Слово пацана. Кровь на асфальте

[bugardo]

В 25.01.2025 в 16:53, Хильда написал:

Ни этот сериал, ни Бригаду не смотрела, так что собственного мнения не имею, Жмурки считаю прекрасной комедией о черных временах, но авторы Таймс могут засунуть их мнение негру именно туда, ибо больше никого это их мнение не интересует и интересовать не может (кроме самих авторов в плане условного гонорара и переводчиков этого опуса в плане не знаю чего), особенно после рецензии на Брестскую крепость "плохой фильм, не показано осуждение войны, так что это не антивоенный, а воспевающий сталинскую военщину фильм".

Бригада нормальный сериал, ни к чему его ставить в ряд с говном и чернухой вроде Жмурок и СП. А про Слово пацана «Таймс» очень даже точно подметил, как и про российские сериалы в целом.

[echnathon]

Если бы я умел писать сценарии, написал бы про 90-ые диалоговую комедию. Гопники ведь разные были - были гопники-интеллектуалы, начитанные, которые хорошо учились, но при этом вечером в парке могли набить морду за "непорядочные поступки". Были гопники-неформалы, которые поясняли про свою отличающуюся от массовой одежду тем что у них "широкий кругозор" и лавэ есть. Были тру-гопники с опытом колонии за спиной, которые пытались учить окружающих "правильной" жизни. Было много терок, базаров, толкований различных ситуаций и понятий, было и насилие, и трэш, и угар. Но сейчас я это без смеха не могу вспоминать. 

Посмотрел бы комедию в стиле раннего Кевина Смита про гопоту с райёна 90-ых с большим удовольствием)

[Хильда]

14 часов назад, bugardo написал:

Бригада нормальный сериал, ни к чему его ставить в ряд с говном и чернухой вроде Жмурок и СП. А про Слово пацана «Таймс» очень даже точно подметил, как и про российские сериалы в целом.

Жмурки - прекрасная комедия с прекрасными актерами. Разумеется, не без производственных огрехов, но это не делает фильм менее прекрасным. А свое мнение о чем бы то ни было, кроме Англии, и то с оговоркой, Таймс может засунуть Карлу в одно место - неинтересно принципиально.

Изменено 09.02.2025 20:15 пользователем Хильда

[ANdRiaNo]

В 03.07.2024 в 16:14, PostNikOff_R написал:

На основе прочтения многих комментариев в сети о сериале, могу отметить, что людям жалко не конкретных героев, а тех людей из их юности, которые прошли через тож самое. Оказалось, что многие помнят убитых по-беспеределу ералашей, которые уже никогда не постареют и зашкваренных по идиотским понятиям девочек с мальчиками. Создателям удалось это показать. А ещё наивность и неготовность взрослых.

Держи лайк, редко когда во мнениях сходимся.

[bugardo]

В 09.02.2025 в 21:34, Хильда написал:

Жмурки - прекрасная комедия с прекрасными актерами. Разумеется, не без производственных огрехов, но это не делает фильм менее прекрасным. А свое мнение о чем бы то ни было, кроме Англии, и то с оговоркой, Таймс может засунуть Карлу в одно место - неинтересно принципиально.

Еще и негров приплела, просто каша в голове)

[Хильда]

17 часов назад, bugardo написал:

Еще и негров приплела, просто каша в голове)

В Жмурках не негр, а эфиоп, и тот русский (хотя на эфиопа Гриша мало похож, надо признать). Да и Карл вроде не негр. Так что у кого каша в голове, это еще большой вопрос.

[echnathon]

Жмурки - шедевр

[Gargoyle]

9 сериалов, которые имеют аналогичный дух с сериалом «Слово пацана».

https://www.ixbt.com/live/movie/9-serialov-kotorye-imeyut-analogichnyy-duh-s-serialom-slovo-pacana.html

[Gargoyle]

Круче, чем "Слово пацана": у этих сериалов высокий рейтинг, но о них никто не знает.

https://sevastopolmedia.ru/news/2047215/

[Star World]

из другой темы

  

19 часов назад, MoomyTroll написал:

Нет, что-то я не вижу, чтобы даже в нашем раю "абсолютно каждый" ребенок был таким.

А условия такие же, как у Пальто и Марата?

Те же проблемы есть?

Или есть, но они решают их иначе?

 

А как поведут себя благополучные дети, если окажутся в ситуации Пальто?

Если в группировках 99% детей.

 

Вопрос в условиях.

А дети почти все одинаковые в это плане. Исключения бывают, но очень редки.

Шубутные, непоседливые, часто падкие на плохое и на сомнителные авторитеты.

