Премия ФКП: Топ 100 лучших вестернов

[Брэнд]

7 часов назад, Кинаиксперд написал:

Я вчера уже набросал список небольшой, что постараюсь посмотреть. Правда как-то совсем не густо и где-то начиная с 40-х толком и выбрать нечего, если поверхностно не углубляясь смотреть. Не цепляется глаз ни за что толком. Поэтому пока 31 накатал вестерн, там ещё 2-3 из 21 века. В основном там 60-е, потом идут 50-е, 70-е, и остальных десятилетий по чуть-чуть. Не хочется, конечно, подряд смотреть, но похоже придётся. Уже не так много времени осталось, если это успею посмотреть, то уже будет неплохо. Если повезёт может уже после этого ещё пошерстю и может ещё за что зацепится глаз.

Ну некоторые 1920-х все же стоит глянуть. На 100 вестернов 20 века вытянешь до дедлайна?

6 часов назад, bugardo написал:

Добавил в лонги:

Большая дуэль (Il grande duello, 1972)
Отчаянный ковбой (Cowboy, 1958)
Последняя граница (The Last Frontier, 1955)
Сводка новостей (The Round-up, 1920)

На данный момент порекомендовали 633 фильма. Личные топы прислали 11 участников.

Надо 650 до 14 октября!))

6 часов назад, Prime написал:

 

Пересмотрел "Дилижанс". Однозначно будет в топе. 

Я уже и забыл, что там двойная концовка, люблю таки вещи в фильмах.

У нас вестерн 1930-х оказывается имеет шанс на топ 10)

[Prosto drug]

Let`s go! (Часть 6. Вестерны Рауля Уолша) :

 

21) Преследуемый (Рауль Уолш) (1947)
Нуар в оболочке вестерна. Я не очень проникся, хотя фильм сделан изобретательно с большим количеством флешбеков. Тревожная нуарная музыка. Некоторые эпизоды фильма напомнили то ли "Грозовой перевал", то ли роман Диккенса.
Ну, кому нуары нравятся, думаю, этот фильм оценят.

22) Серебряная река (Рауль Уолш) (1948)
Все хорошее в этом вестерне заканчивается на первых двадцати минутах, когда офицер армии северян (Эрролл Флинн) сжег миллион (!) долларов, спасаясь от преследующих южан. Миллион долларов, если кому интересно, помещался в двух небольших саквояжах. Дальше офицера разжаловали, и он отправляется в какой-то маленький городок, где создает сначала казино, потом банк. Потом прибирает к рукам добычу серебра и вдову владельца городка, который внезапно умер. Ему подозрительно везет, как во всех плохих голливудских фильмах. И когда в городок приезжает американский президент Грант, он обязательно должен встретиться с нашим героем. Президент уже от кого-то знает, что этот человек сжег миллион долларов. Ну, и так далее...
"След кошки" и "Серебряная река" - два худших вестерна из того, что я посмотрел.

23) Территория Колорадо (Рауль Уолш) (1949)
Бандит за которого обещана большая награда случайно спасает двух пассажиров дилижанса.
... Мне вот интересно, почему в голливудском кино так любят этот штампованный заезженный сюжет, что бандит решил завязать, но ему обязательно нужно совершить ПОСЛЕДНЕЕ ДЕЛО, и все - дальше он завяжет, дальше начнется новая жизнь... Как же начнется, держи карман шире. Пока народ такие сюжеты хавает, никакая новая жизнь не начнется. Ну, ладно.
Вторая половина фильма получше. С эпизода нападения на поезд, которое в одиночку совершает главгер. Как и в "Преследуемом", в "Территории Колорадо" есть элементы нуара и гангстерского фильма. Присутствует нуарная блондинка, которая становится подругой главного героя, и помогает ему. В финале блондинка отстреливается, как в гангстерском фильме.
Неплохо, но можно и не смотреть. "Преследуемый" лучше и интересней сделан.

24) Красные пески (Рауль Уолш) (1951)
Владелец городка и его люди хотят линчевать подозреваемого в убийстве. Появляется шериф (Кирк Дуглас), забирает у них пленника, и с отрядом из трех человек отправляется в районный город, чтобы судить его. Бандиты преследуют шерифа и пытаются захватить подозреваемого в убийстве...
Скучновато, но в целом неплохо. Финальная перестрелка шерифа и брата убитого, как в гангстерском кино.

