно. Но, чувствую, данное голосование установит абсолютный рекорд.

Который ещё долго никто побить не сможет.

[ВАНДАМЧИК]

Да ну, не верю. Малоинтересный жанр же.

[Константино]

32 минуты назад, Prosto drug написал:

Красненькие - для топа-25, синенькие - для топа-100:

12) В 3:10 на Юму (Делмер Дэйвс) (1957)

Это был интересный эксперимент.

Я в итоговый заключительный бюллетень оба фильма включил.

Причём Поезд на Юму 2007-ого года на более высокое место поставил.

[KANe Rock]

В оригинале не смогли ключевую сцену нормально снять как они в поезд запрыгивают, меня это прям расстроило. Но концовка с дождём под заглавную песню - хорошая придумка. И песня классная.

[echnathon]

33 минуты назад, Константино написал:

Не знаю, сколько именно. Но, чувствую, данное голосование установит абсолютный рекорд

по срачу 

[subic]

"Месть и закон" я смотрел несколько раз в детстве в КиноТеатре. Потом пересматривал полную версию. Амитабх Баччан, Дхармендра, Хема Малини - легенды.

[KANe Rock]

Согласно КП там ремейк не только ОНДЗ, а одновременно и Семёрки? Сильно!

 

[echnathon]

5 минут назад, subic написал:

"Месть и закон" я смотрел несколько раз в детстве в КиноТеатре. Потом пересматривал полную версию. Амитабх Баччан, Дхармендра, Хема Малини - легенды.

Вот такие фильмы показывают несовершенство общепринятого понимания о жанре вестернов.

Возможно, есть более широкий жанр фильмов о фронтире, о котором писал тут Хунтелар. Фильмы, где действие происходит на границе цивилизации, где цивилизация сталкивается с первобытным, природны устройством жизни.

У японцев есть истории про освоение страны - Принцесса Мононоке, например. У корейцев и китайцев есть манчжурский фронтир, у нас есть сибирский и дальневосточный фронтир, казаки и еще много чего. Половина космической фантастики это про фронтир.

Возможно, киноведам еще предстоит сформулировать понимание этого жанра.

 

[Кинаиксперд]

Я бы вообще с удовольствием сыграл вестерны одними из последних, если брать жанры. Но увы, проголосовали за вестерны, я так понимаю. Хотя всегда считал жанр не особо популярным, а тут такое. В других жанрах у меня, как правило, больше насмотренность. Да и последнее время совсем от дел отошёл смотренческих и никак вернуться не могу и подобрать время для этого. Но если не заморачиваться  по поводу 20 века, то и так топ, какой никакой, можно сварганить. Даже проскакивала мысль пропустить голосование из-за того что не удается толком погрузиться в жанр, но наверное всё же составлю.

[ВАНДАМЧИК]

Мне кажется я без этой темы всего лишь фильмов 5 посмотрел бы из жанра лет за 10) смотрю список который глянул за полгода по вестернам, ну там фильма 2-3 которых я бы сам посмотрел без темы.

Мертвый жанр. 

Тарантино да Невский спасают лишь