Сёгун (Shogun)

[Nasok]

  Vein написал:

Ты согласился про повестку, сказав: "Или авторы могут добавлять своего больше соответствующего времени?"

 

Раша тудей? Поясняю. Если в романе боевой женщины нет, но во время действия романа таковые существовали, то никакой повестки быть не может если авторы таковую добавят. В романе нет, исторически присутствовали и если персонаж хорошо прописан и приносит пользу сюжету - добавляйте сколько хотите

[Vein]

  Nasok написал:

Раша тудей? Поясняю. Если в романе боевой женщины нет, но во время действия романа таковые существовали, то никакой повестки быть не может если авторы таковую добавят. В романе нет, исторически присутствовали и если персонаж хорошо прописан и приносит пользу сюжету - добавляйте сколько хотите

 

1. Они, судя по всему, не добавили нового персонажа, а тупо сделали переводчицу боевой, сильной и независимой.

 

2. То, что в феодальной Японии были боевые бабы, не означает, что одна баба там могла раскидать толпу мужиков, а в трейлере мы видим что-то похожее.

 

Итого: мы наблюдаем, как нормальную бабу из старого сериала превратили в сильную и независимую машину для убийства. Что это, если не повестка?

 

Дождёмся, конечно, целого сериала, но по трейлеру пока такое впечатление.

[gearswik]

[Nasok]

  Vein написал:

1. Они, судя по всему, не добавили нового персонажа, а тупо сделали переводчицу боевой, сильной и независимой.

 

2. То, что в феодальной Японии были боевые бабы, не означает, что одна баба там могла раскидать толпу мужиков, а в трейлере мы видим что-то похожее.

 

Итого: мы наблюдаем, как нормальную бабу из старого сериала превратили в сильную и независимую машину для убийства. Что это, если не повестка?

 

Дождёмся, конечно, целого сериала, но по трейлеру пока такое впечатление.

Вам мерещится повестка. Я думаю от этого есть средства. Просто смотреть и не забивать себе голову

[Vein]

  Nasok написал:

Вам мерещится повестка. Я думаю от этого есть средства. Просто смотреть и не забивать себе голову

 

Мечта продвигателей повестки - стадо, которое просто смотрит и не забивает себе голову.

[Vein]

Говорят, вышло 2 серии, надо ждать озвучку.

[LUCIFER]

  Vein написал:

Говорят, вышло 2 серии, надо ждать озвучку.

Выбирай

[Jimmy Darmody]

  Цитата

Выбирай

какой ужас

 

о как

[EMoushen]

9.3 на имдб после 3.3 тыс оценок

[Nasok]

  Vein написал:

Мечта продвигателей повестки - стадо, которое просто смотрит и не забивает себе голову.

 

а что мне делать то? зачем мне забивать себе голову рассовыми, классовыми и гендерными предрассудками. С вашей стороны отрицание возможной боевой женщины та же самая повестка только с другого конца

[New_Red]

Что за повестка здесь? Японцев играют японцы? -)

 

Напишите как оно. Может заценю. Кажется в детстве по телеку видела старый сериал с Чемберленом, но почти ничего не помню.

[Vein]

  Nasok написал:

а что мне делать то? зачем мне забивать себе голову рассовыми, классовыми и гендерными предрассудками.

 

Причём тут это? Тебе ссут в глаза ахинеей, не имеющей ничего общего ни с реальностью, ни со здравым смыслом. Я про повестку в целом.

Но если ты с удовольствием хаваешь шедевры типа "Анны Болейн", не забивая себе голову, почему она чёрная, то тут медицина бессильна, лучше оставим этот спор.

[Mad7]

  Jimmy Darmody написал:

какой ужас

 

о как

 

Придётся смотреть из-за такого рейтинга. Прям Цусима сериальная.

[Vein]

Появилось на рутрекере в 1080p с русской озвучкой, налетай, пацаны! Уже качаю.