Шаповливые, озорные, даже пакостные нередко и т.д.

Но это не со зла. А от скуки, от безделья, от лицемерия и даже предательства старших, от отсутствия примеров, моды на достойное, от отсутствия внимания, от "на всём готовом" и т.д.

Запущенность, в общим.

19 часов назад, MoomyTroll написал:

Так что, "Слово пацана" - это про самых что ни на есть концентрированных гопников. Гопо-рай.

Ну какой гопник Пальто или Марат? Или Ералаш? Или Зима? Или Турбо.

Милейшие дети.

Просто оказались в тяжёлой среде.

Так же можно там про каждого разобрать, если знать их путь с детского сада.

 

Наносное это всё, искусственное.

Если дереву не дать расти вверх (скала и т.д.) - оно будет расти вбок.

Вот и всё. Так и любой ребёнок.

Если бы среда была более тепличной, то Пальто и дальше играл бы себе на скрипочке. Или на чём он там играл.

И Марат тоже играл бы. С Айгуль бы выучился как раз.

 

СП не про плохих детей.

А про то, как адаптируются дети к плохим условиям.

Про то, на что толкают детей плохие условия. Когда взрослым некогда (на работе сутками) или пофиг.

Им же всем там (детям) требовался тренер, вождь, дядька-воспитатель.

Прямо взгляд просит - дяденька, научите чему-то крутому. Дяденька, научи защищаться. Научи не пакостить.

А у дядек другие дела - домино, гараж, рыбалка, какие пацаны, вы чего, я их не рожал, пусть сами воспитывают. А пацаны-то рядом, в подворотне ждут. Если дядя не идёт их воспитывать - они идут к дяде в подворотню.

 

Какой вывод должен делать любой мужик после СП?

Идти и воспитывать пацанов, пока маленькие.

Им и его дочкам и его жене - жить рядом с ними. В том же городе.

Чтобы в подворотне не подкараулили или окна и машине не разбили.

 

А то никому дела нет до детей.

"Процесс люблю, а самих детей не очень".

А потом "ой откуда такие взялись".

 

Это не Вам лично, если что.

 

Вы отслеживали реакцию пацанов на СП?

Посмотрели абсолютно все, у кого есть тв и интернет.

Обсудили как сумели и сделали выводы.

 

Ни один ребёнок не сказал, что такого или похожего не бывает нигде или невозможно.

Всем проблемы близки. Все сталкивались с абьюзом в какой-то форме.

 

А что официальные сводки показывают?

Что творится в школах? Что с подростковой преступностью?

Какое число парней уже столкнулись с проблемами?

И если школу поприличнее можно найти, то город и страна-то у всех одни.

 

Никто не хочет быть чушпаном. Как после Бригады все решили, что не хотят быть "фуфлом".

 

Что сейчас-то дети делают в тяжёлой ситуации?

Есть такие, кто с собой покончил. (Но Пальто не таков.)

Есть такие, кто несёт в школу оружие. Примеры все знают.

Ну а некоторые собираются в группы.

 

19 часов назад, MoomyTroll написал:

22 часа назад, Star World написал:

.

В районах-гетто Казани, Уфы и прочих "мотивирующих на добро" мест проживания. Там да, какие родители, такие и дети. Но это всё таки пока (тьфу-тьфу) не "абсолютно каждый ребенок". Хоть их и много и они заметны, тут спору нет.

В том-то и дело, что когда их много - они тянут в это уже всех остальных. Лезут ко всем.

И тогда начинается группирование. Защиту ищут уже в группах.

Тем более что у администрации школ, ПДН и т.д. "всё хорошо, прекрасная маркиза", "не разжигайте и не провоцируйте оглаской, молчите".

 

Вплоть до того что блокируется работа промышленности и городского хозяйства.

Иногда помогает смена города. Отдельны людям. Но ведь и всю страну можно превратить в такую среду.

В итоге это абсолютно всеобщая проблема.

  

Цитата

 

Цитата

Марат и Айгуль - чуть ли не самая трогательная и химичная парочка на экранах.

Дожили, да. Показательно, во всех смыслах показательно.

 

Вам не нравится пара Айгуль-Марат?

А меня удивило, как трогательно, нежно, искренне и обаятельно показали их отношения, развитие отношение от знакомства.

 

Есть более трогательные пары? Именно юношеские в первую очередь.

[WhiteOleander]

38 минут назад, Star World написал:

А меня удивило, как трогательно, нежно, искренне и обаятельно показали их отношения, развитие отношение от знакомства.

Видимо, я какой-то другой сериал смотрела с тем же названием.

