Чужой: Ромул (Alien: Romulus)

[SpaceEngineer]

1 час назад, bulletproof2k написал:

Явно там никто от потогена не излечился, скорее наоборот, либо в извращённой форме.

Я вот читаю такие комментарии и не понимаю: есть ли смысл вообще что-либо объяснять и вести дискуссию. Ладно...

[bulletproof2k]

2 минуты назад, SpaceEngineer написал:

Я вот читаю такие комментарии и не понимаю: есть ли смысл вообще что-либо объяснять и вести дискуссию. Ладно...

Дело твое. Ну о каком излечении может идти речь, если родился не человек, а иное существо? И в приквелах тоже совсем не исцеление по действию потогена на человека. Если только мутация или полное перерождение явно не в благоприятной форме.

[ProActor]

3 часа назад, The Division написал:

ProActor Вроде бы режиссёр объяснил для чего кокон нужен и почему чужой становится именно таким биомеханическим. К тому же не вижу прямой связи между скоростью роста существа и наличием стадии кокона. В фильме тебе продемонстрировали в кадре с какой скоростью вырастает хвост у того же Отпрыска с потреблением чёрной жижи. Вот и представь, что с такой скоростью он может формироваться у себя в коконе. Всё это просто так что ли озвучивали в кино устами Рука, что существа могут замедлять и ускорять свой метаболизм по желанию?

Есть ещё альтернативная сцена с тем же Отпрыском, где он с относительной скоростью трансформируется в ксеноморфа. Наверняка, в качестве допов будет присутствовать на дисках. В общем, думаю, примерно что-то подобное можно было увидеть в том же сериале «Воспитанные волками», где во 2-м сезоне в пещере условный "инженер" превращался прям в кадре в некое существо.

А смысл кокона для существа, которое растет за минуты? Его изготовить дольше, чем вырасти))) В первом Чужом и то сколько то часов у них прошло с момента как Далласа схватили, так он еще в удаленной сцене живой по сути был, когда его Рипли нашла. Трансформация была не быстрая) Я бы понял, если бы на Ромуле молодцы наткнулись на коконы, которые после атаки на лабораторию развешаны оказались в закоулках. А так, выглядит это крайне странно. Может, и не плохо, но странно и вопросов больше, чем удовольствия от таких идей при просмотре 

[bulletproof2k]

1 минуту назад, ProActor написал:

А так, выглядит это крайне странно.

Но сцена с убиванием пацана выглядит классно. 

[montti]

В 23.10.2024 в 13:34, VitoKorleone написал:

меня очень огорчает в отзывах что Элиен тут быстро вырастает до взрослой особи  Как то это несерьёзно, притупляет реализм в подаче персонажа... 

Дык все и так знают что будет и в кого вырастит, зачем терять на это время? В первый раз это круто, во второй "спорно, но окей", в третий уже лишнее, и ускорение то что доктор прописал, что бы скипать уже банальность.

Ты скажи что тебя ещё напрягает ускоренный процесс инкубации, от лицехвата до грудной клетки. 

[bulletproof2k]

Во всех частях чужик быстро взрослел, смысла нет на этом заморачиваться.

[VitoKorleone]

11 минут назад, montti написал:

Дык все и так знают что будет и в кого вырастит, зачем терять на это время?

ну, скажем так, любой созидательный физиологический процесс - штука сложная и энергозатратная и, следовательно, занимает время, так элементарно - выглядит убедительнее когда проходит некоторое время... Но одно дело, в процессе нескольких часов и другое - около 5-ти минут. Это вопрос убедительности... тоже самое, как допустим, девчонка против Хищника или боец спецназа... и та и тот - как семечки для Хищника, обоих прикончит в секунды, но второй будет более предпочтительнее выглядеть на экране. А всё потому что одни и те же законы - в жизни и кино - работают по-разному... 

[EMoushen]

2 часа назад, ProActor написал:

А смысл кокона

Альварес сказал, что кокон сплавлен с начинкой корабля,  элементы биомеханики отсюда

[bulletproof2k]

1 минуту назад, EMoushen написал:

элементы биомеханики отсюда

Чужик изначально во всех частях биомеханический.

[EMoushen]

1 минуту назад, bulletproof2k написал:

Чужик изначально во всех частях биомеханический.

