Дом дракона (House of the Dragon)

[Dean Corso]

Спасибо, посмотрю сезон, после выхода всех серий.

Сравню потом ощущения.

[Dark_Hierophant]

Опять же, вроде почти ничего не происходит и полторы локации на целый час, но как всё мастерски поставлено и отыграно, как хорошо мелкие моменты и нюансы дают прочувствовать. Шикарно нагнетали всю серию, чтоб потом выдать бомбезный финал в духе классической ИП. Не ожидал, что Коль настолько шиз.

 

Увы, очередную хорошую серию омрачил ожидаемый и неизбежный уход Милли с поста Рейниры. Глядя на её популярность, в Хебео сейчас явно жалеют, что недооценили свой же каст. Офигенная девчуля, ничем не уступает первосезонной Дени как краеугольный камень истории, есть свой уникальный шарм. Бульдожка в сердечке, F.

 

[Orientir]

Блин, так её заменили? Какой фейл

[Jekse]

Милли клёвая, а вот молодая Алиссента - такое себе. Поэтому грущу из-за их "взросления" не сильно. Т.к. там будет Кук, поэтому, видимо, во второй половине сезона больше вывозить на себе будет королевишна. Но менять её - необходимость, т.к. не представляю что пришлось бы делать гримерам чтобы потом выдавать её как мать-героиню в поздних событиях.

 

Пятая серия топовая. Такая простая, но рабочая метафора: танец - это битва. В напряжении держит концовка, мастерская работа.

[sd.]

Дотракийская свадьба, на которой не убили хотя бы троих, – скукотища страшная. Режисура серии уровня б-г.

[LilianSW]

Классная серия. Красиво показали начавшееся противостояние. Танец - это битва, а светское застолье - это поле боя. Многозначительные диалоги, нюансы поведения, складывающиеся группировки. В лучших традициях ИП. Растущее напряжение, сразу несколько убийств на протяжении серии, кровавые предвестники новых времён. Прекрасная финальная точка.

Да, предыдущие серии отчасти были долгой экспозицией, но в этой серии танец уже начался.

[LUCIFER]

Блин, так её заменили? Какой фейл

Ноу. Уже видно что взрослая будет тащить

[Anachoret]

У Д'Арси лицо человека, который порвёт на флаг любого, нормально должно быть. А фанаты Олкок пусть не унывают, в этом году ещё второй сезон «Пианино» будет.

[arhey]

не разделяю восторгов:

 

1. подскажите, кто читал - в первоисточнике тоже была эта дичь, когда король тащится черти куда, чтобы посватать дочку, а его толком не встретили, более того, встреча выглядит так, как будто это он вассал???

 

2. к "особенностям" отечественного дубляжа добавились мощные навыки сценаристов (похоже, те же, что и в 8 сезоне ИП), "прекрасная" фраза из диалога Визериса и Корлиса:

 

- "Пора нашим домам породниться"!!! (в оригинале именно houses)

 

А Рейнис, простите, кто тогда? А у Лейнора питомец "по обмену" появился, что ли?

 

3. Пир неплох, и напряжение пытались тянуть, но средневековая дискотека сломала впечатление, особенно когда пошел замес:

 

 

все стоят и смотрят "че там?", когда один любовник лупцевал другого, вместо того, чтобы ринуться спасать наследницу(!)

 

 

хотя аллюзия на танец драконов хороша, а Деймон, как обычно, выступил на 5 баллов (хотя стульчик сбоку стола - это испанский стыд просто):

 

- А ты кто?

...

 

- Значит, наследство мое!

 

PS. Жена Деймона мощно выступила, серьезная роль)

[Пухтырь-богатырь]

В книге диалогов и прочих подробностей почти не было, она написана в жанре исторической хроники - только перечисление фактов и (иногда) предположения о мотивах героев.

[montti]

Вот чего чего, а свадьбы в Вастеросе удаются шикарными, прекрасная серия.

