Гладиатор (Gladiator)

[Chudische]

А как кстати звали эту легендарную личность?

[FanBest]

Интересно смотреть именно на гладиаторские бои, императоров и Древний Рим, а не на драму про месть. Такие драмы мы уже видели сто миллионов раз.

 

Ну это мы видели... А кто-то может быть нечто подобное смотреть начнет именно с "Гладиатора"...

[Лали]

А как кстати звали эту легендарную личность?

 

В предыдущем посте о нем написала. Это император Марк Аврелий. Знаменитый император-философ.

[Chudische]

А, ну да, знакомое имя.

[Nostromo233]

Гребаный стыд...мы обсуждаем художественный фильм или документальную передачу?Убивал отца-не убивал...бедного Коммода очернили, с какой смешали, вот Ридли гад какой а!И неуч еще, истории не знает.А тут некоторые историки собрались, носики морщат.А в Спартаке Кубрика показали как Спартак распятым умер, а он в сражении погиб!Ай-ай-ай!А в Александре Стоуна фаланга при Гавгамелах глубиной в 32 шеренги, а в реале в 36 шеренг строились!А в 300 Снайдера вообще мрак и гоблины какие то!А в ....

[Гвалиор]

Всё самое весёлое заключается в том, что Ридли Скотт НИКОГДА не претендовал на историческую достоверность, не обещал всю правду показать из закрытых архивов императоров.... Посему какие могут быть претензии? Кто-то там историю по "Гладиатору" учит, что ли?

В общем, Скотт уподобился Дюма или тому же Вальтеру Скотту Их тоже можно вечно критиковать. Только их произведения хуже не станут от этого.

[Chudische]

Да это просто некоторые любят прокричать "люди, а я знаю, а вы нет, там не так всё было". Нравится человекам осознавать, что у них есть какие-то знания, которыми другие не обладают. Вот и всё, просто надо понимать, что в этих криках человек хочет донести, не то, что создатели нам наврали, а то что ОН знает, что создатели наврали. Обычное выпячивание своего я, не более.

[Nostromo233]

Всё самое весёлое заключается в том, что Ридли Скотт НИКОГДА не претендовал на историческую достоверность, не обещал всю правду показать из закрытых архивов императоров.... Посему какие могут быть претензии? Кто-то там историю по "Гладиатору" учит, что ли?

В общем, Скотт уподобился Дюма или тому же Вальтеру Скотту Их тоже можно вечно критиковать. Только их произведения хуже не станут от этого.

 

Вот именно.Могу лишь одно объяснение этим претензиям найти.Просто Скотт снимал Гладика в свойственной ему реалистичной манере, и некоторые товарищи начали воспринимать все за чистую монету, мол все так и было.А потом почитали книжки и ах!Вот оно как было!

 

 

просто надо понимать, что в этих криках человек хочет донести, не то, что создатели нам наврали, а то что ОН знает, что создатели наврали. Обычное выпячивание своего я, не более.

 

согласен.

Изменено 03.12.2011 20:14 пользователем Nostromo233

[M.Burns]

Шо за срач тут?

 

Безусловно, разграничивать кино художественное и кино документальное надо. Художественное кино - это творчество автора. Захотел Тарантино убить гитлера- и вот вам пожалуйста. Вопросов нет. Тут получается примерно такая же песня.

[Лали]

Гребаный стыд...мы обсуждаем художественный фильм или документальную передачу?

 

Да это просто некоторые любят прокричать "люди, а я знаю, а вы нет, там не так всё было".

Обычное выпячивание своего я, не более.

 

Мда...Сколько ж в некоторых людях злости, поражаюсь просто.

 

Да, у нас другое мнение по поводу художественных фильмов с историческими персонажами.

 

Постарайтесь осознать что существуют люди с другим видением, они тоже пишут на этом форуме.

 

Так что успокойтесь, выпейте валерьянки. И научитесь спокойно реагировать на отличное от вашего мнение.

[FanBest]

Просто Скотт снимал Гладика в свойственной ему реалистичной манере, и некоторые товарищи начали воспринимать все за чистую монету, мол все так и было.

