Премия ФКП 1979: Выбор форума [номинанты]

[ORANGE'71]

Как-то ты слишком "шаблонно" рассуждаешь в этом вопросе. "Где-то было" - дурацкий критерий оценки, особенно в киноискусстве. Важно как это снято, талантливо или нет. Иначе по такой логике можно сжечь все ремейки и адаптации, но ты очень избирателен в этом вопросе)

Я уже писал, что фильм Херцога вторичен по отношению к фильму Мурнау, поскольку копирует его в значительной степени. Чего не скажешь, например, про версию Копполы.

[subic]

Есть такое слово "оммажит".

[Green Snake]

Надо как-то очень своеобразно смотреть Херцога, что бы увидеть копирование.

[azerius]

Я уже писал' date=' что фильм Херцога вторичен по отношению к фильму Мурнау, поскольку копирует его в значительной степени. Чего не скажешь, например, про версию Копполы.[/quote']

 

Копирование - это если бы Херцог снял покадровый ремейк картины Мурнау. Нет там и близко такого, есть несколько сцен воссозданных из оригинального фильма, как дань уважения Мурнау. И это задумано так, а ты выставляешь так, будто Вернер как "вор" какой-то поступил. Фильм по атмосфере, форме и даже сюжетно отличия имеет. Да и персонажи графа разные в фильме 1922 и 1979 г.

 

Теперь я подозреваю, что ты фильм нормально не смотрел, либо картину Мурнау плохо помнишь.

 

Пример копирования - "Забавные игры" Ханеке 1997 и 2007 годов (самокопирование, правильно сказать). И я это не в негативном ключе привожу.

 

Причем здесь фильм Копполы вообще.

 

Я уже писал' date=' что фильм Херцога вторичен по отношению к фильму Мурнау[/quote']

 

Чтобы продемонстрировать абсурдность данного предположения, приведу "контраргумент" в твоем стиле - "все экранизации романа Брэма Стокера вторичны по отношению к его книге, так как копируют в той или иной степени первоисточник. Да и сама книга вторична, ведь прототипом персонажа является реальное историческое лицо — Влад III Цепеш"

Изменено 03.11.2021 11:43 пользователем azerius

[ORANGE'71]

Теперь я подозреваю, что ты фильм нормально не смотрел, либо картину Мурнау плохо помнишь.

Как это, нормально не смотрел? Картину Мурнау смотрел давно, да.

[azerius]

Как это' date=' нормально не смотрел? Картину Мурнау смотрел давно, да.[/quote']

 

Не утверждаю, но сужу по твоим рассуждениям, иначе ты не писал бы про копирование.Я бы не стал тебе писать, если ты просто сказал, что фильм слабо снят или не понравился тебе - это нормально.

У меня именно твои формулировки про "копирование" и "где-то было" вызывают непонимание. Там нет копирования, пересмотри картину Мурнау что ли.

[Дензел]

azerius, а какие фильмы были близки к 10-ке, но не прошли?

[azerius]

azerius, а какие фильмы были близки к 10-ке, но не прошли?

 

На число от 1 до 10 баллов отстали от ближайшего в десятке:

 

Фантазии Фарятьева

Приключения капитана Врунгеля

Осенний марафон

 

На число от 11 до 20 баллов отстали от ближайшего в десятке:

 

Крамер против Крамера (Kramer vs. Kramer)

Китайский синдром (The China Syndrome)

Весь этот джаз (All That Jazz)

Москва слезам не верит

Вавилон XX

Житие Брайана по Монти Пайтон (Life of Brian)

Барышни из Вилько (Panny z Wilka)

Мне отмщение, и аз воздам (Fukushu suru wa ware ni ari)

 

На число от 21 до 25 баллов отстали от ближайшего в десятке:

 

Отпуск в сентябре

Третье поколение (Die Dritte Generation)

Холодные закуски (Buffet froid)

Правосудие для всех (...And Justice for All)

Воины (The Warriors)

Д`Артаньян и три мушкетера

Тэсс (Tess)

[azerius]

После объявления лауреатов с баллами приведу список первых, скажем 20 картин, если интересно. Можно и больше. До раздачи интригу сохранить нужно.

[Prosto drug]

На число от 1 до 10 баллов отстали от ближайшего в десятке:

 

Фантазии Фарятьева

Приключения капитана Врунгеля

Осенний марафон

 

На число от 11 до 20 баллов отстали от ближайшего в десятке:

 

Крамер против Крамера (Kramer vs. Kramer)

Китайский синдром (The China Syndrome)

Весь этот джаз (All That Jazz)

Москва слезам не верит

Вавилон XX

Житие Брайана по Монти Пайтон (Life of Brian)

Барышни из Вилько (Panny z Wilka)

Мне отмщение, и аз воздам (Fukushu suru wa ware ni ari)

 

На число от 21 до 25 баллов отстали от ближайшего в десятке:

 

Отпуск в сентябре

Третье поколение (Die Dritte Generation)

Холодные закуски (Buffet froid)

Правосудие для всех (...And Justice for All)

Воины (The Warriors)

Д`Артаньян и три мушкетера

Тэсс (Tess)

 

А, может, после окончания второго этапа имеет смысл дополнением к первой десятке Лучшего фильма, дать вторую с количеством набранных баллов.

