Дюна: Часть вторая (Dune: Part Two)

[VRHSVF]

В принципе да. Но разница в возрасте там офигительная.

 

Справедливости ради, это далёкое будущее, кто знает, какие там возможности омоложения

[Simon_S]

В принципе да. Но разница в возрасте там офигительная.

 

Могу в защиту сказать, что на Гиди Прайм из-за экологии все выглядят не на свой возраст

[Танцор34]

Могу в защиту сказать, что на Гиди Прайм из-за экологии все выглядят не на свой возраст

 

Справедливости ради, это далёкое будущее, кто знает, какие там возможности омоложения

В принципе из-за спайса живут до 200 лет.

[Jerry-a-Konel 1.0]

В сериале Фенринга сыграл чех Мирослав Таборский.

 

 

 

 

[Emile]

Ну, всё, халява для домоседов закончилась, с января все премьеры WB только в кинотеатрах и миниум 45 дней.

[Dracula5]

Так громко, тут на форуме акцентили на кассовом провале сабжа, что мне даже стало интересно. Кто из знатоков может подсказать, два-три фильма, с бюджетом больше ста лямов, которые типа провалились в прокате, но продолжение которых, утвердили ещё до конца этого проката, (сиквел Чудо-Гали и тому подобное, не в счет, только стартовые фильмы)?

Ф4 Транка

Аносировали перед началом проката, что в итоге получилось нам известно.

 

Если серьёзно, есть удачный пример Первого Класса Иксов - при бюджете 160м (как у Дюны, считай) фильм собрал всего лишь 352м, безо всяких там пандемий и стримингов.

Но фильм был частью уже устоявшейся франшизы и хорошо принят, поэтому над сиквелом долго не сомневались.

Правда, для того, чтобы не попасть на деньги снова, в продолжении использовали всю возможную тяжёлую артиллерию

 

Люди индустрии тоже высоко оценивают фильм. Так что это дело престижа. Ну и эффект хорошего оценивая фильма зрителями сыграет позитивную роль для второй части, включая сборы.

WB же ещё и сериал по Дюне пилят (подозреваю, что в будущем планируется не один).

Т.е. им в целом франшизу полезно развивать.

Потом ещё подвезут новые видеоигры, игрушечных червей и прочее

Правда, дальше второго фильма благотворительность не продлится IMHO - если снова флопнется, то на больших экранах Дюна всё.

 

да и книг 6, только успевай снимать

Книг намного больше.

Шесть - это только от самого Фрэнка Герберта.

Его сын с соавтором там уже целый пак приквелов/мидквелов/спиноффов накалякали.

И - что важнее - они завершили основной цикл (недописанный при жизни Фрэнком), сделав т.н. "Дюну 7" в двух частях - Hunters of Dune и Sandworms of Dune.

 

Название Дюна 2 конечно хорошее.

Надеюсь, Ордосы будут?

:lol:

 

Это наверное так и останется лучшей шуткой треда, для тех кто в теме, конечно.

[Simon_S]

Ну, всё, халява для домоседов закончилась, с января все премьеры WB только в кинотеатрах и миниум 45 дней.

 

Ещё не закончилась. Матрица 4 осталась.

[New_Red]

Дракула, я бы не сказала, что после второго фильма Дюна нужна на больших экранах то. Просто только первая книга реально хороша. Остальное можно уже в виде сериала делать для стриминга как раз. Там как раз и время проходит - другой каст можно будет брать. Так что в любом случае это все сомнительное и неопределенное.

[Fiksaj]

Дракула, я бы не сказала, что после второго фильма Дюна нужна на больших экранах то. Просто только первая книга реально хороша. Остальное можно уже в виде сериала делать для стриминга как раз. Там как раз и время проходит - другой каст можно будет брать. Так что в любом случае это все сомнительное и неопределенное.

если вдруг вторая часть окажется кассовым хитом, то Вильнёв уже высказывался что был не против трилогии, так что варианты большого кинофранчайза возможны, хотя и довольно призрачные пока

[New_Red]

Ну типа третья часть - вторая книга или как?

[ilya1809]

Название Дюна 2 конечно хорошее.