Девочка мальчика влюблённого отшила.

Потом к ней начал приставать матёрый волк, и она "вернула" Марата. 

Видимо, надеялась, что он её защитит. Но он её предал.

 

[Star World]

7 минут назад, WhiteOleander написал:

Видимо, я какой-то другой сериал смотрела с тем же названием.

Девочка мальчика влюблённого отшила.

Потом к ней начал приставать матёрый волк, и она "вернула" Марата. 

Видимо, надеялась, что он её защитит. Но он её предал.

 

А чем он себя проявил к моменту отшивания? Был посторонним человеком.

А потом ухаживал, дарил внимание - и она поняла, что у него чувства.

Было бы здорово, если бы развитие их отношений дольше показывали.

Просто прогулки и т.д.. Очень милые.

 

 

 

Первый поцелуй Марата и Айгуль .Слово Пацана — Видео

[WhiteOleander]

4 минуты назад, Star World написал:

Было бы здорово, если бы развитие их отношений дольше показывали.

Так всё, что надо, показали.

С её стороны был расчёт, ну пусть это извиняемо в критических обстоятельствах.

С его - предательство. Он ходил к ней и ныл, мол, скажи, что "это неправда".

Где любовь, где доверие, где хотя бы просто понимание ситуации, эмпатия (и не в смысле навязываемой жалости/не жалости, как здесь многие понимают).

Очень "трогательно". Прогулки при луне - это не про любовь.

[Star World]

WhiteOleander 

Цитата

С её стороны был расчёт, ну пусть это извиняемо в критических обстоятельствах

не знаю, сколько расчёта было поначалу.

Она почти сразу сильно втянулась. И "честно любила" Марата.

И если бы ушёл фактор защиты - всё равно любила бы.

Цитата

С его - предательство. Он ходил к ней и ныл, мол, скажи, что "это неправда".

Ему хотелось надеяться, что неправда. Очень.

Естественная защитная реакция. Отрицание.

Он ради неё самой же хотел, чтобы это было неправдой.

Цитата

Где любовь, где доверие, где хотя бы просто понимание ситуации, эмпатия (и не в смысле навязываемой жалости/не жалости, как здесь многие понимают).

Люди по-разному проявляют любовь. Он через отрицание.

Первое время. (Затем началась другая стадия реакции).

 

Тем более ему 15 лет. Он впервые встретился с подобным. У него мир рухнул.

Самое дорогое ему существо, которое для него было совершенством, верхом милоты и всего самого дорогого - оказалось в такой беде.

 

Ну кто из мальчиков в 15 лет может реагировать более мудро и эмпатично? Не у любого будет просто ступор и отрицание?

Можете сказать, кто реагирует лучше?

 

"Ворошиловский стрелок" что сделал? Марат так же должен?

 

Марат не отказался от неё? Нет?

Не сказал, что сама виновата?

 

И это при том, что во мнении парней и товарищей его неотказ от Айгуль - полный зашквар.

Что ещё нужно от мальчика 15 лет?

[WhiteOleander]

14 минут назад, Star World написал:

Марат не отказался от неё? Нет?

Не сказал, что сама виновата?

Совсем не факт, что не отказался бы, если бы она ему правду сказала и повисла на нём, но девочка очень гордая.

[leale]

В 20.04.2025 в 11:45, WhiteOleander написал:

С его - предательство. Он ходил к ней и ныл, мол, скажи, что "это неправда".

он не понял ничерта, ему даже брат толком ниче не объяснил, "не по-людски поступили", 14 лет пацану.

так "предал", что после разжевывания и отсебятины Турбы не смирился и попер против толпы гопников.

[WhiteOleander]

18 часов назад, leale написал:

не смирился и попер против толпы гопников

Да зачем он её везде за собой таскал? По всяким видеосалонам... "боевая подруга", мля.

Он же её во всё это втянул.

Нравится тебе девушка - береги её, провожай до двери квартиры, чтобы все знали, что она твоя девушка.

Случилась с ней беда - прояви понимание. Не тащи её на дискотеку, как к позорному столбу.

Разборки он с пацанами устроил, вот уж герой. Это с ним разобрались, пока он продолжал блеять про "ничего не было". Турбо, конечно, "слово пацана" нарушил. Адидас тоже. Девчонка им была никто. 

А Марат и понимать что-то начал, когда девушка уже погибла и терять было нечего. Поздно спохватился... и сдал всех.

Вот эта сцена, где Марата отшивают, всё же понятно, разве нет?

https://www.youtube.com/shorts/HhgFofRBDMQ

 

[leale]

вы щас рассуждаете с позиции взрослого опытного человека, а это ребенок с первым опытом отношений.

