Игра в кальмара (Ojingeo geim)

[Хильда]

Ну почему к бейсболу. Были ножички, очерченные, где надо было куски чужой территории отрезать. И если игрок не мог больше стоять на своей территории, выбывал.

 

Тут же не ножички кидать, а бежать/прыгать надо. На базу. :-)

[Ханно]

Там просто тоже на одной ноге можно было прыгать, чтобы доказать, что ты еще в игре.

 

Само собой, штуки разные. Но Кальмар и от бейсбола и от этой "Земли" примерно одинаково далек. Осаливание роднит с лаптой, звание и передвижение на одной ноге - с ножичками.

[Mrs.Smith]

Мне ещё интересно было- где они столько утырков нашли, готовых хладнокровно расстреливать безоружных людей, в том числе женщин и стариков. На отморозков с улиц они не похожи- тех ни за что так не «построишь» и не организуешь, и проблем от уголовников с автоматами и снайперскими винтовками можно намного больше поиметь, чем от строптивых игроков. Они больше похожи на бывших военных- выправка, организованность, построения. Даже то их маленькое подпольное предприятие и то было организованно четко и по-военному, даже с азбукой Морзе.

Но тогда снова вопросы- во-первых, опять таки где взять столько утырков военных- их же там даже не десятки, а сотни. Миниармия. Которую ещё, с учетом того, что игры длятся уже не одно десятилетие, надо периодически пополнять и обновлять. А во-вторых- когда с командира-квадрата одной из расстрельных команд сняли маску- под ней оказался парень, которому от силы лет 20, ну может с небольшим. Как-то маловато для тяжелого пути военного, приведшего его от службы Родине к командованию расстрелами гражданских.

Вобщем, непонятно как-то.

[OlegFlash]

Ну вполне могли вытащить контрактников каких-нибудь с военной службы. Там же в последних сериях показали богачей. Они вполне могли финансировать этот момент, да и вероятно некоторое влияние в политических кругах они имели, поэтому спокойно могли договориться с каким-нибудь генералом или начальником воинской части. Коррупция везде процветает.

[Mrs.Smith]

Ну, я больше даже не о технической стороне вопроса, а о психологической. То есть это в любом случае должны были быть люди морально готовые стрелять в безоружных людей- женщин, стариков.. они же понимали, что они делают и кого убивают.

[OlegFlash]

Ну смотри, часто люди идут служить в армию (а особенно по контракту) явно не из-за патриотических побуждений. Хотя безусловно полно таких. Но действия пропаганды, плюс люди с психическими отклонениями. Вот тебе и армия формируется. Плюс в полиции полно таких, ибо там ты блюститель закона, а значит и появляется власть и желание избивать людей просто так.

[Хильда]

Ну смотри, часто люди идут служить в армию (а особенно по контракту) явно не из-за патриотических побуждений. Хотя безусловно полно таких. Но действия пропаганды, плюс люди с психическими отклонениями. Вот тебе и армия формируется. Плюс в полиции полно таких, ибо там ты блюститель закона, а значит и появляется власть и желание избивать людей просто так.

 

У вас явно бредовые представления о комплектации армии и полиции, пардон май клатчский.

[OlegFlash]

У вас явно бредовые представления о комплектации армии и полиции, пардон май клатчский.

 

Тут скорее жизненный опыт. И опыт Российский. Сейчас мир стал более просвещённый и цивилизованный, а страны как РФ или Южная Корея имеют в себе много протестных настроений, поэтому есть большая доля не доверия и армии и полиции. Поэтому туда идут явно зомбированные люди.

[Хильда]

Ну, я больше даже не о технической стороне вопроса, а о психологической. То есть это в любом случае должны были быть люди морально готовые стрелять в безоружных людей- женщин, стариков.. они же понимали, что они делают и кого убивают.

 

Если им гарантировали неприкосновенность перед законом + заранее отбирали готовых следовать приказам, то в принципе особой психологической проблемы у квадратов могло и не быть. Вон, некоторые даже до потрошения додумались - чего добру зря пропадать.