Надеюсь, Ордосы будут?

 

Конечно будут.Ждем и Девиатор, и Саботера.:)

 

Ну и конечно мой любимый Соник танк в ответку.

[Dracula5]

Да ладно. Фейд-Раута?

Достаточно неплохой кастинг

 

Справедливости ради, это далёкое будущее, кто знает, какие там возможности омоложения

неплохие.

Но всё же, Фенригу по книге лет 70, выглядит он на 40-50

 

Дракула, я бы не сказала, что после второго фильма Дюна нужна на больших экранах то. Просто только первая книга реально хороша.

если вдруг вторая часть окажется кассовым хитом, то Вильнёв уже высказывался что был не против трилогии, так что варианты большого кинофранчайза возможны, хотя и довольно призрачные пока

Собсно, я уже отписывался в этой теме насчёт дальнейшего продолжения:

Насчёт Мессии, кстати, хз.

IMHO это какой-то тупик для франшизы (в кино) - ни эпика, ни приключений, ни героизма.

Заговоры и дворцовые интриги, при этом вчерашние герои показаны отнюдь не героями, хэппиэнда нет, а уж повесточка для 2020ых вообще ни в какие ворота.

Пожары будут на уровне условного Ласт Джедая.

А сборы будут на уровне какого-нибудь GitS :/

Даже если ковид и гибридный релиз не убьют эту франшизу в кино, то Мессия это сделает без проблем.

Что с этим делать - хороший вопрос.

Впрочем, третьего фильма может и не быть в итоге, т.ч. раньше времени можно не волноваться, но если до него дело всё-таки дойдёт, то хз.

Хотя, там сын Герберта вроде ещё какую-то промежуточную книгу написал, мб в ней есть подходящий контент

Так что скорее всего как-то так:

Остальное можно уже в виде сериала делать для стриминга как раз. Там как раз и время проходит - другой каст можно будет брать. Так что в любом случае это все сомнительное и неопределенное.

[draugur34]

Вильнев:

Я всегда в своём воображении представлял трилогию. Не то, чтобы я хотел разрабатывать франшизу, но речь же о Дюне — огромной истории. Думаю, чтобы отдать дань уважения такому наследию, нам понадобится как минимум три фильма. Было бы здорово проследить за полной сюжетной аркой Пола Атрейдеса. Герберт написал шесть романов и с каждой новой книгой произведения становились всё более психоделичными. Поэтому я не совсем представляю, как некоторые из них могут быть перенесены на экран в форме одного фильма.

[Интакто]

Ф4 Транка

 

Сначала подумал на старую Ф4.) Не понял про что ты.)

Пример не подходит. Сиквел Ф4 анонсировали до проката, так как думали что всё будет хорошо. Но когда увидели цифры и критику, всё отменилось.

С Дюной ситуация прямо противоположная. Подтвержденного сиквела не анонсировали, до проката, хотя всё могло быть очень хорошо. Зато даже на фоне завываний о кассовом провале, сиквел утвердили почти сразу, что можно считать прецедентом. То есть художественное качество фильма стало преобладающим аргументом над кассовыми сборами, чего обычно не бывает. По крайней мере я так и не увидел ряда примеров обратного.

Изменено 28.10.2021 10:07 пользователем Интакто

[Damage Master]

Надеюсь, что под третьим фильмом он имеет в виду вторую книгу, а не то, что сабж будет поделён на два.

[Кэйли]

Надеюсь, что под третьим фильмом он имеет в виду вторую книгу, а не то, что сабж будет поделён на два.

 

Аналогично.

[Fiksaj]

... То есть художественное качество фильма стало преобладающим аргументом над кассовыми сборами ...

был план на развитие стриминга, и он их удовлетворил, никто не будет

умышленно банкротится ради художественного качества фильма, это не малобюджетный артхаус.

[Dracula5]

Надеюсь, что под третьим фильмом он имеет в виду вторую книгу, а не то, что сабж будет поделён на два.

Так он же говорит о "полной сюжетной арке Пола Атрейдеса", что подразумевает и сюжет Мессии.