[Seamen]

 

PS. Жена Деймона мощно выступила, серьезная роль)

 

Подожди, она еще интервью даст, как 3 месяца проходила курсы верховой езды ради роли

 

Вы явно фанаты темы, иначе столько оптимизма объяснить не могу....это же явно слабее ИП со всех сторон, от каста пыжущихся ноунеймов, но кроме может псевдоДайнерис, да и то ее вечно сама себе на уме выражение лица поднадоедает. Чем она вообще занимается целыми днями - в Ип с первых серий показывают обучение наследников, кто военному делу, охоте, вышиванию, изучению документов и т.п. тут же наследницей объявляют дочку просто потому что она дочь кровная, а то что в государственных делах полный ноль папашу не волнует - на драконах летает этого достаточно. Сам король какой то тютя , если снять с него корону со стороны никто и не скажет что он король

Вообще непонятно почему наследником не объявили малыша, а псведоДайнерис не сделали опекуном до его совершенолетия

Изменено 19.09.2022 21:30 пользователем Seamen

[Пухтырь-богатырь]

Да инфантил король, в этом вся проблема. Объявил дочь наследницей, но постеснялся объяснить, что это только до тех пор, пока у него сын не родится, а теперь, после рождения сына, тоже стесняется признать естественный ход событий - что Вестеросом должен управлять мужчина (кстати, благодаря этому обычаю он сам стал королем, хотя его кузина Рейнис была в очереди наследования раньше него) и держит девочку во вредных иллюзиях.

[sd.]

Смотря фентези сериал, всё-таки надо немного играть по его правилам, позволять пудрить себе мозги условностями и допущениями. В реальности конечно вообще всё было бы не так. Чужаков-Таргариенов довольно быстро скинула бы злопамятная знать 7К, подкупила бы или закошмарила кого-то из Веларионов, чтобы тот подмешал "вещество" от мейстеров в рацион драконов, или сделали это втемную, чтобы тех тихо-мирно отравить в Логове (потому что на битвы они все очень хорошо насмотрелись при Эйгоне и наслушались песен). А дальше старая-добрая поножовщина в Красном Замке, и посадили бы общим собранием кого познатнее, из Ланнистеров или Хайтауэров или Гарднер какой проклюнулся вдруг. Союзники же Таргариенов типа Старков, так бы и остались дома, без гражданской войны, ибо их союзы были вынужденными.

Тем более что для власти аристократии 7К нет никаких насущных внешних угроз, ни с Севера ни из Валирии, чтобы сидеть под чужаками и не хулиганить. А от драконов никакой пользы для континента, кроме узурпации власти для пришлой династии во главе с умирающим корольком, сидеть и терпеть выходки вольных городов можно и без драконов.

[GAGA]

Серия красивая, но такая ленивая с точки зрения сценария. Не парились, а просто повторили сюжетную линия Ренли Баратеона и его рыцаря "цветов")). Саму постановку сцены тоже не совсем поняла, тоесть Кристиан ждал его или отвёл куда то... Выглядит сумбурно,и к чему туда вплели историю про жену Дэймона? Ну такое... Но снято красиво.

[arhey]

Вы явно фанаты темы, иначе столько оптимизма объяснить не могу....это же явно слабее ИП со всех сторон, от каста пыжущихся ноунеймов, но кроме может псевдоДайнерис, да и то ее вечно сама себе на уме выражение лица поднадоедает. Чем она вообще занимается целыми днями - в Ип с первых серий показывают обучение наследников, кто военному делу, охоте, вышиванию, изучению документов и т.п. тут же наследницей объявляют дочку просто потому что она дочь кровная, а то что в государственных делах полный ноль папашу не волнует - на драконах летает этого достаточно.

