Оби-Ван Кеноби (Obi-Wan Kenobi)

[Ilmenni]

Здесь есть финалка, где пара сцен - лучшее, что сделал Дисней помимо Мандалорца. Но этого мало.

Мандалорец - унылый проходняк. В шедевры его записали только на фоне ожиданий, упавших после 9 части ниже плинтуса. Ждали гребаный трындец и цирк с куртизанками, а оказался всего лишь тягомотный космовестерн, который даже можно без рвотного рефлекса смотреть в полглаза за домашними делами.

К сожалению, похоже, Дисней из всего этого сделал только тот вывод, что рецептом успеха является весь сюжет строить вокруг спасения какого-нибудь доставучего ребенка. В результате мы получили Кеноби.

 

Вообще, я вам так скажу.

Проблем, конечно, много у ЗВ от Диснея, и Эпизод 9 - худший фильм саги, и у сабжа хватает проблем, особенно с постановкой, но в происходящем во многом виноват токсик фандом. Давайте вспомним, что еще не так давно, этот самый фандом поливал говном приквелы, что и привело к продаже франшизы Диснею. Лукаса называли тем, кто убил ЗВ. Он заколебался. Теперь Лукас высоко ценится фандомом, а приквелы ну почти всеми любимы и почитаемы. Excuse me????

Обилие в фандоме дебилов никак не извиняет того, что Дисней снимает мусор. И продавать франшизу Лукаса не фандом заставил. Мог бы просто ничего по ней не делать, но права оставить себе - явно бы с голоду не помер без тех 4 миллиардов.

А вообще плясать под дудку фандома - заведомо проигрышная позиция: во-первых, каким бы большим не был фандом, из общего числа кинозрителей это ничтожная доля, пусть и самая горластая. Во-вторых, фандому в принципе невозможно угодить, потому что у фандома никогда нет единого мнения: любой фандом постоянно сам с собой срется по тысяче самых разных вопросов от глобальных основ лора до арагорновых штанов. Недовольные будут всегда, и именно они будут орать громче всех, поскольку именно недовольство и заставляет громко орать.

 

Да, с одной стороны поколения, выросшее на приквелах - сейчас взрослые, и как я писала, это одна из причин почему приквелы сейчас более широко любимы, но всё таки и многие из тех, кто ранее сильно критиковал приквелы, сейчас тоже дали обратку в виде "Дисней, Кеннеди, Джа Джа Абрамс и Руин Джонсон убили ЗВ, верните Лукаса!!!11".

Ну и какова связь-то? У фильмов Лукаса не было проблем? Вообще-то были. И дохрена. То, что Дисней сумел наснимать такого говнища, что на его фоне творения Лукаса кажутся чуть ли не шедеврами, объективно их шедеврами не делает.

 

Не вернут Лукаса. Кушайте то, что есть теперь.

Да даже если б вернули, Диснеевские высеры от этого развидеть не получится

[Мьюр]

Критика у сабжа целых 83% на Томатах, кстати.

Хотя у Ласт Жидая была за 90%, а хейта было получено от фанов на 5 лет вперед.

 

Знач всё в порядке, критики хорошо прикормлены

[KiberSeks]

Ладно, досмотрел, последние 2 серии действительно неплохи.

Бой Одувана и Ведра лучшее что есть, не постановкой или операторской работой конечно, он как всегда на уровне ниже днища, но в эмоциональном плане актеры отыграли отлично.

Ныне модный фансервис присутствует, а с учетом того, какие отбитые хомяки-фанаты у ЗВ, будут рыдать от счастья.

 

зы. "Изгой" по-прежнему лучшее, что выходило по Зездным войнам за последние годы.

[Ilmenni]

зы. "Изгой" по-прежнему лучшее, что выходило по Зездным войнам за последние годы.

Согласна.

Ну и, кстати, провалившийся и практически забытый "Хан Соло" был на самом деле не так уж плох.

Да, новый актер по харизме до Форда не дотянул, что есть то есть. Хотя сам по себе он неплох. Но тут, кмк, была стратегическая ошибка - снимать про такого культового персонажа. Чтобы не засрали уже за это, новый актер должен был бы быть не как Форд, а на голову выше. А тут еще и с характером персонажа явно накосячили.

Но, если отвлечься от этого всего, сам по себе фильм не так уж плох. Да, проходной. Но не более, чем захваленный "Мандалорец", который, если так разобраться, тоже ничего паринципиально нового в мир ЗВ не вносит. Зато со зрелищностью там было норм, и там не насиловали логику мира и здравый смысл, как это случилось в диснеевской трилогии.

