Премия ФКП: Топ 100 лучших вестернов

[Rertern]

40 минут назад, echnathon написал:

О, Ретерн.

Мне, наоборот, европейские вестерны больше нравятся. Моя любовь к жанру началась с Леоне. Американская классика кажется недо-Леоне, но поздние американские вестерны с ревизионистским элементом уже нравятся. 

Врата Рая, на мой взгляд, закончили закономерное развитие этого жанра. То что после - уже постмодерн или поствестерн. Те же Коэны, Тарантино - уже не то. Фильмы более совершенные, конечно же, но не настоящий вестерн.

Вряд ли Леоне снял что-то лучше Дикой Банды. Дикая банда - абсолютно бескомпромиссный вестерн. Эталон. Там абсолютно фееричный монтаж и энергетика. Конечно из-за стилистики Нового Голливуда.

[Брэнд]

7 минут назад, Rertern написал:

Вряд ли Леоне снял что-то лучше Дикой Банды. Дикая банда - абсолютно бескомпромиссный вестерн. Эталон. Там абсолютно фееричный монтаж и энергетика. Конечно из-за стилистики Нового Голливуда.

"За пригоршню динамита" почти уровень Банды, может даже наравне. 

[echnathon]

8 часов назад, Rertern написал:

Вряд ли Леоне снял что-то лучше Дикой Банды. Дикая банда - абсолютно бескомпромиссный вестерн. Эталон. Там абсолютно фееричный монтаж и энергетика. Конечно из-за стилистики Нового Голливуда.

Ладно. Ладно)

Пекинпа тоже гений, но мне у него больше нравится "Принесите мне голову Альфреда Гарсии" и "Пэт Гаррет и Билли Кид".

 

8 часов назад, Ханно написал:

Просто никого ни разу не смутил фильм Власть Пса в списках. Индейцев нет, выстрелов нет, но история освоения американских земель. Вестерн об этом? Но почему тогда пересказ японских баек с мужчиной в широкополой шляпой в отдельно взятой деревне тоже вестерн?

 

Вестерн это не жанр, а сеттинг, в рамках которого может быть все - от комедии до мелодрамы и хоррора. Сеттинг включает в себя место действия и ковбойские шляпы. На самом деле всё)

Лично для себя я установил границу между настоящим вестерном и всяким постмодерном и ностальгией по жанру - это фильм Врата Рая, который очень многое изменил для вестерна на самом деле. Чуть не отправил его на покой.

Если будем делать Голосование за самый Худший фильм, можно будет Врата рассмотреть. Фильм нормальный, но последствия как от урагана "Катрина".

[Брэнд]

36 минут назад, echnathon написал:

Принесите мне голову Альфреда Гарсии" и "Пэт Гаррет и Билли Кид

Люблю Пекинпу за то, что у каждого своя двойка его любимых фильмов. У меня Банда и Данди.

40 минут назад, echnathon написал:

Лично для себя я установил границу между настоящим вестерном и всяким постмодерном и ностальгией по жанру - это фильм Врата Рая

Тоисть 1980 год. Нормас мыслит чел. Вестерны лишь до 1979 года. Как раз в 1978 последний год официальных спагетти вестернов 

 

У меня скорее всего так и будет. Но самый новый будет 1972 год. Как раз переломный год для камуфляжного ньюловерского движения - когда вышел первый Крестный батя. По топу 250 КиноПоиска можно это и заметить. Ни одного не советского фильма старее 1972 года)) даже Апельсина 

[euro-banan]

12 часов назад, Брэнд написал:

У Иствуда в Непрощенном" не случилось ничего супер необычного для жанра, бананчику. Ты просто мало смотрел вестернов 20 века) до Непрощенного" которые вышли)

бранд, ты не разбираешься в кино 

[Ханно]

2 часа назад, echnathon написал:

Вестерн это не жанр, а сеттинг, в рамках которого может быть все - от комедии до мелодрамы и хоррора. Сеттинг включает в себя место действия и ковбойские шляпы. На самом деле всё)

Я то как раз понимаю вестерн как американскую традицию рассказывать истории. Можно сказать, американский фольк или хартленд.

Но если для вас это

2 часа назад, echnathon написал:

Лично для себя я установил границу между настоящим вестерном и всяким постмодерном и ностальгией по жанру - это фильм Врата Рая, который очень многое изменил для вестерна на самом деле.

то не логичнее было бы поделить как с нуарами, на классику и нео? меньше срача было бы, получили бы дистиллят 20 века. Без Коэнов, Тарантин и Шериданов

[echnathon]

Можно было бы. Но я ни разу не встречал у критиков какого-то общего мнения по делению вестернов на периоды, поэтому это всё мое имхо. А по нуарам действительно есть авторитетное мнение что был классический нуар, а потом начался неклассический.

И если честно, вестерны смотреть совсем не тянет, так что давайте уж поскорее скопом проголосуем и к триллерам перейдем.

Для меня, правда, это будет топ неонуаров) 

[Брэнд]

1 час назад, euro-banan написал:

бранд, ты не разбираешься в кино 

Ты даже тут убегаешь от аргументов и посмотрев всего лишь пару вестернов 20 века за всю свою жизнь, среди которых Непрощённый, не можешь рассказать простыми словами, чем он особенный)

Так какие вестерны 20 века ты смотрел, бананчику?)