 

Сначала подумал на старую Ф4.) Не понял про что ты.)

Пример не подходит. Сиквел Ф4 анонсировали до проката, так как думали что всё будет хорошо. Но когда увидели цифры и критику, всё отменилось.

Я это и написал. Пример намеренно лулзовый.

 

А вот дальше вполне серьёзный с Первым Классом.

[Интакто]

был план на развитие стриминга, и он их удовлетворил, никто не будет

умышленно банкротится ради художественного качества фильма, это не малобюджетный артхаус.

 

Это такая манипулятивная и спекулятивная аргументация, что приводить её можно разве что необучаемым лохам. Никто вообще не может сказать что там удовлетворило или нет, тем кто хочет развивать стриминг. В другом треде адепты, раздувания значимости, провала Дюны, приводили цифры, что МК за меньшее количество дней посмотрело в два раза больше людей чем Дюну, за большее количество дней. По этой логике те кто хотят развивать стриминг должны были уже давно анонсировать сиквел МК.

Так что пока аргумент со стримингом звучит как взятое из потолка предположение.

А мой аргумент более приближен к реальности. Так как именно популярность сабжа и массовая реакция на него в сети, в сумме с высокой оценкой его художественного уровня, вполне могла быть решающим доводом, чтоб не долго думать о запуске сиквела.

 

А вот дальше вполне серьёзный с Первым Классом.

 

Ну там не совсем конечно так. Франшиза Х-менов не началась с "Первого класса". На Дюну многие шли вообще не зная о ней ничего (я к примеру). Фильм популяризировал и саму книгу для нового поколения. То есть тут с натяжкой конечно сравнение.

[LUCIFER]

Сначала подумал на старую Ф4.) Не понял про что ты.)

Пример не подходит. Сиквел Ф4 анонсировали до проката, так как думали что всё будет хорошо. Но когда увидели цифры и критику, всё отменилось.

С Дюной ситуация прямо противоположная. Подтвержденного сиквела не анонсировали, до проката, хотя всё могло быть очень хорошо. Зато даже на фоне завываний о кассовом провале, сиквел утвердили почти сразу, что можно считать прецедентом. То есть художественное качество фильма стало преобладающим аргументом над кассовыми сборами, чего обычно не бывает. По крайней мере я так и не увидел ряда примеров обратного.

"Оно". В конце вылез титр что это 1 часть. И все это до первых сборов

[Dracula5]

Так как именно популярность сабжа и массовая реакция на него в сети, в сумме с высокой оценкой его художественного уровня, вполне могла быть решающим доводом, чтоб не долго думать о запуске сиквела.

Студия ратует за фильм не из-за высокой художественной ценности, а из-за хорошего приёма публикой, потому как это обеспечивает [в теории] будущее франшизы, за которые студии сегодня готовы убивать.

 

Не удивлюсь, если к одному уже анонсированному сериалу, впоследствии добавится ещё парочка (а также игры, мёрч и т.д.).

[Интакто]

"Оно". В конце вылез титр что это 1 часть. И все это до первых сборов

 

Это фильм с 35мл бюджетом и сборами в 700? Я же приводил четкие критерии для примеров. То что анонсировали до сборов, это как с Ф4, надеялись на лучшее. Только тут и получили то на что надеялись. А вот если бы сборы были не очень то не факт что так быстро бы подтвердили сиквел. Мы этого уже не узнаем.

 

Студия ратует за фильм не из-за высокой художественной ценности, а из-за хорошего приёма публикой, потому как это обеспечивает [в теории] будущее франшизы, за которые студии сегодня готовы убивать.

 

Речь про художественный уровень фильма который и был оценен публикой (критиками и обычными зрителями). Пошла реакция, упоминания фильма по сетям, рост популярности книги и т.д. На это и обратили внимание и скорее всего это стало решающим фактором для быстрого решения по сиквелу. То есть кассовый недобор не стал таким уж важным фактором, хотя обычно является превалирующим.