Я уже приводил выше достаточно емкое высказывание самого Ридли Скотта:

 

Я хочу уйти от стереотипов, присущих этому жанру… ненавижу банкеты, и особенно людей, рвущих виноград и пьющих из кубков.

 

Т.е. видно, что историзм был не так важен, больше было уделено происходящему именно на арене, но тем не менее определенные черты той эпохи всё же можно усмотреть и в этом фильме при всех его косяках...

 

С точки зрения кинематографичности же Скотт снял почти совершенный фильм в данном жанре... (ИМХО)

 

Захотел Тарантино убить гитлера- и вот вам пожалуйста. Вопросов нет. Тут получается примерно такая же песня.

 

Ну так это же Тарантино... Ему это можно...прощается

 

"Гладиатора" снимал не Тарантино же...

[kappablanka]

Просто Скотт снимал Гладика в свойственной ему реалистичной манере, и некоторые товарищи начали воспринимать все за чистую монету, мол все так и было.

Вот-вот Поэтому к Снайдеру и Кубрику никаких претензий.

 

Но вот Ваша же цитата из другой темы:

но то как его жизнь освещают сейчас, в момент выхода этой ленты, мне совсем не нравится.Такое чувство что реальность пытаются подогнать под выдумки из этого фильма.

 

Почему вы отказываете авторам Высоцкого в творческой свободе?

В конце концов, it's only a movie ©

[Гвалиор]

Так создатели не обещали как раз творческую свободу и всё такое прочее, конкретно, о трёх днях. Это раз.

Получившийся Высоцкий - попросту неинтересен. Это два.

Здесь обсуждается "Гладиатор", если что. Это три.

Мда...Сколько ж в некоторых людях злости, поражаюсь просто.

 

Да, у нас другое мнение по поводу художественных фильмов с историческими персонажами.

 

Постарайтесь осознать что существуют люди с другим видением, они тоже пишут на этом форуме.

 

Так что успокойтесь, выпейте валерьянки. И научитесь спокойно реагировать на отличное от вашего мнение.

Кому надо - тот залезет в учебники и выяснит правду. По физике тоже куча мифов натворена - и ничего, никто не рвётся опровергать. Ибо лучше мир от этого не станет.

[Nostromo233]

Мда...Сколько ж в некоторых людях злости, поражаюсь просто.

 

Да, у нас другое мнение по поводу художественных фильмов с историческими персонажами.

 

Постарайтесь осознать что существуют люди с другим видением, они тоже пишут на этом форуме.

.

 

Вы высказали свое мнение по поводу картины, мы свое.На этом можно бы и разойтись.Но нет, Вы на протяжении нескольких страниц охотно продолжаете и подогреваете спор, попутно обвиняя кого-то в злости и жестокости.Давайте без этого.

[Chudische]

Почему вы отказываете авторам Высоцкого в творческой свободе?

В конце концов, it's only a movie ©

 

Каппабланка, Гладиатор это филь про жизнь Марка Аврелия? Он называется "Аврелий, спасибо, что философ"? Вы опять мешаете понятия и пытаетесь своими передёргиваниями банально на чувствах сыграть.

[Nostromo233]

Вот-вот Поэтому к Снайдеру и Кубрику никаких претензий.

 

Но вот Ваша же цитата из другой темы:

 

 

Почему вы отказываете авторам Высоцкого в творческой свободе?

В конце концов, it's only a movie ©

 

Приехали

Разъясняю: под реалистичной манерой я имел ввиду картинку и визуальный ряд, общий серьезный настрой картины.Всем известно что Скотт великолепный визуалист.

 

Ну тут уже до меня ответили.Гладиатор не фильм-биография.И вообще, смысл написанного в теме про Высоцкого Вы тоже не поняли.Мне не нравится не то, что в фильме что то не исторично показали, а то, что во всяких ток-шоу и программах по Первому историю подстраивают под этот фильм.Под Гладиатора же не подстраивают программы ВВС...

[Лали]

Вы высказали свое мнение по поводу картины, мы свое.На этом можно бы и разойтись.Но нет, Вы на протяжении нескольких страниц охотно продолжаете и подогреваете спор

 

А вы почему не "разошлись" и продолжили спор подогревать?