Все-таки вестерны - это не Уолшевский жанр. Ему гораздо больше подходили гангстерские фильмы ("Ревущие двадцатые", "Белая горячка") и нуары.

[Брэнд]

6 минут назад, Prosto drug написал:

Все-таки вестерны - это не Уолшевский жанр. Ему гораздо больше подходили гангстерские фильмы ("Ревущие двадцатые", "Белая горячка") и нуары

Есть такое. Даже Красные пески и Колорадо берет кучу всего от нуаров.

Хотя я и Белую горячку" не считаю шедевром.

Не сильной мой реж, но уважения заслужил явно 

[KANe Rock]

Так "Территория Колорадо" - это ремейк нуара "Высокая Сьерра" того же Уолша.

[Брэнд]

58 минут назад, KANe Rock написал:

Так "Территория Колорадо" - это ремейк нуара "Высокая Сьерра" того же Уолша.

Да, точняк. Ребут значит))

[Кинаиксперд]

13 часов назад, Брэнд написал:

Ну некоторые 1920-х все же стоит глянуть. На 100 вестернов 20 века вытянешь до дедлайна?

Ну, чтобы выйти на эту цифру мне нужно смотреть больше одного вестерна в день, что не так просто и потенциально может быть муторным делом. В принципе, это не слишком сложная задача, скорей я и посмотрю в районе 100 вестернов к дедлайну, если бы чуть раньше начал, возможно и больше. Главное чтобы было что смотреть и не пришлось себя заставлять через не могу. Я такое и не практикую, правда если фильм не заходит я его никогда не скипаю и досматриваю, даже через боль. 

[Брэнд]

Только что, Кинаиксперд написал:

Ну, чтобы выйти на эту цифру мне нужно смотреть больше одного вестерна в день, что не так просто и потенциально может быть муторным делом. В принципе, это не слишком сложная задача, скорей я и посмотрю в районе 100 вестернов к дедлайну, если бы чуть раньше начал, возможно и больше. Главное чтобы было что смотреть и не пришлось себя заставлять через не могу. Я тако

ну ты говорил что где то 70 посмотрел до этого, уже явно есть 80, 100 - не далеко. 

вот Бугардо вроде тоже начал поздно, но 150 уже набрал за один только 20 век)

может просто ты не все фильмы с тегом знаешь, какие смотрел

[Кинаиксперд]

6 минут назад, Брэнд написал:

ну ты говорил что где то 70 посмотрел до этого, уже явно есть 80, 100 - не далеко. 

вот Бугардо вроде тоже начал поздно, но 150 уже набрал за один только 20 век)

может просто ты не все фильмы с тегом знаешь, какие смотрел

70 или даже больше по imdb я посмотрел в целом, без деления на века. Сейчас у меня 98 всего и 58 из двадцатого века. Просто летом я довольно мало вообще чего-либо смотрел, а вестернов в лучшем случае 2-3 и то не факт. Но по одному в день - это не слишком напряжно, главное интерес не потерять.

[Брэнд]

2 минуты назад, Кинаиксперд написал:

70 или даже больше по imdb я посмотрел в целом, без деления на века. Сейчас у меня 98 всего и 58 из двадцатого века. Просто летом я довольно мало вообще чего-либо смотрел, а вестернов в лучшем случае 2-3 и то не факт. Но по одному в день - это не слишком напряжно, главное интерес не потерять.

ну еще месяц и 2 дня. 20 легко глянешь. Там пару страниц назад мой топ 90 есть, а завтра скину топ 80. Можешь что то с его и глянуть. ) там явно будет и то, что ты смотрел.

[Брэнд]

Дуэль под солнцем (Duel in the Sun, 1946)

 

Если кто то днем с огнем искал вестерн, да и вообще фильм, где Грегори Пек играет концентрированное зло, но не находил, потому что Пек очень не любил играть такие роли, то с очень ранних его ролей можно наткнутся на эту редчайшую редкость) И как же он мощно это делает)

а вообще фильм особенный еще и тем, что тут легендарная Лилиан Гиш играет, после огромной паузы в полнометражных фильмах, которая длилась много лет. 

фильм очень тяжелый, под конец это особенно понимаешь. Что такое токсичная бурная любовь-яд. Концовка с перестрелкой в горах - сильнейшая. А вообще самый крышесносный момент - в баре, где Пек пришел рассказывать свежеиспеченному мужу, что его жена не его. 

