Монарх: Наследие монстров (Monarch: Legacy of Monsters)

[Gudleifr]

около-лавкрафтианского взгляда на мир, где монстры за гранью человеческих сил...

я понятия не имею, в каких таких фильмах Монстрверса кто-то находил девиц и приходил к успеху

Видимо, мы смотрели разные фильмы.

[Rikudo]

Видимо, мы смотрели разные фильмы.

 

Можно конкретные примеры в таком случае? В каких фильмах Монстрверса монстров побеждали люди? Мб в первом фильме, где вояки хотели подорвать Гннусов, а в итоге приманили их в мегалопилс, который в итоге чуть сами не взорвали? Или во втором, где не менее бравые вояки захотели взорвать Гидору с Годзиллой? Дракончика даже не задели, а Годзиллу просто коцнули (опять же, даже не убили) и обрекли таким образом половину мира на гибель под ногами пробужденных Гидорой титанов. Классно американская армия всех спасает конечно. Или в кроссовере с Конгом человечество добилось очень больших успехов в борьбе с кайдзю? Ну там, где построили Мехагодзиллу с громкими словами про возвращение человечеству верховенства в пищевой цепи. А он оказался перерожденным Гидорой, грохнул создателя и пошел доводить до конца начатое трехголовым. И разруливал всё всегда Годзилла. Ну и Конг в последнем фильме помог. Роль человечества всегда была минимальной, оно просто под ногами копошилось. Самое заметное достижение - реснуть Годжиру ядерной бомбой в сиквеле. И то они его не спасали там, он все равно бы восстановился, просто позже.

 

Опять же, эти фильмы можно за многое критиковать. Да, сценарии туповатые. А что, у японцев намного умнее было? Человеческие персонажи не ахти. Как и в японских фильмах, опять же. Но отношение к оригиналу и его канонам в этих фильмах очень бережное. Голливуд обосрался с Годзиллой один раз, в 98-м. И свои ошибки учел. Потому новые фильмы именно как адаптация японской франшизы хороши настолько, насколько это вообще возможно.

[Gudleifr]

В каких фильмах Монстрверса монстров побеждали люди?

А в каких фильмах они всерьез пытались это делать? Они только спорили, стоит ли этим заниматься. Причем, каждый в свой карман. А так, у каждого Курта Рассела в заначке список +100500 способов пройти портал, отследить сигнал, взорвать чудовище...

[Rikudo]

А в каких фильмах они всерьез пытались это делать? Они только спорили, стоит ли этим заниматься. Причем, каждый в свой карман. А так, у каждого Курта Рассела в заначке список +100500 способов пройти портал, отследить сигнал, взорвать чудовище...

 

Эммм, во всех? Ядерная бомба в первом Годзилле, разрушитель кислорода во втором и в конце концов Мехагодзилла в ГпК. Все три раза неудачно и с крайне дерьмовыми для человечества последствиями. Или этого недостаточно? Курт Рассел в сабже тоже настолько преуспел, что все опять разрулил Годзилла.

[Gudleifr]

Ядерная бомба в первом Годзилле, разрушитель кислорода во втором и в конце концов Мехагодзилла в ГпК

И что из этого было применено всерьез, а не в качестве пародии на японские фильмы?

[Rikudo]

И что из этого было применено всерьез, а не в качестве пародии на японские фильмы?

 

А всерьез это в данном случае как? Что конкретно под этим подразумевается? Ну и не вижу ничего пародийного ни в кислородном разрушителе, ни уж тем более в Мехагодзилле. Это именно что адаптация, и довольно трепетная. Особенно в случае с Мехой, который цитирует сразу две японские версии того же персонажа. Построен из останков Гидоры как Меха Хэйсея, и перенял от этих останков сознание другого монстра, как Меха Миллениума.

 

Честно говоря не вижу ни малейшей объективности.) Все сводится к тому, что голливудская адаптация по определению плоха, потому что это голливудская адаптация. И ее можно ругать за те детали, которые прощаются японцам. Даже если адаптация максимально уважительная, трепетная и показывает титульного персонажа в каноничном виде. А Шин Годзилла как, норм? Ну, тот самый японский фильм, где от привычного образа Годзиллы не осталось ничего. Это буквально другой монстр. Или японцам можно?