[azerius]

А, может, после окончания второго этапа имеет смысл дополнением к первой десятке Лучшего фильма, дать вторую с количеством набранных баллов.

 

Да. Выше написал уже)

 

Можно даже больше 20 думаю, год интересный.

 

Всего в бюллетенях 29 участников указано 87 фильмов.

[Green Snake]

 

Всего в бюллетенях 29 участников указано 87 фильмов.

 

А сколько было в 1987 и 1960? Сам уже не помню.

[Зеленоглазка]

Да. Выше написал уже)

 

Можно даже больше 20 думаю, год интересный.

 

Всего в бюллетенях 29 участников указали 87 фильмов.

 

А сложно посчитать, сколько картин из этих 87 указали более 1 участника? Занятые места и общее количество голосов не важны. Только соотношение "фильмы, которые были в бюллетенях двух и более голосующих" и "фильмы, которые были всего в одном бюллетене".

[azerius]

А сколько было в 1987 и 1960? Сам уже не помню.

 

Забавно. Точно посмотрел сейчас, по 1987 тоже 87 фильмов)

По 1960 - 38 фильмов всего, но там и участников было гораздо меньше. По 1967 думаю ситуация должна быть лучше гораздо, голосующих сейчас больше стало.

 

 

А сложно посчитать, сколько картин из этих 87 указали более 1 участника? Занятые места и общее количество голосов не важны. Только соотношение "фильмы, которые были в бюллетенях двух и более голосующих" и "фильмы, которые были всего в одном бюллетене".

 

52 получается, если правильно посчитал.

35 фильмов указали менее двух участников.

[Зеленоглазка]

52 получается, если правильно посчитал.

35 фильмов указали менее двух участников.

 

Спасибо!

Довольно много "уникальных снежинок", надо сказать.

[azerius]

Да, цифра немаленькая. 40 процентов.

[ORANGE'71]

Не утверждаю, но сужу по твоим рассуждениям, иначе ты не писал бы про копирование.Я бы не стал тебе писать, если ты просто сказал, что фильм слабо снят или не понравился тебе - это нормально.

У меня именно твои формулировки про "копирование" и "где-то было" вызывают непонимание. Там нет копирования, пересмотри картину Мурнау что ли.

Про "где-то было" я ничего не писал.

[azerius]

В опроснике осталось 5-м людям проголосовать, которые мне так и не ответили. Двое отказались голосовать.

Не затягивайте, после 24-00 начнется голосование по лауреатам.

Неудобное правило Waltera и Oranga, раньше куда проще было) Либо таймер все же выставлять на будущее.

 

Про "где-то было" я ничего не писал.

 

"Где-то было" - это я так твою концепцию для себя обозначил, т.к. ты не первый раз пишешь про вторичность фильмов или отдельных их аспектов) Взял в кавычки.

Изменено 03.11.2021 13:22 пользователем azerius

[ORANGE'71]

"Где-то было" - это я так твою концепцию для себя обозначил, т.к. ты не первый раз пишешь про вторичность фильмов или отдельных их аспектов) Взял в кавычки.

Что еще за "где-то"? Когда я что-то подобное писал?

[azerius]

Что еще за "где-то"? Когда я что-то подобное писал?

 

Конкретно так не писал, но вот пример:

 

Потому что образ Носферату полностью косплеят с фильма Мурнау.

 

И еще подобное встречается у тебя, когда что-то в каком-то фильме было до этого и ты автоматически принижаешь сразу фильм/кинодеятеля. "Где-то было" я уже назвал это явление, ты конкретно такими словами это не описываешь.

[ORANGE'71]

"Где-то было" это как "Слышу звон, да не знаю, где он".

[Джампер]

Неплохие претенденты. Ожидал больше КпК, но ничего. Сам многого в году ещё не видел.

[azerius]

Один из трех оставшихся написал, что не будет голосовать, а два других не реагируют на мои сообщения. Ждем, так как разрыв небольшой по ряду номинантов, их голоса решающими могут стать. На будущее буду таймер ставить, либо упраздню это правило про голосующих 1 этапа, смысла не вижу для себя выжидать каждого участника 1 этапа и писать в личку, время только отнимает. Из-за одного 1987 года геморрой устроили из доп. голосования.

[ORANGE'71]

Так я тогда и предлагал с таймером делать. Зачем ждать кого-то...

[azerius]

Так я тогда и предлагал с таймером делать. Зачем ждать кого-то...

 

Чтобы не было ситуации как с subicом по 1928. Раньше, когда не было этого правила с возможностью голосования только участников 1 этапа, все проще было. Стоял таймер и все.

И не нужно копаться в списках, а тут получается из-за неприязни к одной номинации конкретного фильма в сценарии, устроили себе головную боль с голосованием. По сути из-за ерунды, такого больше не было нигде, только в 1987. Поэтому плохо, когда личные эмоции выливаются в подобное, проще относится надо к результатам и терпимее быть.

 

Будет таймер в следующий раз. Правило оставлю, раз уж за него уже проголосовали.