1 час назад, Ханно написал:

Без Коэнов, Тарантин и Шериданов

Так нормас же. Сравним топы от всех, включая тебя, дарка, банана и ориентира, а потом отдельно тех, кто смотрел хотя бы 150 20 века. Чувствую, Тарантин, Коенов и Шериданоа там не будет даже в топ 50))

1 час назад, echnathon написал:

вестерны смотреть совсем не тянет,

Просто ты не понимаешь этот жанр) а когда понимал бы, то полюбил бы, и смотреть тянуло бы)

 

Изменено 21.09.2024 10:20 пользователем Брэнд

[Брэнд]

Кстати лайкающие банану, я рад, что вы поддерживаете хоть кого то против меня, но это не меняет ситуации, что вы из-за ньюловерства своего не смотрите вестерны 20 века, как и банан) я всех вас по имени знаю) и верю, что до дедлайна 15 октября вы посмотрите хоть пару штук вестернов 20 века с баллом 6+/10 на имдб) потому что там шарят с оценками лучше, чем на КП)

[Брэнд]

azerius , привет. Ты как будешь голосовать, кстати, как в фентези - 1 Режиссер - 1 фильм (если не ошибаюсь), или тут тяжело будет так тебе сделать?

[azerius]

1 час назад, Брэнд написал:

azerius , привет. Ты как будешь голосовать, кстати, как в фентези - 1 Режиссер - 1 фильм (если не ошибаюсь), или тут тяжело будет так тебе сделать?

Нет, не тяжело, но пока не решил. Какие-то самоограничения по режиссерам буду делать, наверное. 
Ближе к дедлайну составлю бюллетень. 

Изменено 21.09.2024 11:49 пользователем azerius

[Брэнд]

49 минут назад, azerius написал:

Какие-то самоограничения по режиссерам буду делать, наверное. 

Да вот и у меня. Скорее всего 1реж=1фильм все таки не получится, но ограничение 2 от одного точно будет. И такую привилегию дам только двоим

[Stolz]

Отправил.

[Брэнд]

33 минуты назад, Stolz написал:

Отправил.

Ух ты) я думал ты это давно сделал. 12 человек на сундук.....ладно.

Надеюсь Ветер, ОО и Мэнголд все так же высоко, как ты планировал 

[Stolz]

10 минут назад, Брэнд написал:

Ух ты) я думал ты это давно сделал. 12 человек на сундук.....ладно.

Надеюсь Ветер, ОО и Мэнголд все так же высоко, как ты планировал 

Особо не помню, что я планировал, но "Ветер" точно на своём месте, остальные два переместились повыше.

[Брэнд]

1 минуту назад, Stolz написал:

Особо не помню, что я планировал, но "Ветер" точно на своём месте, остальные два переместились повыше.

Это хорошо, за всех троих. Особенно за Мэнголда, потому что я решил фильмы после 1972 года не вносить, а высокие баллы лучшему ремейку в жанре очень нужны)

[Stolz]

10 минут назад, Брэнд написал:

Это хорошо, за всех троих. Особенно за Мэнголда, потому что я решил фильмы после 1972 года не вносить, а высокие баллы лучшему ремейку в жанре очень нужны)

Оригинал не так хорошо написан.

[Prime]

Просмотры и пересмотры в этом месяце

[Ханно]

Такой теплый сентябрь и на такую пыль

[Prime]

2 минуты назад, Ханно написал:

Такой теплый сентябрь и на такую пыль

Как раз - хорошее ламповое кино. 

[Ханно]

Ну если удается реально получать удовольствие с этого, то это дар. 

[GoodOnce]

У Ханно подгорает, что народ здесь активно пишет на фоне его дохлых тем, не обращайте внимания)

[Брэнд]

1 час назад, Ханно написал:

Ну если удается реально получать удовольствие с этого, то это дар. 

Значит тут многие с даром, обидно?

2 часа назад, Stolz написал:

Оригинал не так хорошо написан.

Да, знаю что Мэнголд в основном круто адаптирует сценарии, и явно к Юме руку приложил. Она безупречно обогатилась событиями и диалогами

1 час назад, Prime написал:

Просмотры и пересмотры в этом месяце

Красавчик. За день преступника" особенный респект

13 минут назад, GoodOnce написал:

У Ханно подгорает, что народ здесь активно пишет на фоне его дохлых тем, не обращайте внимания)

Спросить его, смотрел ли он хоть что то из списка Прайма - так он и не смотрел ничего, но зато ему это "пыль", чуйка видимо подсказала, анимешная)

А за темы думаю стоит не трогать. Все таки кинофорум и темы, где люди пишут про кино все равно толк несут. А то что он на вестернах тут психует - уже его проблемы. Смотрел бы кино 20 века чаще - был бы спокойнее

[Stolz]

Как-то так:
1920-ые - 3
1940-ые - 1
1950-ые - 5
1960-ые - 7
1970-ые - 5
1980-ые - 1
2000-ые - 2
2010-ые - 1

[Брэнд]

7 минут назад, Stolz написал:

Как-то так:
1920-ые - 3
1940-ые - 1
1950-ые - 5
1960-ые - 7
1970-ые - 5
1980-ые - 1
2000-ые - 2
2010-ые - 1

1920-е - Ветер, других не угадаю

1960 - ОО, Молчание, других не угадаю

1950-е - Самое быстрое оружие, других не угадаю

1980 - Врата

2000 - Юма , другого не угадаю 

2010 - Недруги

Ну и остальных не угадаю

 

1930-е у меня тоже скорее всего будут с нулем.