Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Визит дамы

Рекомендуемые сообщения

...

Было довольно странно смотреть "Чародеев" вскоре после "ВД" - всё какие-то дополнительные подтексты между Шемаханской и Сатанеевым чудились)

 

Ух ты, точно. А ведь у меня вообще мысли не возникло, потому что Чародеи настольный фильм с детства и как-то на составляющие (актеры, герои) давно не разделяется абсолютно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-5892732
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 64
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

А немецкий мюзикл по этой пьесе кто-нибудь смотрел? Я видел на Ютюбе, с русскими субтитрами.

Посмотрел этот мюзикл. Тоже сильная вещь, красивые песни и хорошее исполнение (у актрисы в роли Клары есть что-то дьявольское во внешности). Альфред другой - в фильме он с самого начала унылый, раздавленный жизнью, а в мюзикле он, наоборот, полон надежд в связи с возвращением Клары и намерен выкачать из нее деньги для города (бургомистр обещал, что передаст ему свою должность, если все получится). Также поменяли историю с их ребенком - в фильме Клара родила, но девочка умерла, а в мюзикле после суда они подрались, он ее толкнул и этим спровоцировал выкидыш. С другой стороны, в мюзикле как-то лучше ощущается, что Альфред, при всей своей подлости, всю жизнь ее любил (вообще теме любви там уделено больше места, чем в фильме), и это поднимает его образ, делает его трагической, противоречивой фигурой. Также поменяли линию с двумя лжесвидетелями - в фильме Клара им тоже отомстила (ослепила и оскопила), а в мюзикле этими лжесвидетелями были бургомистр и вахмистр (они в молодости дружили с Альфредом и дали показания в его пользу), и Клара их никак не наказывает, а, наоборот, способствует их обогащению за то, что они предали Альфреда.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-5895429
Поделиться на другие сайты

Посмотрел этот мюзикл. Тоже сильная вещь, красивые песни и хорошее исполнение

Большое спасибо за наводку, мне оочень понравилось, музыка блеск, главгероиня огонь, местами прямо до мурашек пробрало. Единственное, второе действие показалось чуток затянутым, и весь этот фарс с журналистами, канканом и "родами Девы Марии" - это как-то, на мой вкус, немножко множко (при том, что в остальном эта фарсовая составляющая почти напрочь отсутствует). Зато то же второе действие порадовало зажигательным хитом от "трио инферналь" и (не)случайной отсылкой к Тарантино (KILL ILL).

Альфред другой - в фильме он с самого начала унылый, раздавленный жизнью, а в мюзикле он, наоборот, полон надежд в связи с возвращением Клары и намерен выкачать из нее деньги для города (бургомистр обещал, что передаст ему свою должность, если все получится) <...> С другой стороны, в мюзикле как-то лучше ощущается, что Альфред, при всей своей подлости, всю жизнь ее любил (вообще теме любви там уделено больше места, чем в фильме), и это поднимает его образ, делает его трагической, противоречивой фигурой.

Вот в этом мюзикл наследует вышеупомянутому "Визиту". Да и в целом по духу больше напомнил его, нежели сабж.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-5896089
Поделиться на другие сайты

Да, трио классное. "Цеханассиан, Цеханассиан..."
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-5896249
Поделиться на другие сайты

 

К режиссуре : не понравился современный электропоезд на фоне остального антуража. Для режиссерской "находки" одного поезда маловато, выглядит странно. И я ждала развязки/параллели с сыном Казакова и новой городской блудницей, не дождалась.