Думаю, выйди "Соло" после 9 части, к нему бы отнеслись гораздо лучше.

[Vit_v]

Обилие в фандоме дебилов никак не извиняет того, что Дисней снимает мусор.

Взаимодействие с этим фандомом подобно хождению по минному полю, а Жонсон туда пачку дрожжей бросил с соответствующим результатом. А потом еще провал Соло, причем случился он из-за того, что массовой публике оказался не нужен этот герой в исполнении не Форда (тут вообще все печально, какой-нибудь компьютерный Люк одним своим появлением взметает рейтинги до небес, а сюжет - какой еще сюжет?), а фандом заявил о бойкоте и что этот бойкот работает. Дадее подоспел гений маркетинга Фавро, умеющий на пустом месте максимально безопасно поднимать по сути с пола кругленькие суммы, см. хоть Короля-льва CGIшного, и выдал то, что можно охарактеризовать как летсплей довольно средней компьютерной игрушки, но прекрасно при этом продающий мерч.

Ну и в довершении, после того, как титаник новой трилогии, ориентированной на максимальное подражание ОТ, пошел ко дну, фандом вспомнил про приквелы, и что есть такой Макгрегор, и то, что он с Кристиансеном показал неплохой балет в свое время, и захотел продолжения банкета. А такая вещь как логика развития характеров, ведь были уже показаны и точка "а" и точка "б", и сшиты между собой, не без косяков, но так, что между этими точками ничего не должно быть - ну кому она нужна?

[Ilmenni]

Взаимодействие с этим фандомом подобно хождению по минному полю

Это с любым фандомом так. Просто не надо было с ними вообще взаимодействовать, и все.

 

а Жонсон туда пачку дрожжей бросил с соответствующим результатом.

Жонсон хотя бы пытался оторвать сагу от семейной санта-барбары Скайуокеров, за что ему мегареспект, сколько бы он не некосячил в реализации.

 

А потом еще провал Соло, причем случился он из-за того, что массовой публике оказался не нужен этот герой в исполнении не Форда (тут вообще все печально, какой-нибудь компьютерный Люк одним своим появлением взметает рейтинги до небес, а сюжет - какой еще сюжет?), а фандом заявил о бойкоте и что этот бойкот работает.

Массовой публике вообще не был нужен проходной фильм про персонажа какого-то древнего фантастического кина. Выстрелить могло бы, окажись фильм реально охрененным. Но он оказался просто неплохим, а фанаты Форда с подпаленными пуканами к тому же создали ему отрицательную репутацию еще до выхода.

 

 

Далее подоспел гений маркетинга Фавро, умеющий на пустом месте максимально безопасно поднимать по сути с пола кругленькие суммы, см. хоть Короля-льва CGIшного, и выдал то, что можно охарактеризовать как летсплей довольно средней компьютерной игрушки, но прекрасно при этом продающий мерч.

Похоже на то.

 

Ну и в довершении, после того, как титаник новой трилогии, ориентированной на максимальное подражание ОТ, пошел ко дну

Проблема была в том, что при внешнем подражании новая трилогия умножила на ноль сюжет старой. И началось это буквально с первого же фильма Джа-Джа Абрамса, который при внешнем копировании сюжета НН сходу обнулил все достижения канона Лукаса. В "Возвращении джедая" герои, хоть и с помощью аццих эвоков, вроде как победили-таки Империю. А что мы видим в "Пробуждении силы"? Герои-победители чуть ли не бомжуют, снова расцвела какая-то империеподобная пакость, и никто с этим ничего не делает. Как оно вообще так получилось, нам не рассказывают - типа, кушайте, ведь оно так похоже на НН. Я офигела в полный рост, когда старперы из фандома начали это восторженно хавать.

Джонсон да - знатно им пердаки подпалил. Хотя в целом фильм получился... Ну, не очень.

И тру-фанам вернули ДжаДжу! Что сделал Джа-Джа? Правильно: он доломал все, что не успел в первый раз, обесценив уже все 6 фильмов Лукаса, а еще кино ненавистного тролля Джонсона до кучи. При этом у нас кагбэ Джа-Джа - фанат, а не тролль типа Джонсона.

 

фандом вспомнил про приквелы, и что есть такой Макгрегор, и то, что он с Кристиансеном показал неплохой балет в свое время, и захотел продолжения банкета.

Фандом может хотеть чего угодно, но фильмов он не снимает. Хватит валить на фандом.