1 час назад, WhiteOleander написал:

Не тащи её на дискотеку, как к позорному столбу.

он её не к позорному столбу тащил, а хотел отвлечь и сказал же, что будешь вести себя, как жертва - ты и будешь жертвой. и она бы обо всем забыла, если б не эта *** Турбо.

[Negodyaj]

4 часа назад, WhiteOleander написал:

Да зачем он её везде за собой таскал? По всяким видеосалонам... "боевая подруга", мля.

Он же её во всё это втянул.

Нравится тебе девушка - береги её, провожай до двери квартиры, чтобы все знали, что она твоя девушка.

Случилась с ней беда - прояви понимание. Не тащи её на дискотеку, как к позорному столбу.

Разборки он с пацанами устроил, вот уж герой. Это с ним разобрались, пока он продолжал блеять про "ничего не было". Турбо, конечно, "слово пацана" нарушил. Адидас тоже. Девчонка им была никто. 

А Марат и понимать что-то начал, когда девушка уже погибла и терять было нечего. Поздно спохватился... и сдал всех.

Вот эта сцена, где Марата отшивают, всё же понятно, разве нет?

https://www.youtube.com/shorts/HhgFofRBDMQ

 

Пацанов он предал, а не Айгуль. 
С ней-то он как раз носился до последнего и домой провожал. 

[WhiteOleander]

12 часов назад, leale написал:

вы щас рассуждаете с позиции взрослого опытного человека, а это ребенок с первым опытом отношений.

Я рассуждаю с позиции взрослого опытного человека именно потому, что у меня и взрослый сын есть, и внучка, и приёмные внуки тоже. Смысл в том, чтобы поделиться опытом. 15-летний человек уже не ребёнок, в моём понимании советского "ребёнка", а речь в фильме о тех временах.

8 часов назад, Negodyaj написал:

Пацанов он предал, а не Айгуль. 
С ней-то он как раз носился до последнего и домой провожал.

Пацанов он предал, потому что натура такая. Предательская. Кто-то виноват, их и надо наказать.

Внешний локус. 

Самому ради неё отшиться или хотя бы её избавить от участи пацанки - нет, не судьба. 

[ANdRiaNo]

5 часов назад, WhiteOleander написал:

Пацанов он предал, потому что натура такая. Предательская.

 

14 часов назад, Negodyaj написал:

Пацанов он предал

А не они его? 

Этот кодекс ихний барахло и они раз так верили в него

Меня больше всех Пальто разочаровал в этом плане, с толпой пошёл, а Марат самый чёткий оказался с сердцем

[Negodyaj]

57 минут назад, ANdRiaNo написал:

 

 

А не они его? 

Этот кодекс ихний барахло и они раз так верили в него

Меня больше всех Пальто разочаровал в этом плане, с толпой пошёл, а Марат самый чёткий оказался с сердцем

Ну мусорам сдавать - это прям жестко и это именно предательство. Причем, что он за это получил? Вообще ничего. 

6 часов назад, WhiteOleander написал:

Я рассуждаю с позиции взрослого опытного человека именно потому, что у меня и взрослый сын есть, и внучка, и приёмные внуки тоже. Смысл в том, чтобы поделиться опытом. 15-летний человек уже не ребёнок, в моём понимании советского "ребёнка", а речь в фильме о тех временах.

Пацанов он предал, потому что натура такая. Предательская. Кто-то виноват, их и надо наказать.

Внешний локус. 

Самому ради неё отшиться или хотя бы её избавить от участи пацанки - нет, не судьба. 

Так а зачем ему было ее избавлять от участи «пацанки», если на тот момент он считал, что их группировка самая лучшая и он вообще ей гордился и привёл ее туда с гордостью. Он же ей не желал плохого, он думал, что хорошо делает. 
 

[leale]

13 часов назад, WhiteOleander написал:

15-летний человек уже не ребёнок, в моём понимании советского "ребёнка", а речь в фильме о тех временах.

этот не ребенок не понял, что сделали с Айгуль.

6 часов назад, Negodyaj написал:

и он вообще ей гордился и привёл ее туда с гордостью. Он же ей не желал плохого, он думал, что хорошо делает. 

гордился, хотел ввести в компанию универсамовских. тоже не вижу ничего плохого, из лучших побуждений делалось.