а жена действительно горячая штука..

вот кстати кадр крутой)

[Prosto drug]

16 минут назад, Брэнд написал:

Дуэль под солнцем (Duel in the Sun, 1946)

фильм очень тяжелый, под конец это особенно понимаешь. Что такое токсичная бурная любовь-яд. Концовка с перестрелкой в горах - сильнейшая. А вообще самый крышесносный момент - в баре, где Пек пришел рассказывать свежеиспеченному мужу, что его жена не его.

ты не понял фильм
и не понял финал, бренд
но я не удивлен

[Брэнд]

1 минуту назад, Prosto drug написал:

ты не понял фильм
и не понял финал, бренд
но я не удивлен

ну я не Эхнатон, это он все фильмы понимает, даже Снайдера, и даже Железную хватку Коенов (а это запредельный уровень, Ориентир говорил, а я ему верю, как никому другому)

[Prosto drug]

17 минут назад, Брэнд написал:

ну я не Эхнатон, это он все фильмы понимает, даже Снайдера, и даже Железную хватку Коенов (а это запредельный уровень, Ориентир говорил, а я ему верю, как никому другому)

хорошо, напишу по другому - ты неправильно определил жанр фильма:

"Дуэль под солнцем" - это классическая мелодрама. Страсть в пыли. Поэтому они там иногда слегка переигрывают, изображая дикие страсти. Ничего тяжелого в фильме нет. Финал традиционный для мелодрамы, но слегка затянутый.
Фильм великолепно снят в цвете, кстати. 

[Брэнд]

9 минут назад, Prosto drug написал:

хорошо, напишу по другому - ты неправильно определил жанр фильма:

"Дуэль под солнцем" - это классическая мелодрама. Страсть в пыли. Поэтому они там иногда слегка переигрывают, изображая дикие страсти. Ничего тяжелого в фильме нет. Финал традиционный для мелодрамы, но слегка затянутый.
Фильм великолепно снят в цвете, кстати. 

Редкие мелодрамы вижу с такими страстями, особенно концовка. Это драма. Скорее. Тогда "Территория Колорадо" тоже мелодрама) но менее жёсткая 

[Prosto drug]

11 минут назад, Брэнд написал:

Редкие мелодрамы вижу с такими страстями, особенно концовка. Это драма. Скорее. Тогда "Территория Колорадо" тоже мелодрама) но менее жёсткая 

Территория Колорадо - это скорее гангстерский фильм (основной жанр).
А здесь основной жанр - мелодрама. Концовка убойная, кстати говоря.

[Prosto drug]

Кстати, вспомнил один достаточно известный фильм, отсутствующий в списке.
Если бы здесь был Вальтер666, он бы обязательно упомянул, потому что любил такие фильмы. Эстетский артхаус.

 

Слезы черного тигра (2000): https://www.imdb.com/title/tt0269217/

 

 

[Брэнд]

21 минуту назад, Prosto drug написал:

Территория Колорадо - это скорее гангстерский фильм (основной жанр).
А здесь основной жанр - мелодрама. Концовка убойная, кстати говоря.

Где то я уже концовку такую видел, но явно попозже, тоисть взята отсюда, с Дуэли.

 

[Брэнд]

1 месяц и 1 сутки. И подойдет к завершению дедлайн этой легендарной темы/жанра/голосования. 

Радует, что все таки остановились на 25/25 фильмов в бюлетне. Такие бюлетни я очень уважаю, они имеют вес. Минимум 10 в нуарах все же было ошибкой, а тут максимум. Прям как 50/50 в комедиях было. Хоть там и было 27 участников, но топ был жирный.

Ожидаю хотя бы 26 буллетней, это уже будет красиво. 

Жаль Бугардо щас не может сказать - из 11 присланных, сколько фильмов имеют 2+ упоминания. Надеюсь уже 70-80 есть

[Брэнд]

Жажда золота (Lust for Gold, 1949)

Ида Люпино и Гленн Форд - отмачивают. Это если коротко об этом фильме. Так то это почти шедевр. Не дала ему стать шедевром концовка. Короче чем он крут, его структура, история в истории, молодой ковбой современности приезжает в некую горную местность и ищет золотую жилу, которую его дед когда то по легенде нашел. И ему начинают рассказывать, что на самом деле произошло с его дедом и история вокруг жилы обретает совсем другой цвет. И когда она заканчивается - продолжается история молодого парня, которая тоже закручивается в остросюжет и тоже имеет развязку. Кино в кино, короче. Ну и парочка вышеуказанных актеров показала мастер класс. В нуарах они вместе так и не сыграли, а в вестерне получается пересеклись. Все таки более родственных исторически-весомых жанров для США тех годов и родных друг другу жанров, чем вестерн и нуар - не было. Отмечу великие спецэффекты в концовке "старой истории". Даже они лучше за "Золото Маккены".