МакГрегора, кстати, никогда, вроде не хейтили. Видимо, он слишком няшный

Изменено 15.07.2022 22:52 пользователем Ilmenni

[New_Red]

Это с любым фандомом так. Просто не надо было с ними вообще взаимодействовать, и все.

Так сейчас фандом хейтит Дисней и значит тоже не надо слушать? -))

Вы вот сами не любите всё, что наснимала Мышь

[Ilmenni]

Так сейчас фандом хейтит Дисней и значит тоже не надо слушать? -))

Нет, не надо.

Но тут на самом деле интересно: типа фандом хейтит, но при этом жрет. И кое-что (того же "Мандалорца") даже нахваливает. Так хейтит или жрет? Слушать или не слушать?

 

Вы вот сами не любите всё, что наснимала Мышь

Почему? Мне нравится "Изгой", я похвалила "Хана Соло" (хотя и не скажу, что считаю его прям хорошим кином, но он, с моей точки зрения, не хуже многих одноразовых кинчиков из обоймы хоть превозносимого всеми Марвелла). Я с уважением отношусь к попытке Джонсона отойти от санта-барбары.

Но причем тут я вообще? Я не отношусь к бьющейся в перманентной истерике части фандома, да и вообще меня вряд ли можно считать полноценным его участником: я не читала ничего по РВ, у меня нет ни одной игрушки, и вообще я просто кино смотрю.

Я не фанатею от первой трилогии и никогда не хейтила вторую.

[Брэнд]

зы. "Изгой" по-прежнему лучшее, что выходило по Зездным войнам за последние годы.

 

неа, Ласт джедай

[KiberSeks]

Соло тоже нормальное кино, чуть послабее Изгоя(вернее просто другого плана), но посильнее последней трилогии.

 

Я хз как им надо было там выкрутиться, чтобы всех уважить. Соло без харизматичного Форда внезапно оказался никому не интересен, кого не возьми - всё мискаст, фандом не одобрит. Только 2 часа с дипфейком омоложенного Форда подавай.

 

Изгой > Соло > 7 эпизод > 8,9.

 

Про оценку сабжа, Мандо и Фетта сложно как то судить в глобальном плане, ибо различные эпизоды ставят разные режиссеры, и большая часть любого из этих проектов выходит лютым калом с постановкой уровня сайфая 80ых.

 

Книга Бобы наверно понравилась даже больше Мандалорца, и больше сабжа, но в Одуване понравился ласт эпизод из-за Кристенсена и Макгрегора.

Мандалорца вообще считаю переоцененным и перехайпленным. Но тоже есть крепкие и симпатичные эпизоды.

 

Но все эти проекты слишком быстро выветриваются из головы после просмотра. Я даже не могу уже вспомнить и объективно оценить их, что понравилось, а что нет.

[Vibaka]

Как можно было после почти отличных Мандо и Бобы выдать такую погань? Не досмотрел даже первую серию, реально противно было смотреть на эту негру запредельно пафосную, на понтах и не умеющюю играть, на детей Люка и Лею которые выглядят полными дебилами, на Оби крадущего по 200 грамм мяса и кормящего им здоровенного бугая, который по конституции своей типичное земное травоядное, а не хищник. Графика тоже паршивенькая.

Не лезь к нам злой дядька и забери свой самолетик :lol:

Это весь сезон так плох или дальше лучше?

[Dark_Hierophant]

отличных

Бобы

[Vibaka]

.

 

Каждому свое. Написал бы хорошие, но на фоне этого высера, они почти отличные. В Бобе конечно серия с дятлами-мопедистами(можно сделать вид, что ее не существует) подсирает конкретно.

[New_Red]

Боба Фетт - абсолютный высер и есть от и до.

 

Не досмотрел даже первую серию

ну кек, тут все таки больше приличных серий на целых две

[Damage Master]

Фетта вытащили серии с Мандалорцем. А первую серию не пнул только ленивый, как минимум за то, что в 6м Эпизоде Биба угодил в Сарлакка обычным, а вылез потом поднабравшим массу. Словно не Сарлакк его съел, а он его.

Если у Фетта не считать серии с Мандалорцем, то сабж его кверху жепой ставит. Без кринжовых сцен конечно не обошлось: погоня за Леей, Обуван играющий в прятки с Ведром на свалке, телепорты Ведра, Лея под плащом у Обувана, и т.д. Но даже это не мешает сабжу вытирать ноги об Фетта, которого только Мандалорец и тащил.

[KiberSeks]

Мандалорец тащил его если только на дно, совершенно бездарный и ненужный фандом.

Первые 4 серии Пузана наоборот самые нормальные, даже ламповые какие то. Никаких Люков, Грогу, Мандалорцев, Асок и т.д. для хомячков.