 

А вообще были же соответствующие эксперименты у добрых американцев. И "тюремный" (когда охранники должны были "обеспечивать порядок"), и "обучающий" (когда за ошибку надо было током бить). Да, собственно, и в немецких концлагерях работали совершенно обычные люди.

[Хильда]

Тут скорее жизненный опыт. И опыт Российский. Сейчас мир стал более просвещённый и цивилизованный, а страны как РФ или Южная Корея имеют в себе много протестных настроений, поэтому есть большая доля не доверия и армии и полиции. Поэтому туда идут явно зомбированные люди.

 

В армию - конкурс, еще попробуй попади, в полицию не знаю, но сильно подозреваю, что ваше представление о "зомбированных" тоже в корне неверно. И почти готова спорить, что вы не служили, а "жизненный опыт" у вас, мягко говоря, своеобразный.

 

По вашей логике и в хирурги идут садисты/с психическими отклонениями. Или вообще в мед. Да еще и платят кучу бабок, чтобы попасть туда.

[OlegFlash]

Вот в хирурги и вообще в мед. идут люди альтруисты в основном. С нашими то зарплатами в этой сфере.

 

Вы ведь сами выше пишите:

 

Если им гарантировали неприкосновенность перед законом + заранее отбирали готовых следовать приказам, то в принципе особой психологической проблемы у квадратов могло и не быть.

 

Думаете в полиции не так? Достаточно просто посмотреть на мир, и как в Беларуси например разгоняли демонстрации. Вот что этими людьми движет, чтобы избивать простых прохожих?

Сериал Игра в кальмара - это явное отражение действительности. Просто охранников как таковых нам не раскрыли полностью. Какой у них бэкграунд. Кем они были раньше. Но поразмышлять думаю стоит.

[Хильда]

Вот в хирурги и вообще в мед. идут люди альтруисты в основном. С нашими то зарплатами в этой сфере.

 

А альтруистам кушать не надо? Садисты туда идут - если не поесть, так хотя бы оторваться. По вашей логике.

 

Думаете в полиции не так? Достаточно просто посмотреть на мир, и как в Беларуси например разгоняли демонстрации. Вот что этими людьми движет, чтобы избивать простых прохожих?

 

А) Это политика сейчас пошла, а это запрещено. Б) Полиция везде действует жестко и правильно делает. А эксцессы бывают самые разные. В Германии одному протестующему вообще брандспойнтом глаз выбило.

 

В общем, не надо сюда тянуть политику, тем более настолько за уши.

 

Сериал Игра в кальмара - это явное отражение действительности. Просто охранников как таковых нам не раскрыли полностью. Какой у них бэкграунд. Кем они были раньше. Но поразмышлять думаю стоит.

Пофантазировать можно, но почти 100% ничего особенного. Как и за игроками.

[DOOM]

Ну смотри, часто люди идут служить в армию (а особенно по контракту) явно не из-за патриотических побуждений. Хотя безусловно полно таких. Но действия пропаганды, плюс люди с психическими отклонениями. Вот тебе и армия формируется. Плюс в полиции полно таких, ибо там ты блюститель закона, а значит и появляется власть и желание избивать людей просто так.

полный бред. полнейший просто

как показано в сериале, именно с точки зрения такого количества надзирателей с психологией хладнокровных убийц - в жизни быть не может, ни в одной стране мира, ни в каком обществе

[DOOM]

в полиции полно таких, ибо там ты блюститель закона, а значит и появляется власть и желание избивать людей просто так.

особенно убивает вот этот перл - чувак, без обид, но тебе сколько лет?

 

PS Не дочитал тред. Вижу, сверху, нашего малолетнего друга уже одернули. Так вот, бро, зачем разжигать здесь, когда ты даже не знаком с матчастью и судя во всему далек от реальности?

[_MANIAC_]

Все ребятки в красном - такие же должники, как и игроки. Они в принципе находятся под таким же смертельным давлением и зависят от работодателей. Только и всего. Просто - контракт.

 

Никогда не задумывались, а вот охрана Аушвица, Дахау, Бухенвальда (и еще более тридцати концлагерей) - у всех была психология хладнокровных убийц?

[Mrs.Smith]

Все ребятки в красном - такие же должники, как и игроки. Они в принципе находятся под таким же смертельным давлением и зависят от работодателей. Только и всего. Просто - контракт.