Верно, и везде он делал коконы, просто мы не видели

[bulletproof2k]

1 минуту назад, EMoushen написал:

Верно, и везде он делал коконы, просто мы не видели

Разговор сейчас не про коконы, а про его биомеханику, от кокона биомеханикой и не пахнет.

[EMoushen]

23 минуты назад, bulletproof2k написал:

Разговор сейчас не про коконы, а про его биомеханику, от кокона биомеханикой и не пахнет.

Разговор сейчас про коконы ибо юзер спросил зачем они. Я пересказал замечание режиссера о том, что они как-будто сплавлены с трубкамии и кабелями корабля и что это подходит под биомеханическую природу ксено. 

Вот тут детально про это говорит, в том числе, что ксено тянет энергию из корабля и потому быстро растет

 

[bulletproof2k]

6 минут назад, EMoushen написал:

Вот тут детально про это говорит, в том числе, что ксено тянет энергию из корабля и потому быстро растет

Странно, что в самом фильме это никак не упомянуто.

[DandyAndy]

Хотят снять продолжение

Цитата

We’re working on a sequel idea now. We haven’t quite closed our deal with Fede [Alvarez], but we are going to, and he has an idea that we’re working on. The two survivors, Rain and Andy, played by Cailee Spaeny and David Jonsson, were real highlights of the film. And so I always think of it like, “Wow, where do people want to see them go next?” We know there’s going to be aliens. We know there’s going to be great horror set pieces. But I fell in love with both of them and I want to see what their story is.

[Брэнд]

логично, 350 лямов при бюджете 80. скорей бы новый фильм

[ProActor]

1 час назад, EMoushen написал:

Альварес сказал, что кокон сплавлен с начинкой корабля,  элементы биомеханики отсюда

Это всё ясно уже после просмотра допов и фантазий режиссёра) А как зритель то это доложен понять? Я уверен, что 90+% зрителей вообще не посмотрят всякие допы, а просто выйдут из кинотеатра с кучей вопросов, а что так, почему, зачем? Я только со второго просмотра дома заметил, что кокон реально будто вплавлен в стену, и с правой стороны как будто раздолбаны какие-то кабели, трубы и т.д. Но это впервые такое в истории серии. Всё время там всегда была органика. Ну хоть бы в фильме как-то объсянил он парой фраз персов, что Чужой, оказывается, сливает с кораблём) Я намеки на это понял, когда электро-череп показывали))) 

[gearswik]

кокон имел бы смысл, будь он в недоступном месте и прячься в нем чужик для релакса

[EMoushen]

9 минут назад, ProActor написал:

Это всё ясно уже после просмотра допов и фантазий режиссёра) А как зритель то это доложен понять? Я уверен, что 90+% зрителей вообще не посмотрят всякие допы, а просто выйдут из кинотеатра с кучей вопросов, а что так, почему, зачем? Я только со второго просмотра дома заметил, что кокон реально будто вплавлен в стену, и с правой стороны как будто раздолбаны какие-то кабели, трубы и т.д. Но это впервые такое в истории серии. Всё время там всегда была органика. Ну хоть бы в фильме как-то объсянил он парой фраз персов, что Чужой, оказывается, сливает с кораблём) Я намеки на это понял, когда электро-череп показывали))) 

Эмм..ребята, столько нытья было, что приквелами Скотт убил всю таинственность своими ответами, а теперь ворочаете носы от недосказанности. Не угодишь!

[ProActor]

Так оно и есть...дедуля сам не так давно сказал, что с существом очень "деликатно" надо работать в таком кино. Если показываешь больше, чем это нужно или даже хочет зритель, всю загадку и фишку можно убить буквально одной сценой, после чего станет существо не интересно)

[tenmorskaya]

В 16.03.2022 в 21:53, MaximumCoool написал:

Последний гвоздь в гробу франшизы. Мало было паршивого сериала про важность марксизма и трансгендерность, так теперь дешевая Бшка для стриминга от среднего режа. Времена когда Чужой был престижной франшизой с большими бюджетами и режиссерами категории А, а подражатели были далеко позади, уже из категории "так давно что неправда", весь престиж франшизы окончательно слили в трубу. Почему сэр дедушка с таким рвением решил хоронить свои самые знаковые фильмы...