[Rote]

Первые четыре серии пузана - дешёвый, никакущий кусок говнеца. Собственно, как и последняя серия.

Сабж не блещет, но пузан таки смог удержать корону и остаться худшим сериалом по ЗВ.

[Mr-Aufiderzein]

На Д+ вообще нормальной продукции нету, если Буба и Мандо просто середняки, то Оби-Ван и какая-то Мисс Марвел со своими Локи, Соколами тяжело смотрибельная чушь

[KiberSeks]

Первые четыре серии пузана - дешёвый, никакущий кусок говнеца. Собственно, как и последняя серия.

Сабж не блещет, но пузан таки смог удержать корону и остаться худшим сериалом по ЗВ.

Будь там вместо пузана Хохланд или Шаламе, пела бы по-другому.

[Мьюр]

Боба Фетт - абсолютный высер и есть от и до.

 

Не вижу смысла принципиально отделять его от Мандалорца

Изменено 17.07.2022 09:12 пользователем Мьюр

[Rote]

Будь там вместо пузана Хохланд или Шаламе, пела бы по-другому.

 

Это было бы такое же говно, просто с Хохландом или Шаламе. Хотя, хрен знает, как, не меняя сюжета, их сюда можно было бы вписать, но если тебе настолько хочется, то нет ничего невозможного.

[Мьюр]

 

А так торрентах лежит.

 

Это ты тут на пропустил или лишнее ах добавил ?

[Jimmy Darmody]

Пропустил.

[New_Red]

Уже не первый раз замечаю, что Сокол в своих роликах говорит фразами с ФКП. Неужели тоже сидит здесь? А ну отзовись!

[Vit_v]

Жонсон хотя бы пытался оторвать сагу от семейной санта-барбары Скайуокеров, за что ему мегареспект, сколько бы он не некосячил в реализации.

Пришел интелектуал постебаться над массовой культурой, как Жене в чужом 4 или Мостоу в терминаторе 3. Что я могу сказать? Провокация удалась на славу, каучуковая бомба до сих пор прыгает, а вышеупомянутые 2 товарища могут только обзавидоваться.

Массовой публике вообще не был нужен проходной фильм про персонажа какого-то древнего фантастического кина. Выстрелить могло бы, окажись фильм реально охрененным. Но он оказался просто неплохим, а фанаты Форда с подпаленными пуканами к тому же создали ему отрицательную репутацию еще до выхода.

Да просто сам жанр подобной космфантастики довольно нишевый, а фильм неплохой, не хуже, а кое в чем лучше Валериана, Джона Картера или Хроник Риддика. Расчет был видимо на волшебные буквы, которые должны были принести миллиард, а они не сработали, потому что менеджеры не понимали, как они работают, зато потом пришел Фавро, и он знает, как это работает, но лучше бы не знал - смотреть теперь до посинения на очередное ведро на голове и маскота.

 

Проблема была в том, что при внешнем подражании новая трилогия умножила на ноль сюжет старой. И началось это буквально с первого же фильма Джа-Джа Абрамса, который при внешнем копировании сюжета НН сходу обнулил все достижения канона Лукаса. В "Возвращении джедая" герои, хоть и с помощью аццих эвоков, вроде как победили-таки Империю. А что мы видим в "Пробуждении силы"? Герои-победители чуть ли не бомжуют, снова расцвела какая-то империеподобная пакость, и никто с этим ничего не делает. Как оно вообще так получилось, нам не рассказывают - типа, кушайте, ведь оно так похоже на НН. Я офигела в полный рост, когда старперы из фандома начали это восторженно хавать.

Джонсон да - знатно им пердаки подпалил. Хотя в целом фильм получился... Ну, не очень.

7-ка это дискотека 80-х с престарелым Ханом Соло и девочками-припевочками, фильм для тех, кто смотрел Новую надежду в 77 году. В таком качестве он работает, а то, что нормального продолжения у всего этого безобразия быть не может это уже другая история. Так что да, Жонсон во всем, что произошло, виноват не более чем на 50% - карты с самого начала у него были дрянь.

 

Мандалорец тащил его если только на дно, совершенно бездарный и ненужный фандом.

Первые 4 серии Пузана наоборот самые нормальные, даже ламповые какие то. Никаких Люков, Грогу, Мандалорцев, Асок и т.д. для хомячков.

Да, там по крайней мере на таскенов было интересно посмотреть, хоть и выглядело это все абсолютно театрально - реально, как будто на сцене играют, а не в бескрайней пустыне.