Ну, хз. Одно дело быть должником и пойти рискнуть своей жизнью, и, как мне кажется, совсем другое с психологич точки зрения- быть должником и пойти расстреливать безоружных женщин и стариков. Вряд ли таких и в таком количестве можно набрать с такой же лёгкостью, как игроков. И смертельного давления со стороны учредителей игры на тех же игроков особо не было - всех отпустили и вернулись только те, кто хотел. Да и проблематично держать под давлением такую кучу людей с оружием. Срывы неизбежны. И одно дело психанет игрок, и совсем другое дело- если психанет охранник с автоматом. Тогда нужна ещё одна куча людей с оружием, чтобы такое пресекать)

Но я вообщем-то не спора ради. Возможно, во втором сезоне вашу версию нам и представят - если решат показать бэкграунд охранников. Но наверно я просто слишком хорошего мнения о людях, чтоб в неё поверить.

—————

Про фашистские концлагеря и психологию людей, которых там работали…мне сложно сказать. Никогда специально не интересовалась этой темой. И вряд ли смогу - слишком тяжело. Наверно там всяких хватало- и хладнокровных убийц, и психопатов, и, скорее всего, идейных тоже хватало - все таки идеология нацистской Германии была очень сильна. И просто боящихся за свою жизнь. Да и в принципе, мне кажется, что в первой половине 20в общество в целом было несколько другое- менее цивилизованное, менее гуманное, проще относящееся к жизни и смерти- постоянные войны, революции, болезни. Это и закаляет с одной стороны, но и ожесточает. Могу ошибаться.

[_MANIAC_]

Ну, хз. Одно дело быть должником и пойти рискнуть своей жизнью, и, как мне кажется, совсем другое с психологич точки зрения- быть должником и пойти расстреливать безоружных женщин и стариков. Вряд ли таких и в таком количестве можно набрать с такой же лёгкостью, как игроков. И смертельного давления со стороны учредителей игры на тех же игроков особо не было - всех отпустили и вернулись только те, кто хотел. Да и проблематично держать под давлением такую кучу людей с оружием. Срывы неизбежны. И одно дело психанет игрок, и совсем другое дело- если психанет охранник с автоматом. Тогда нужна ещё одна куча людей с оружием, чтобы такое пресекать)

Но я вообщем-то не спора ради. Возможно, во втором сезоне вашу версию нам и представят - если решат показать бэкграунд охранников. Но наверно я просто слишком хорошего мнения о людях, чтоб в неё поверить.

—————

Про фашистские концлагеря и психологию людей, которых там работали…мне сложно сказать. Никогда специально не интересовалась этой темой. И вряд ли смогу - слишком тяжело. Наверно там всяких хватало- и хладнокровных убийц, и психопатов, и, скорее всего, идейных тоже хватало - все таки идеология нацистской Германии была очень сильна. И просто боящихся за свою жизнь. Да и в принципе, мне кажется, что в первой половине 20в общество в целом было несколько другое- менее цивилизованное, менее гуманное, проще относящееся к жизни и смерти- постоянные войны, революции, болезни. Это и закаляет с одной стороны, но и ожесточает. Могу ошибаться.

 

Кагбе охрана не одноразовая, в отличие от игроков. Но контракт жесточайший, ибо они своей жизни не хозяева. Также не стоит забывать, что кое-кто из охраны запилил недурной гешефт с почками и прочими потрохами. Это означает, что контракт достаточно пролонгированный.

 

Смертельного давления на игроков не было? Сама игра - смертельное давление. Провокации на доп-жертвы ночным беспределом - смертельное давление. Весь концепт сериала - сплошное смертельное давление и манипуляция безнадёгой.

 

Про охрану Дахау. Подавляющее большинство относилось к этому, как просто к работе. Не у всех уровень эмпатии позволял сочувствовать узникам, которых спокойно очередями пихали в газен-ваген. Учитывая общее количество концлагерей и гетто на оккупированных территориях, соответствующее количество охраны и обслуживающего персонала было на уровне сотен тысяч немецких голов...Многие были христианами бггг. После газен-вагенов шли пить пиво. Nothing personal...