тут если уж кого винить (помимо Колика и Турбы), так это Абибаса-старшего, который толком не объяснил малолетнему брату, что случилось, так еще и не впрягся. будь он реальным лидером - раскидал бы, мол, это не мы зашкварены, это они не по-людски поступили, а всяких уперто-несогласных, типа Турбы, - публично погнать. тот же Кащей 100% нашел бы, что и как сказать, с харизмой у перса всё ок, язык подвешен, а этот Абибас ... в очередной раз убеждаюсь, насколько к месту здесь Янковский.

[WhiteOleander]

16 часов назад, ANdRiaNo написал:

А не они его? 

Ну, это же не фильм о трёх мушкетёрах, этот - о жёсткой войне уличных группировок за территорию и власть.
Формально - нет. Марат везде подставился сам.
А по совести - должны были бы вытянуть девчонку из беды, но решили не впрягаться. Загнобили.
На деле - Адидас тупо злился на неё и на своего братца, что его так развели с их "помощью", и 
руки умыл, в конце концов, он ей жизнь спас, а дальше не его типо дело, сами разбирайтесь, чётко дал понять, что девчонке в группе не место.
Турбо вообще обозлился, что не его "назначили старшИм", и сорвал всё на Марате, заодно попытался неформальную власть свою таки утвердить, и показать, какой из Зимы фиговый лидер)

16 часов назад, ANdRiaNo написал:

Меня больше всех Пальто разочаровал в этом плане, с толпой пошёл, а Марат самый чёткий оказался с сердцем

Он не "с толпой пошёл", он сделал свой выбор однажды, и чётко его придерживался. И за свой выбор ещё расплатится.

В отличие от Марата, который, когда сам косячит - никогда себе не виноват, пусть другие отвечают, 
Андрей опирается на себя, сам накосячил - сам исправлю, у него намного больше самоуважения, и намного больше чувство ответственности.
 

16 часов назад, Negodyaj написал:

Так а зачем ему было ее избавлять от участи «пацанки», если на тот момент он считал, что их группировка самая лучшая и он вообще ей гордился и привёл ее туда с гордостью. Он же ей не желал плохого, он думал, что хорошо делает. 

Однако Марат в начале фильма был сильно против, чтобы Андрей вступил в группировку (тот всё-таки сам пришился, по своему желанию и выбору, он жаждал быть пацаном, ему нравилось считать себя частью "сплочённого коллектива"). Марат ему ответил, что это, мол, не для него, потому что он музыкант. Вы не видите противоречия тут?

9 часов назад, leale написал:

гордился, хотел ввести в компанию универсамовских. тоже не вижу ничего плохого, из лучших побуждений делалось.

Он бы её ещё в мужскую баню привёл, а чо такова?
Одно дело на дискотеке со своим мальчиком танцевать, кем бы он ни был, и считаться "своей девчонкой", и совсем другое стать расходной монетой в войне между бандитскими группировками.
У меня никаких сомнений не было, как только этот Марат появился, будут ещё из-за него у всех проблемы, он же просто ходячая катастрофа. Есть такие люди - рядом с ними всегда беда. У других.
Безответственный, инфантильный и избалованный. Как он отреагировал, узнав о гибели Айгуль, на совершенно непричастного человека, который имел несчастье донести до него плохую весть? И так у него во всём.

16 часов назад, Negodyaj написал:

Ну мусорам сдавать - это прям жестко и это именно предательство. Причем, что он за это получил? Вообще ничего. 

Получил, что заслуживает, опеку комсомольцев))))

Они там в фильме очень похожи на настоящих.

[leale]

22 минуты назад, WhiteOleander написал:

Турбо вообще обозлился, что не его "назначили старшИм", и сорвал всё на Марате, заодно попытался неформальную власть свою таки утвердить, и показать, какой из Зимы фиговый лидер)

Турбо просто отбитый на почве понятий, тут уже обсуждалось выше. он еще до ухода Абибаса-старшего подзуживал  по поводу того, что там с Айгуль было, косо посмотрел на нее, когда её в полушоке и в крови притащили. лидерство тут не при чем.

но да, из Зимы лидер, как из говна пуля, сутулый и никакой и это хорошо показано в эпизоде курения с Маратом ("..тебе когда еще со старшими разрешат", *** лохом же).

22 минуты назад, WhiteOleander написал:

Он бы её ещё в мужскую баню привёл, а чо такова?

а зачем крайности?

22 минуты назад, WhiteOleander написал:

Одно дело на дискотеке со своим мальчиком танцевать, кем бы он ни был, и считаться "своей девчонкой", и совсем другое стать расходной монетой в войне между бандитскими группировками.

опять вы взрослыми мозгами пытаетесь анализировать и прогнозировать поступки 14-летнего влюбленного пацана.