полностью согласна)

[montti]

4 часа назад, VitoKorleone написал:

ну, скажем так, любой созидательный физиологический процесс - штука сложная и энергозатратная и, следовательно, занимает время, так элементарно - выглядит убедительнее когда проходит некоторое время... Но одно дело, в процессе нескольких часов и другое - около 5-ти минут. Это вопрос убедительности... тоже самое, как допустим, девчонка против Хищника или боец спецназа... и та и тот - как семечки для Хищника, обоих прикончит в секунды, но второй будет более предпочтительнее выглядеть на экране. А всё потому что одни и те же законы - в жизни и кино - работают по-разному... 

Ну по мне вообще никакой разницы нету, пару минут или пять, те же яйца только в профиль, это побыстрее бы скипнуть ибо в 10 раз одно и тоже не вставляет, вообще никак на восприятие не влияет, ведь пришел ты за другим, и за счет ускорения времени созревания алиена, тебе дают больше космохоррора, вин вин ситуация.

[VitoKorleone]

5 минут назад, montti написал:

Ну по мне вообще никакой разницы нету...

ясно, ясно...

5 минут назад, montti написал:

и за счет ускорения времени созревания алиена, тебе дают больше космохоррора, вин вин ситуация.

ну это всё субъективно - просто для меня предвкушение встречи с главным монстром - самый сок. Как в том же первом Чужом или первых Челюстях, или Нечто... нагнетание атмосферы и предвосхищение появления антагониста прёт меня больше чем сама беготня. Хотя, ты сейчас, наверное, в контраргументацию  напишешь что монстр нам знаком и потому незачем тянуть кота за яйца...

просто у Кэмерона тоже зачин действа долгий (хотя причину не выхода на связь колонии - мы знаем), но всё-равно по кайфу смотрится... 

[montti]

4 часа назад, VitoKorleone написал:

девчонка против Хищника или боец спецназа... и та и тот - как семечки для Хищника, обоих прикончит в секунды, но второй будет более предпочтительнее выглядеть на экране. А всё потому что одни и те же законы - в жизни и кино - работают по-разному... 

И тут до меня дошел пример сабжа, разве оригинальная трилогия выиграла бы, будь на месте Сигурни условный Сталлоне? Тут подача и твое восприятие/ожидание решают же.

 

15 минут назад, VitoKorleone написал:

ну это всё субъективно - просто для меня предвкушение встречи с главным монстром - самый сок. Как в том же первом Чужом или первых Челюстях, или Нечто... нагнетание атмосферы и предвосхищение появления антагониста прёт меня больше чем сама беготня. Хотя, ты сейчас, наверное, в контраргументацию  напишешь что монстр нам знаком и потому незачем тянуть кота за яйца...

просто у Кэмерона тоже зачин действа долгий (хотя причину не выхода на связь колонии - мы знаем), но всё-равно по кайфу смотрится... 

Ну сама сцена первой встречи классно сделана, и довольно таки атмосферно с саспенсом, прям батя в здании и пора тикать.
И если не ошибаюсь он очень не скоро появляется, после половины.

[VitoKorleone]

9 минут назад, montti написал:

И тут до меня дошел пример сабжа, разве оригинальная трилогия выиграла бы, будь на месте Сигурни условный Сталлоне?

фильмы всё-равно получились бы хорошими, немного восприятие поменялось бы... в конце концов, я миллион раз писал уже на Форуме - актёры в фильме не решают практически ничего. Главное - это сценарий, способность режиссёра грамотно перенести его на экран и техническая реализация. Любой фильм - это комплекс взаимосвязанных друг с другом событий, мы наблюдаем историю когда сморим его, а актёр - это просто физическое лицо в кадре, которое эмоционально реагирует на события... События важнее эмоций персонажа... 

[The Division]

8 часов назад, SpaceEngineer написал:

Мне очень понравилось, что фильм сместил акцент с чужих, как биооружия на их медицинский потенциал.

Для меня чужие в качестве биооружия никогда не работали: их нельзя контролировать, они в общем-то дохнут довольно просто, ну и всякая ненадёжная фигня с транспортировкой яиц-лицехватов. К тому же неясно как потом убирать последствия, не будет ли где-то поджидать "сюрприз".