[Gudleifr]

А всерьез это в данном случае как?

Ну, например, бомбу неплохо было бы доставить обычным способом, а не доверить трем придуркам на единственном паровозе. Так же не давать лего для сбора мехи какому-то придурку (а ля Маск), а собрать из него что работающее. Что, так трудно при технологиях такого уровня разогнать что-то до скоростей, которые перекроют мощность удара хвостом?

[Генозавр]

Ну так Монарх не про Годзиллу, а сюрприз, непосредственно про Монарх. И с этим он справляется, показывая роль Годзиллы непосредственно в основании организации, при этом не отходя от канонов вселенной. А именно около-лавкрафтианского взгляда на мир, где монстры за гранью человеческих сил. Так что эти претензии тоже абсолютно мимо. Ни американская армия, ни какая-то ещё армия там мир не спасала, а только мешала это делать. Роль людских ГГ в победе над злом, будь то Гннусы, Гидора или вышедший из под контроля Меха - минимальна. Всё всегда разруливает абсолютно неподвластный человечеству Годзилла, который в случае чего и сам подавить людишек не прочь. И даже голливудский Серизава жертвует собой подобно японскому тезке. Так что я понятия не имею, в каких таких фильмах Монстрверса кто-то находил девиц и приходил к успеху. Это у Эммериха такое было - монстр пришел, тупые вояки в итоге его завалили и все довольны. Нынешний же голливудский Годзилла в этом плане от и до японский, с таким же Годзиллой и похожей проблематикой.

 

Тут, наверное,скорее, дело больше в менталитете зрителя. На западе Монарх приняли как раз очень положительно. И рейтинги во время показов были хорошие и зритель на IMDb высокую оценку поставил и у критиков причём очень внушительный.

 

 

А вот нашему зрителю подобный подход явно не заходит, наш зритель хочет именно Эммериха с тупыми шутейками и максимальной неканоничной отсебятиной, о чем говорит очень высокий рейтинг эммериховской Зиллы именно у нас, в то время, аак ни американские, ни японские зрители сабж не приняли.

[Rikudo]

Ну, например, бомбу неплохо было бы доставить обычным способом, а не доверить трем придуркам на единственном паровозе. Так же не давать лего для сбора мехи какому-то придурку (а ля Маск), а собрать из него что работающее. Что, так трудно при технологиях такого уровня разогнать что-то до скоростей, которые перекроют мощность удара хвостом?

 

Так нельзя по другому же. Гннусы любые приборы вырубали в радиусе многих километров вокруг себя. А Меха нормальный. Хз, что с ним не так. Вполне на равных сражался с оригиналом, хоть и уже сильно уставшим, и почти победил. И слился он не от удара хвоста, а от читерноно топара.

 

Тут, наверное,скорее, дело больше в менталитете зрителя. На западе Монарх приняли как раз очень положительно. И рейтинги во время показов были хорошие и зритель на IMDb высокую оценку поставил и у критиков причём очень внушительный.

 

 

А вот нашему зрителю подобный подход явно не заходит, наш зритель хочет именно Эммериха с тупыми шутейками и максимальной неканоничной отсебятиной, о чем говорит очень высокий рейтинг эммериховской Зиллы именно у нас, в то время, аак ни американские, ни японские зрители сабж не приняли.

 

 

Думаю, тут проблема не столько в менталитете, сколько в том, что фильм Эммериха для большинства зрителей из РФ и СНГ был первым, где они слово «Годзилла» услышали. Японские фильмы были не особо распространены, официально никем не издавались, и до повального распространения торрентов их в принципе посмотреть было довольно затруднительно. Эммерих же был и на носителях, и на тв крутился регулярно, вместе с мультсериалом. Вот и укоренился в сознании у многих образ Годзиллы как тупорылой ящерицы. Потому многие и фильмы/сериалы Монстрверса через призму этой ностальгии оценивают. Хотя что уж там, даже тупенькому сценарию ГпК до эммериховского сценарного дна еще падать и падать.

[DandyAndy]

Продлен на второй сезон

Плюс работают над несколькими спин-оффами

[Dark_Hierophant]

Монарх с нами, Конги под ногами.

[LUCIFER]

Только сокращение серий вдвое спасёт