 

[Брэнд]

1. Алчность (Greed, 1924)
2. Большая страна (The Big Country, 1958)
3. Большой куш для маленькой леди (A Big Hand for the Little Lady, 1966)
4. Бравадос (The Bravados, 1958)
5. Буч Кэссиди и Сандэнс Кид (Butch Cassidy and the Sundance Kid, 1969)
6. Вера Круз (Vera Cruz, 1954)
7. Ветер (The Wind, 1928)
8. Вздерни их повыше (Hang 'Em High, 1968)
9. Вива Сапата! (Viva Zapata!, 1952)
10. В 3:10 на Юму (3:10 to Yuma, 1957)
11. Герои ада (Hell's Heroes, 1929)
12. Гигант (Giant, 1956)
13. День преступника (Day of the Outlaw, 1959)
14. Дерево для повешенных (The Hanging Tree, 1959)
15. Джоси Уэйлс - человек вне закона (The Outlaw Josey Wales, 1976)
16. Джубал (Jubal, 1956)
17. Дикая банда (The Wild Bunch, 1969)
18. Дружеское увещевание (Friendly Persuasion, 1956)
19. Жажда золота (Lust for Gold, 1949)
20. Женщина с запада (Westward the Women, 1951)
21. Жестяная звезда (The Tin Star, 1957)
22. Жизнь и времена судьи Роя Бина (The Life and Times of Judge Roy Bean, 1972)
23. За пригоршню динамита (Giu la testa, 1971)
24. Знак Зорро (The Mark of Zorro, 1940)
25. Золотая лихорадка (The Gold Rush, 1925)
26. Идальго: Погоня в пустыне (Hidalgo, 2004)
27. Иеремия Джонсон (Jeremiah Johnson, 1972)
28. Исчезающий американец (The Vanishing American, 1925)
29. Капкан (The Trap, 1966)
30. Ковбои (The Cowboys, 1972)
31. Костяной томагавк (Bone Tomahawk, 2015)
32. Куигли в Австралии (Quigley Down Under, 1990)
33. Легенды осени (Legends of the Fall, 1994)
34. Лицом к лицу (Faccia a faccia, 1967)
35. Майор Данди (Major Dundee, 1965)
36. МакКейб и миссис Миллер (McCabe & Mrs. Miller, 1971)
37. Монти Уолш (Monte Walsh, 1970)
38. Мэверик (Maverick, 1994)
39. Напарники (Vamos a matar, companeros, 1970)
40. Невада Смит (Nevada Smith, 1966)
41. Недруги (Hostiles, 2017)
42. Непобеждённый (Unconquered, 1947)
43. Непрощённый (Unforgiven, 1992)
44. Нет имени на пуле (No Name on the Bullet, 1959)
45. Одинокие отважны (Lonely Are the Brave, 1962)
46. Одинокий рейнджер (The Lone Ranger, 2013)
47. Однажды на Диком Западе (C'era una volta il West, 1968)
48. Оленёнок (The Yearling, 1946)
49. Омбре: Отважный стрелок (Hombre, 1967)
50. Перевал Брейкхарт (Breakheart Pass, 1975)
51. Поезд на Юму (3:10 to Yuma, 2007)
52. Поселенцы (Nybyggarna, 1972)
53. Последний поезд из Ган Хилл (Last Train from Gun Hill, 1959)
54. Последняя охота (The Last Hunt, 1956)
55. Походка стрелка (Gunman's Walk, 1958)
56. Представитель закона (Lawman, 1971)
57. Пресловутое ранчо (Rancho Notorious, 1952)
58. Принесите мне голову Альфредо Гарсия (Bring Me the Head of Alfredo Garcia, 1974)
59. Продавец дождя (The Rainmaker, 1956)
60. Профессионалы (The Professionals, 1966)
61. Пуля для генерала (Quiеn sabe?, 1967)
62. Ранго (Rango, 2011)
63. Рейд Ульзаны (Ulzana's Raid, 1972)
64. Рука напрокат (The Hired Hand, 1971)
65. Самое быстрое оружие (The Fastest Gun Alive, 1956)
66. Сержант Ратлидж (Sergeant Rutledge, 1960)
67. Случай в Окс-Боу (The Ox-Bow Incident, 1942)
68. Смертельная охота (Death Hunt, 1981)
69. Сокровища Сьерра Мадре (The Treasure of the Sierra Madre, 1948)
70. Солдат в синем мундире (Soldier Blue, 1970)
71. Стрелок (The Gunfighter, 1950)
72. Террор в техасском городке (Terror in a Texas Town, 1958)
73. Том Хорн (Tom Horn, 1980)
74. Хад (Hud, 1963)
75. Человек диких прерий (Man in the Wilderness, 1971)
76. Человек из Ларами (The Man from Laramie, 1955)
77. Человек по имени Лошадь (A Man Called Horse, 1970)
78. Человек с запада (Man of the West, 1958)
79. Шейн (Shane, 1953)
80. Шинэндоа (Shenandoah, 1965)