[дуклас]

  Vein написал:

Причём тут это? Тебе ссут в глаза ахинеей, не имеющей ничего общего ни с реальностью, ни со здравым смыслом. Я про повестку в целом.

Но если ты с удовольствием хаваешь шедевры типа "Анны Болейн", не забивая себе голову, почему она чёрная, то тут медицина бессильна, лучше оставим этот спор.

 

Да вас почитать в любой теме где всплывают женщины и везде душок мизогинии и шовинизма. Жуть!

[Такеда]

 

  Показать

Только про один момент в финале 2-й серии:

Куноити вполне эффективней могла справиться с Блэкторном. Это логично.

Мужику-синоби сложнее. Проникнуть в замок, перебить охрану, завалить лоцмана, свалить из замка, в случае неудачи - порешить себя.

Это не про замену мужского женщиной, тут про это будет много без меня.

Смысл изменен. Киллер-мужик – "ниндзя жизни". Он должен был выжить и удрать. Это политическое дело. Заказное убийство.

Убийца-женщина (куноити) иероглиф (и) означал одиночку. По ее поведению – "ниндзя смерти". Включает шахидку-самоубийцу. В случае успеха или неуспеха должна погибнуть. Прёт терминатором до упора. Хорошо работала. Охрана тупая. То есть на её труп свалили бы, что сумасшедшая челядь умом тронулась… Значит не заказное убийство. Добрые, ласковые христиане не при чём. Дело не политическое… То есть (в книге или кому фильм старый) в случае с мужиком, иезуиты и князья-регенты действовали нагло и открыто, а в этой версии с женщиной хотели скрыть своё участие, побаивались Торанагу, что выкрутится из замка в Осаке. "Подставили" женщину.

Это мелочи, но такие же, как португальская военная база в Макао, с ронинами, пушками, мушкетами для свержения Тайко.

 

В версии 80-го (не хотелось про это) – какие ухоженные, приятные женщины. Умный взгляд, речь поставлена. Грациозные, изящные… Мужские типажи-самураи проработаны, продуманы. Что ни самурай, то мужик (хоть и мясник)

 

Тут нет лиц, гримасы.

Санада с Асано всех не вытянут.

 

А что делал при покоях Тайко гайдзин-иезуит? Откуда взялся? Ну да ладно…

 

 

Изменено 29.02.2024 23:16 пользователем Такеда

[Vein]

Посмотрел обе две серии.

 

Понравилось:

 

- Больший упор на всякие политические интриги, чем в старом сериале, лихо закрутили.

- Красиво срубили башку.

- Сиськи. Но они наверняка как всегда только для первой серии, чтобы заманить, а потом фигушки.

 

Не понравилось:

 

- Вообще забили на раскрытие японской культуры, в старом сериале это было классно.

- Всё снято на дебильный объектив, который мылит картинку по краям и закругляет.

- Краски тусклые, унылые, шикарная природа Японии убита. Старый сериал был яркий и радовал глаз.

- В старом сериале женщин ни во что не ставили, а тут они наглые, как обезьяны, даже лорд Торопыга какой-то бабке кланяется. Явное подлизывание фемкам.

- В старом сериале герои были харизматичнее, особенно испанец, тут никто не цепляет.

- В старом сериале сварили пацана, чтобы сделать гг сговорчивее, а тут вообще не понятно, зачем из мужика сделали суп.

- Когда гг был в тюрьме, всех казнили рядом, а его повели казнить за тридевять земель. Не понял этот прикол.

- Задалбывает читать субтитры, могли бы японский тоже переводить.

 

 

Очень удивляюсь таким высоким оценкам, старый сериал цеплял в разы сильнее, новый местами скучноватый, тут максимум 7, даже не особо хочется продолжать смотреть.