[Fiksaj]

Это такая манипулятивная и спекулятивная аргументация, что приводить её можно разве что необучаемым лохам. Никто вообще не может сказать что там удовлетворило или нет, тем кто хочет развивать стриминг. В другом треде адепты, раздувания значимости, провала Дюны, приводили цифры, что МК за меньшее количество дней посмотрело в два раза больше людей чем Дюну, за большее количество дней. По этой логике те кто хотят развивать стриминг должны были уже давно анонсировать сиквел МК.

Так что пока аргумент со стримингом звучит как взятое из потолка предположение.

А мой аргумент более приближен к реальности. Так как именно популярность сабжа и массовая реакция на него в сети, в сумме с высокой оценкой его художественного уровня, вполне могла быть решающим доводом, чтоб не долго думать о запуске сиквела.

 

 

 

Ну там не совсем конечно так. Франшиза Х-менов не началась с "Первого класса". На Дюну многие шли вообще не зная о неё ничего. Фильм популяризировал и саму книгу для нового поколения. То есть тут с натяжкой конечно сравнение.

неужто очевидные вещи разжёвывать надо? план естественно не только стриминговый, на кассу с театров тоже смотрят и на отклик зрителей, из чего и вычисляют потенциальную прибыль в будущем и возможные риски, раз сиквелу дали зелёный свет, то это только потому что студия удовлетворена кассой и стримингом, значит прибыль либо есть, либо в ней уверенны на будущее, деньги решают в первую очередь, а уж потом художественный уровень. денежки на сьёмки инвесторы дают, а не с неба падают.

или по вашему есть некий филантроп который жертвует по 200 лямов на кино чисто для удовлетворения художественного уровня?

[Интакто]

неужто очевидные вещи разжёвывать надо? план естественно не только стриминговый, на кассу с театров тоже смотрят и на отклик зрителей, из чего и вычисляют потенциальную прибыль в будущем и возможные риски, раз сиквелу дали зелёный свет, то это только потому что студия удовлетворена кассой и стримингом, значит прибыль либо есть, либо в ней уверенны на будущее, деньги решают в первую очередь, а уж потом художественный уровень. денежки на сьёмки инвесторы дают, а не с неба падают.

или по вашему есть некий филантроп который жертвует по 200 лямов на кино чисто для удовлетворения художественного уровня?

 

Вы определитесь с критериями на которых строите свои аргументы, чтоб не вилять хвостом, добавляя новые вводные после каждого моего оспаривания.

Сначала вы привели недоказуемый довод про "план развития стриминга" который якобы удовлетворил, кого-то по реакции на Дюну. Теперь добавили, что ещё смотрят на кассу и на отклик зрителей. Отклик зрителей, уточняю, это и есть отклик на художественный уровень фильма. Низкий художественный уровень имел бы совсем другой отклик. То есть вы отметаете мой аргумент, заменяя его на аналогичный, в другой формулировке.

Что дал стриминг? Я уже привел пример с МК, который на самом деле приводили те кто раздували значимость кассового провала Дюны. У МК лучше показатели по просмотрам на стриминге чем у Дюны (на момент перед объявлением сиквела, как минимум). Где сиквел МК?

Кассовые сборы? Так они же плохие, сами же трещите об этом. Что там смотреть?

То есть ни по кассе с проката, ни по цифрам просмотра со стриминга, ничего сильно хорошего студия для себя увидеть не может. А вот реакция публики другое дело. Я об этом и говорю. Что художественный уровень фильма побил значимость финансовых показателей. Или вы считаете что реакция публики на фильм никак не связана с его качеством?

[Fiksaj]

какие новые вводные, это просто здравый смысл, иногда забываю что не у всех форумчан он есть, и постоянно нужно всё дословно уточнять, ну да ладно.

допустим огромный кассовый успех это по вашему равно высокий художественный уровень? уже в который раз повторяюсь, большое кино это сначала бизнес, а потом искусство, и считать что дюна вдруг исключение из этого правила это заблуждение. сиквел MK наверняка будет, почему ещё нет, может касса с театров не устроила, может с New Line Cinema тёрки какие-то, банально сценария приемлемого может нет я не интересовался в общем художественная ценность, престиж и тому подобное для коммерческого кино и студий его выпускающего всегда будет чутка позади финансов.