 

тут дело не в оптимизме, еще в последних сезонах ИП стало понятно, что сценаристы без текстов Мартины тыкаются как слепые котята и банально не могут в диалоги длиннее трех реплик, так что единственное на что можно было рассчитывать - эпичные махачи и не менее эпичные масштабные съемки, что в ИП местами вполне удалось (та же первая атака Дрогона на войска Ланистеров), так что "оптимизм" - он про картинку, в первую очередь, и потому не сильно понятны моменты, когда король выглядит и ведет себя как заштатный дворянин;

 

по поводу более тщательной проработки ИП: в целом верно, но дури там вагон и маленькая тележка, начиная с позорного рыцарского турнира в чистом поле, а в сабже, если я правильно понимаю контекст этой вселенной, Таргариены считались не совсем людьми (как было в первом эпизоде: "Люди считают нас ближе к богам из-за драконов"), более того, в синопсисе говорилось, что дом Таргариенов был на пике могущества (10 драконов), чего париться, главное, чтобы наследник был в состоянии дракона оседлать. В общем, "почивание на лаврах" их и сгубило.

 

Что до ноунеймов - известными актерами с хорошей фильмографией на начало ИП были только Бин и Хиди, может Вальдау еще (но не в Голливуде), а кто знал Харрингтона, Кларк, Момоа, Динклейджа, младшего Глиссона?

 

Сам король какой то тютя , если снять с него корону со стороны никто и не скажет что он король

Вообще непонятно почему наследником не объявили малыша, а псведоДайнерис не сделали опекуном до его совершенолетия

 

это, собственно, и есть главная причина событий сериала - король сильно выбивался из ряда типичных Таргариенов (либо гении, либо безумцы)

 

В реальности конечно вообще всё было бы не так. Чужаков-Таргариенов довольно быстро скинула бы злопамятная знать 7К, подкупила бы или закошмарила кого-то из Веларионов, чтобы тот подмешал "вещество" от мейстеров в рацион драконов, или сделали это втемную, чтобы тех тихо-мирно отравить в Логове (потому что на битвы они все очень хорошо насмотрелись при Эйгоне и наслушались песен). А дальше старая-добрая поножовщина в Красном Замке, и посадили бы общим собранием кого познатнее, из Ланнистеров или Хайтауэров или Гарднер какой проклюнулся вдруг. Союзники же Таргариенов типа Старков, так бы и остались дома, без гражданской войны, ибо их союзы были вынужденными.

 

если я правильно понимаю, проблема именно в драконах в том смысле, что хоть как-то взаимодействовать с ними может крайне ограниченный контингент (помимо самих всадников еще и "обслуга", которая тоже из валирийцев) и, соответственно, "подсыпать" им что-то крайне затруднительно, ну а перерезать-то Таргов можно, но что потом делать с драконами? Ну и исходя из "истории вселенной", именно Тарги принесли "мир и спокойствие" в 7К, а до этого "старая добрая поножовщина" была там нормой жизни - просто потому, что условный Ланистер совершенно справедливо задавался вопросом "Чем я хуже условного Баратеона"?, ну и события ИП нам прозрачно намекают, что после Таргов опять началась знакомая песня.

[Пухтырь-богатырь]

По циклу Мартина именно мейстеры были главными врагами драконов и извели их (в конце "Пира стервятников" это ясно написано), потому что, будучи учёными, стремились уничтожить всё магическое и непонятное.

[Хильда]

По циклу Мартина именно мейстеры были главными врагами драконов и извели их (в конце "Пира стервятников" это ясно написано), потому что, будучи учёными, стремились уничтожить всё магическое и непонятное.

 

Читай: Хайтауэры были главными врагами драконов и извели их, потому что не смогли подчинить в рамках Танца драконов.

 

 

Сабж не видела, хочу дождаться выхода всех серий.

[sd.]

если я правильно понимаю, проблема именно в драконах в том смысле, что хоть как-то взаимодействовать с ними может крайне ограниченный контингент (помимо самих всадников еще и "обслуга", которая тоже из валирийцев) и, соответственно, "подсыпать" им что-то крайне затруднительно

 

Дождаться трения между Таргарянами и Веларионами… найти просто слабохарактерных шестерок… шантаж, подкуп, заложники, старо как мир. При заявленном Мартином уровне злопамятности и мстительности это не могло не произойти.