укоротил до топ 80 свой топ вестернов)

красивое число, 8 как бесконечность, сейчас посмотрим, сколько режисеров представляются в моей топ 80)

[Prosto drug]

22 часа назад, Брэнд написал:

Где то я уже концовку такую видел, но явно попозже, тоисть взята отсюда, с Дуэли.

 

Молодец, брэнд.
А я не сразу вспомнил. Потому что только один раз смотрел это мутное кинцо больше 10 лет назад.
"Бесславные ублюдки" назывался тот фильм. Местная илита его очень любит, поэтому не будем спойлерить, где именно в "Бесславных ублюдках" находится финал "Дуэли под солнцем".

[Кинаиксперд]

Решил пересмотреть "Дилижанс", т.к. толком и не помню ничего с прошлого просмотра. Подумывал поднять оценку, ведь тут много кто его нахваливает. К сожалению очередное разочарование и наискучнейшее зрелище насквозь пропитанное нафталином. Отметить тут можно разве что ту самую погоню, а это всего небольшой кусок фильма. Уже страшно браться за фильмы, когда там Уэйн. Пока ещё есть возможность без него отобрать, надеюсь источник не иссякнет и мне не придётся лицезреть его постный фейс и одномерных персонажей на экране. Единственный плюс пересмотра - я теперь точно знаю, что "Дилижанс" мимо моего топа. 

[Брэнд]

5 часов назад, Кинаиксперд написал:

Уже страшно браться за фильмы, когда там Уэйн.

У некоторых участников вижу прям антиуэйновская коалиция. И ведёт ее вперёд Штольц))

Хотя если судить повыше и мой топ 80, то у меня там с ним одни "Ковбои" 1972. Но я их очень уважаю

9 часов назад, Prosto drug написал:

Бесславные ублюдки" назывался тот фильм.

Было что то ещё. Но да, Тарантино с вестернов 1940-50-60-х много нахватал сцен и успешно заюзал во многих своих фильмах, даже не вестернах. Это как бы очевидно

[Брэнд]

красота черно-белых вестернов на букву Ж

Женщина с запада (Westward the Women, 1951)

Жестяная звезда (The Tin Star, 1957)

Жёлтое небо (Yellow Sky, 1948)

[Брэнд]

Жизнь и времена судьи Роя Бина (The Life and Times of Judge Roy Bean, 1972)

возможно ...возможно.......самый молодой вестерн, который будет представлен в моем топе 25

так рад был видеть здесь Перкинса, и я кстати ошибся, когда называл любимым с ним вестерном именно "Жестяную звезду".

когда Джону Уику 1970-х дали пистоль с барабаном, а убить надо многих

лучший злодей-фрик из возможных в вестернах 1970-х

кто то называет сабж комедией, кто то черной комедией или даже пародией, кто то сильнейшей драмой, но желаю ее посмотреть всем и немного угарнуть, и немного взгрустнуть. Великое кино. С Ньюэллом даже "Хад" и "Омбре" потускнел на фоне этого полотна. А последние минут 20, когда Бин вернулся в городок, который благодаря ему вообще создался и выжил в тяжелые времена - слезы наворачиваются. Но он еще мог навести тут порядок, в последний раз. Триумф харизмы и силы воли.

96/100