А вот с мед потенциалом можно развернуться на полную катушку: тут вам и биоинженерия, и геномная модификация и лечение всяких болезней в купе с адаптацией к неподходящим для человека условиям и конечно же - поиски бессмертия.

Я на самом деле даже удивлён, что на станции проводили исследования на крысах, а не на людях.

Солидарен с тобой в этом вопросе. Зачем корпорации нужны такие существа, которые уничтожаются с обычного огнестрела и имеют к тому же совсем непростой цикл размножения. Вот патоген, это да, уже совсем другое и его вполне можно использовать в тех же военных целях, например.

Кстати, об этом в недавно вышедшем комиксе-приквеле к фильму чуточку раскрывается данный момент и поясняется, что Рук хочет работать именно в этом направлении и синтезирует лицехватов из ДНК чужого для того, чтобы получить чёрную жижу для медицинских целей и улучшить человечество. В принципе, о чём он в фильме и рассказывает нашим героям. А вот главный учёный там на станции наоборот хотел, чтобы эти образцы были доставлены в отдел биологического оружия, который базируется в лаборатории на секции «Ромул». Об этом я узнал из краткого описания на форуме AvPGalaxy от тех, кто его читал.

6 часов назад, SpaceEngineer написал:

Я вот читаю такие комментарии и не понимаю: есть ли смысл вообще что-либо объяснять и вести дискуссию. Ладно...

Да не говори. +1

6 часов назад, ProActor написал:

А смысл кокона для существа, которое растет за минуты? Его изготовить дольше, чем вырасти))) В первом Чужом и то сколько то часов у них прошло с момента как Далласа схватили, так он еще в удаленной сцене живой по сути был, когда его Рипли нашла. Трансформация была не быстрая) Я бы понял, если бы на Ромуле молодцы наткнулись на коконы, которые после атаки на лабораторию развешаны оказались в закоулках. А так, выглядит это крайне странно. Может, и не плохо, но странно и вопросов больше, чем удовольствия от таких идей при просмотре 

Причём тут овоморфинг (когда чужой из людей создаёт яйца с лицехватами) и стадия кокона? Ведь это совершенно разные вещи. Немного хотя бы подумал что ли перед тем, как написать. Всё в кучу намешал.

3 часа назад, ProActor написал:

Это всё ясно уже после просмотра допов и фантазий режиссёра) А как зритель то это доложен понять? Я уверен, что 90+% зрителей вообще не посмотрят всякие допы, а просто выйдут из кинотеатра с кучей вопросов, а что так, почему, зачем? Я только со второго просмотра дома заметил, что кокон реально будто вплавлен в стену, и с правой стороны как будто раздолбаны какие-то кабели, трубы и т.д. Но это впервые такое в истории серии. Всё время там всегда была органика. Ну хоть бы в фильме как-то объсянил он парой фраз персов, что Чужой, оказывается, сливает с кораблём) Я намеки на это понял, когда электро-череп показывали))) 

Режиссёр ещё перед премьерой фильма об этом несколько раз пояснял. Кто хотел, тот увидел. Кто не понял, тот может узнать потом, если захочет. Ну уж точно, думаю, не тебе возмущаться вот сейчас на сей счёт, когда ты интересуешься данной киновселенной. Не припомню, чтобы ты высказывал свои недовольства, например, что тебе не рассказали во втором фильме, откуда взялась там королева и как она вообще появляется. Вот ответь, ты когда смотрел вторую часть, возмущался этому? Сомневаюсь. Всегда что-то впервые в истории серии. Во втором фильме — королева, в третьем — чужой из животного, в этом фильме — кокон. Ну чО душишь то?

Алло! Какая органика?  В первом фильме самый натуральный биомеханоид всегда был. Ты прикалываешься тут сейчас что ли, не пойму?)))

3 часа назад, DandyAndy написал:

Хотят снять продолжение

Отлично! Заодно быть может следующим фильмом и арку Дэвида заодно закроют, если конечно они не планирует отдельный приквел ещё делать. До этого ведь Альварес с Ридли Скоттом намекали на продолжение и что по большому счёту надо бы было закончить историю с приквелами.

Изменено 24.10.2024 21:31 пользователем The Division