 

Ну и исходя из "истории вселенной", именно Тарги принесли "мир и спокойствие" в 7К, а до этого "старая добрая поножовщина" была там нормой жизни - просто потому, что условный Ланистер совершенно справедливо задавался вопросом "Чем я хуже условного Баратеона"?, ну и события ИП нам прозрачно намекают, что после Таргов опять началась знакомая песня.

 

Баратеоны как правящий дом появились только при Таргах, как и Тиреллы. Грейджоев основательно проредили. Старых вестеросских домов соотв. мало, сговориться вполне можно было.

А резня это традиционный способ решения вопросов, нормальный демократический процесс.

[arhey]

По циклу Мартина именно мейстеры были главными врагами драконов и извели их (в конце "Пира стервятников" это ясно написано), потому что, будучи учёными, стремились уничтожить всё магическое и непонятное.

 

ок, спасибо, а в пещеры их стали загонять, потому что они подданных сами по себе сильно кошмарили?

 

Дождаться трения между Таргарянами и Веларионами… найти просто слабохарактерных шестерок… шантаж, подкуп, заложники, старо как мир. При заявленном Мартином уровне злопамятности и мстительности это не могло не произойти.

 

мне тут, кстати, не очень понятно, как так легко драконов передали в другой дом

 

Баратеоны как правящий дом появились только при Таргах, как и Тиреллы. Грейджоев основательно проредили. Старых вестеросских домов соотв. мало, сговориться вполне можно было.

А резня это традиционный способ решения вопросов, нормальный демократический процесс.

 

написано же "условный" - суть в том, что местных демократов разогнал Эйгон, но, в силу, видимо инцеста, его династия, по сути, выродилась (хотя по Рейгару и Дейнерис этого особо не скажешь), и все вернулось на круги своя

[Пухтырь-богатырь]

ок, спасибо, а в пещеры их стали загонять, потому что они подданных сами по себе сильно кошмарили?

Не помню про это.

 

мне тут, кстати, не очень понятно, как так легко драконов передали в другой дом

Так жена Велариона же из рода Таргариенов. Так что имеют законное право на часть драконов.

 

написано же "условный" - суть в том, что местных демократов разогнал Эйгон, но, в силу, видимо инцеста, его династия, по сути, выродилась (хотя по Рейгару и Дейнерис этого особо не скажешь), и все вернулось на круги своя

Я, кстати, не заметил по сюжету какой-то привязки инцеста к безумию. И среди Таргариенов были нормальные люди, и в других семьях попадались психи. 50 на 50.

[arhey]

Не помню про это.

 

я к тому, что (как я понял) их вырождение связано и с загоном в ограниченное пространство - постепенно они стали сильно уменьшаться в размерах именно из-за содержания "в неволе"

 

 

Так жена Велариона же из рода Таргариенов. Так что имеют законное право на часть драконов.

 

вот этот момент хотелось бы понять - а то ведь так можно всех драконов за пару поколений разбазарить, раздав по "родственникам". В случае Веларионов наездником является сын Рейнис, который уже носит фамилию Веларион, получается - его дети, в которых будет еще меньше крови Таргов - тоже будут иметь право (и "техническую" возможность) быть наездниками?

[Пухтырь-богатырь]

Да, потому что в них течёт кровь Таргариенов. И именно поэтому Таргариены предпочитали жениться между собой - чтобы не пришлось отдавать драконов в другие дома.

[Пухтырь-богатырь]

Кстати, Лорас и Маргери Тиреллы родственники Отто и Алисанты, так как их мать происходит из рода Хайтауэров (но её предок не Отто, а старший брат Отто). И капризная жена Джораха Мормонта, ради которой он преступником стал, тоже из Хайтауэров (тётя Лораса и Маргери по матери).

[DandyAndy]

По сравнению с четвертым, аудитория пятого эпизода выросла на 3%