Ааа, наверное тут неравноправие. У несогласных право голоса только на два слова

[Гвалиор]

Короче.

Ридли Скотт не претендовал на историческую достоверность. Всё. Считайте, что дело происходит в параллельной Вселенной. Тем более, в моменте удушения Марка Аврелия никто не выбегает с надписью "Это правда! Честно-честно!"

За просвещение - спасибо, но ругать из-за этого режиссёра.... То есть, печатный станок, стеклянные стаканчики в забегаловке и сам Максимус соответствуют исторической действительности?

И, да, киношное преступление Коммода на его прототипа тени не отбрасывает. Соответствие как у Ришелье Дюма vs настоящий Ришелье.

[M.Burns]

 

Ну так это же Тарантино... Ему это можно...прощается

 

"Гладиатора" снимал не Тарантино же...

 

Базару нема, они даже внешне не похожи

 

Суть в том, что тот или иной фильм должен как-то позиционироваться. И если вышел бы фильм "жизнь Марка Аврелия", в котором бы показали вторжение НЛО на землю, то это был бы бред и ересь. А "Гладиатор" ... ну гладиатор и гладиатор, подумаешь. К тому же "Александру" я бы относился строже.

[Nostromo233]

А вы почему не "разошлись" и продолжили спор подогревать?

Ааа, наверное тут неравноправие. У несогласных право голоса только на два слова

 

Это было мое первое сообщение по этой теме если что

[Лали]

Вы высказали свое мнение по поводу картины, мы свое.На этом можно бы и разойтись.

 

Это было мое первое сообщение по этой теме если что

 

Что ж вы использовали слово МЫ?

Я то конечно помню что вас в споре не было.

 

Ещё раз остается только удивляться нетерпимости некоторых людей к чужому мнению. Можно подумать что название этой темы "Пишем только восхищенные отзывы о Гладиаторе, а те кто не согласны - те просто выпячивают свое Я".

[Гвалиор]

Что ж вы использовали слово МЫ?

Я то конечно помню что вас в споре не было.

 

Ещё раз остается только удивляться нетерпимости некоторых людей к чужому мнению. Можно подумать что название этой темы "Пишем только восхищенные отзывы о Гладиаторе, а те кто не согласны - те просто выпячивают свое Я".

 

И хде призыв писать только восхищённые отзывы? Как мнение аргументировали - то и получили Вам конкретно не понравилась смерть Марка Аврелия в псевдоисторическом фильме. Это то же самое, если астроном начнёт орать про несоответсвия в "Звёздных войнах". Ибо смысла нет. Кто знает - тот знает, кто нет - тому не пригодится.

[kappablanka]

То есть, печатный станок, стеклянные стаканчики в забегаловке и сам Максимус соответствуют исторической действительности?

Хуже всего тоги с синей/черной полосой

 

А видел кто-нибудь предшественника этой картины- Падение римской империи? снято-то пожалуй побогаче.

[Гвалиор]

Хуже всего тоги с синей/черной полосой

 

А видел кто-нибудь предшественника этой картины- Падение римской империи? снято-то пожалуй побогаче.

 

Те же яйца, только в профиль (это по следованию исторической истине). А Аврелий там вроде сам помер. И не от чумы

[Nostromo233]

Что ж вы использовали слово МЫ?

Я то конечно помню что вас в споре не было.

 

Ещё раз остается только удивляться нетерпимости некоторых людей к чужому мнению. Можно подумать что название этой темы "Пишем только восхищенные отзывы о Гладиаторе, а те кто не согласны - те просто выпячивают свое Я".

 

Использовал да.Хотите, удалю?

 

Да считайте как хотите, дело то Ваше.Вам же не говорят-не пишите тут.Идет спор не более.Я не приемлю Ваш аргумент о очернении Коммода, вот и написал свое мнение, или нельзя?Видите,я тоже могу так

 

Кстати вот про вашего милашку Коммода опять же:

"Среди его пристрастий фигурирует подкладывание кала в изысканные кушанья, ношение женской одежды и игры во врача с препарированием живых людей."

Препарирование живых людей это новое слово в римской медицине!