[Health]

Это точно лучше всего снятое средневековое историческое шоу, из всех какие были, влючая все дорогое медиевистское фэнтези, почему это так разбирать не буду, достаточно включить и смотреть самим, но видно сама книжная основа, с которой была не знакома, мне не очень нравится. Сеттинг вайбит Молчанием Эндо-Скорсезе, а тебе в нем показывают какую-то дешевую историю про попаданца-проводника в мир интриг и экзотической жестокости феодальной Японии.

 

смешно что даже у какого-то всеми забытого предыдущего сериала по этой книжке кже появились фанаты, которые вот этот список сверху форсят везде слово в слово. Про линзы и глубину резкости втч, на которые никто бы иначе негативного внимания не обратил.

 

Но современный макияж Марики действительно немного кринжовый. Никогда не понимала как так получается, кто-то принимая решение правда думает, что это будет выглядеть лучше, чем аутентичность?

[Vein]

Забыл сказать, до чего тут нелепая походка у женщин, их вообще не дрессировали ходить в кимонах, смешно смотреть.

[New_Red]

Раз хвалят надо смотреть. И тем более раз подгорело от чего-то у известной публики, то тем более надо смотреть.

Видимо, хорошие сапоги.

[PostNikOff_R]

Тут как раз наоборот. Если Хелс хвалит, значит кто-то из действующих лиц сделал камин-аут. Без подвоха ну никак.

 

А старый сериал прекрасен. Лица там такие прям фактурные. Я их за 20 лет не забыл. Прямо сейчас пересматриваю.

[Такеда]

Соглашусь, некоторые ваши наблюдения понравились.

Отвечу на непонятку с кипятком:

  Vein написал:

- В старом сериале сварили пацана, чтобы сделать гг сговорчивее, а тут вообще не понятно, зачем из мужика сделали суп.

 

  Показать

Должен был раскрыться персонаж Ябу.

Кашиги Ябу (Kashigi Yabushige), правитель Итзу.

"Мой господин одержим мгновением смерти. Своим бессилием перед ней. Её неизбежностью. И тем, как ты встречаешь этот момент."©

Он метается без смысла. Лютует. Они схожи с Марико, что 16 лет назад потеряла смысл.

Смерть парня, что живого варят в кипятке, воспринимает как личное участие и сидит в непогоду во дворе, ждёт "смысла"… Этакий агностик, что готов переметнуться в католики.

Единственный вывод, что сделал, это статистическое наблюдение – европейские христиане более выносливые.

Его племянник ничем не лучше. Чтоб вызвать уважение у морского лоцмана Блэкторна, срубает голову крестьянину…. Но, что еще непонятнее, спустя много часов сопротивляется варварской пытки британца…. Впрочем, сочиняет хокку:

"В его глазах виднелся самый конец ада,

настоящая боль,

чистая и ясная"© Один из переводов.

В сцене с куртизанкой - Ябу (толи бессилие мужское или что) девушка развела близостью с молодым самураем. Могла пригласить молодых служанок, поиграть, не сделала этого. У Ябу слюни потекли. Ему наблюдать интереснее, чем каллиграфия…

Только за кем наблюдает?

Ввиду ролей Таданобу Асано есть прецедент…

Если по такому пути идут авторы сериала, то плохо совсем…

 

Пока мальчики будут обижаться на девочек, а девочки на мальчиков (что бывает и справедливо). Надо не фиксировать суфражисток и дуться. Нас два пола на планете и точка.

[Andrewx]

Мне нравится. Завязка сюжета есть и персонажи интересные. Снято красиво. Посмотрим во что это всё выльется...

[Gargoyle]

Сериал смотреть буду. Но сперва подожду пока все серии выйдут.

[Table Top Joe]

Сериал «Сёгун» — безоговорочный хит, который все сравнивают с «Игрой престолов»

  Цитата

На сервисе Hulu стартовала новая экранизация романа Джеймса Клавелла «Сёгун». Первые эпизоды сериала удостоились положительных отзывов прессы, а рейтинг новинки на Rotten Tomatoes составляет 100%. Рассказываем, что это такое и почему у шоу есть все шансы стать одним из главных релизов этого года.