 

У кого-то ехала крыша. Медицине такие случаи известны. Но, когда у американцев при освобождении Дахау снесло башню (и они устроили кошерную резню из пулемётов по СС и охране концлагеря), это случилось как раз от того, что немецкая охрана прям недоумевала в чем собсссссно дело. Ну да, вагоны трупов, фигня какая. Работаем же, не покладая рук.

[Mrs.Smith]

Подавляющее большинство относилось к этому, как просто к работе. Не у всех уровень эмпатии позволял сочувствовать узникам, которых спокойно очередями пихали в газен-ваген.

Вы считаете такое возможно сейчас? Вне условий тотальной войны и промытых идеологией геноцида мозгов. В современном обществе набрать миниармию самых обычных людей, готовых расстреливать соотечественников из-за своих просроченных кредитов.

Да и в принципе - держать вооружённую армию из отчаявшихся людей под смертельным давлением - опасное дело. Я бы на месте хозяев игры на такой риск не пошла бы. Неровен час тебя первым порешат.

[Dark_Hierophant]

готовых расстреливать соотечественников из-за своих просроченных кредитов

Бандитизма и жестокости не существует, такое невозможно!

[Mrs.Smith]

Бандитизма и жестокости не существует

Выше, по-моему даже на этой странице я писала, почему мне кажется, что это не уголовники. Чувствую, надо с этой дискуссией в теме заканчивать) а то как-то уже разговор по кругу пошёл.

[_MANIAC_]

Вы считаете такое возможно сейчас? Вне условий тотальной войны и промытых идеологией геноцида мозгов.

 

Безусловно.

 

В современном обществе набрать миниармию самых обычных людей, готовых расстреливать соотечественников из-за своих просроченных кредитов.

 

В родном РФ - армия коллекторов. Об их методах распространяться детально не буду. Также не лишним будет упомянуть о силовиках, методы которых подчас еще хуже.

 

Да и в принципе - держать вооружённую армию из отчаявшихся людей под смертельным давлением - опасное дело. Я бы на месте хозяев игры на такой риск не пошла бы. Неровен час тебя первым порешат.

 

Я не говорил, что охрана - отчаявшиеся люди. Для них это работа и возможность вылезти из долгов (как и для охраны Дахау и Заксенхаузен). Некоторые самые "умные" торговали потрохами. Каэш фэйл случился, но система была хороша и действовала давно, судя по механизмам в печах. Охрану ротировали по разным обязанностям, что вполне объяснимо для снижения общего напряжения и усталости.

 

До хозяев игры простых солдат не подпускали. Только Ылитных. И не стоит забывать о крайне внимательном наблюдении солдат друг за другом. Любой косяк бдился моментально.

 

Но лица не имели права показывать все, в независимости от ранга. Таков контракт.

[YHWH]

Мне ещё интересно было- где они столько утырков нашли, готовых хладнокровно расстреливать безоружных людей, в том числе женщин и стариков. ....

 

Как раз для Южной Кореи это не удивительно.

Очень милитаризованная страна. Противостояние с Северной Кореей.

Второй воинский контингент во Вьетнамской войне после США - более 300 тыс. южнокорейцев участвовало.

40 лет жесткой диктатуры с расстрелами студенческих манифестаций, разгоном демонстрации и прочее...

Южная Корея только в головах тупой современной школоты ассоциируется с кей-попом, смартфонами и "гангам-стайлом".

[Orientir]

Да это ни для кого не удивительно. Дай человеку власть, маску да условную моральную отмазку, и большинство благочестивых обывателей спокойно исполнят роль палачей.

[Сэди]

Доктора Зимбардо собираюсь на эту тему почитать.

[rossovich]

Очень милитаризованная страна. Противостояние с Северной Кореей.

Второй воинский контингент во Вьетнамской войне после США - более 300 тыс. южнокорейцев участвовало.

40 лет жесткой диктатуры с расстрелами студенческих манифестаций, разгоном демонстрации и прочее...

Такое впечатление, что про ссср прочитал. Получается русские милитаризированные утырки теперь чтоль? Как связана диктатура и количество желающих поубивать?