Там, как в параллельном мире, смешались люди, моды, времена. Кроме электрички, там панки под фанеру, молодежь в шмотках восьмидесятых, при этом кинохроника (вот нафига, если там телевидение есть?) и радиорепортаж. Может, так показывают дремучую отсталость городка.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6050885
Поделиться на другие сайты

Люблю те старые фильмы, где почти все снято при увеличении, "с зумом". Когда вся вертикаль кадра заполняется ландшавтом разной глубины прорисовки. Тут как раз так. Цвета воздушные, много солнца, жизни. Поначалу парадную двухсветную комнату местного главы опознал как зал Шерлока Холмса. Но наверно здания разные... Длинный фильм, в полтора часа уместился бы. Речи остроумны, конечно, но чрезмерны. Кастраты показались сначала то ли детьми с неправильной генетикой, то ли педиками. Пока не раскрылась суть. Гафт все-таки не на месте. Васильева убедительна и мастеровита, хорошо сыграла. Наверно последняя большая роль... Домагарову не шла молодость, еще с "Гардемарин" ощущал. Это просто неприятная смазливость. То ли дело роль у Бортко.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6052991
Поделиться на другие сайты

Понравилось еще, как Лямпе показал тут гнилую сущность интеллигенции - для успокоения совести побухтел, повозмущался и в итоге присоединился к остальным.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6062877
Поделиться на другие сайты

А ведь Козаков был снобом :) Не случайно он выбирал для постановок такие сюжеты, в которых провинциальный уклад показан максимально презрительно (сабж, "Безымянная звезда"). А вот фильм о Москве "Покровские ворота" он, наоборот, снял с любовью и уважением к жителям этой великой столицы.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6314149
Поделиться на другие сайты

Разве в лице не проступало кредо?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6314176
Поделиться на другие сайты

Разве в лице не проступало кредо?

О чем вы?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6314224
Поделиться на другие сайты

Интересно, а в пьесе тех двоих, которые оклеветали Клару, тоже ослепили и кастрировали, или это была чернуха Козакова в угоду перестроечной моде? А то, например, в немецкой театральной версии ничего такого не было (там эти персонажи стали бургомистром и вахмистром, то есть теми, кого в фильме играли Кашинцев и Борцов, и помогли они тогда Иллу не за "литр водки на двоих", а просто по дружбе).
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6705425
Поделиться на другие сайты

Интересно, а в пьесе тех двоих, которые оклеветали Клару, тоже ослепили и кастрировали, или это была чернуха Козакова в угоду перестроечной моде? А то, например, в немецкой театральной версии ничего такого не было (там эти персонажи стали бургомистром и вахмистром, то есть теми, кого в фильме играли Кашинцев и Борцов, и помогли они тогда Иллу не за "литр водки на двоих", а просто по дружбе).

 

Да, но в переводе использовано слово "кастрировали", а не оскопили.

Кстати, стоит принять во внимание, что Дюрренматт писал по несколько вариантов своих произведений.

У "Аварии", например, то ли три, то ли четыре варианта концовки.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6705430
Поделиться на другие сайты

Ясно. Что ж, сразу видно, что Козаков любил поэзию - "оскопили" рифмуется с "ослепили", вот и выбрал это слово :)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6705432
Поделиться на другие сайты

Ясно. Что ж, сразу видно, что Козаков любил поэзию - "оскопили" рифмуется с "ослепили", вот и выбрал это слово :)

 

У Дюрренматта в конце еще примечания автора, там оговорено, как именно следует ставить пьесу.

 

Однако изображать Клару Цаханассьян и ее свиту, включая кастратов, на сцене можно только средствами искусства. Натурализм здесь противопоказан -- он будет слишком неаппетитен. Тихони кастраты должны быть сказочными существами" призрачными гномиками, живущими растительной жизнью,, по-своему даже счастливыми. Они жертвы тотальной мести, которая так же логична., как. законы доисторических времен. (Чтобы актерам было легче играть евнухов, они могут говорить не хором, а по очереди, но тогда не нужны повторы.)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6705435
Поделиться на другие сайты

Посмотрел версию Малого театра. Тоже достойно, Василий Бочкарёв в роли Илла хорош, как и знаменитый актёр дубляжа Александр Клюквин в роли бургомистра. Но там кое-что в финале изменили -

Илл перед тем, как идти на растерзание, пытается задушить Клару.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/13130-vizit-damy/page/3/#findComment-6755385
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...