Красота по-американски (American Beauty)

[YHWH]

Хоть убейте, не понимаю что в этом фильме такого. Может при просмотре нужно стараться мыслить глобальнее ...

 

Не глобальней, а взрослей.

Когда лет 40 исполнится, взрослые дети появятся в переходном возрасте, подкатит кризис среднего возраста и прочая.

[LiveFast-DieYoung]

Хоть убейте, не понимаю что в этом фильме такого. Может при просмотре нужно стараться мыслить глобальнее, но этот фильм кроме отвращения у меня ничего не вызывает, и главный герой этот, наипротивнейший мужик и вообще хз что.

Нужно наверно как-нибудь пересмотреть это (пересилить себя) с человеком, который тащится от фильма, пусть раскроет мне все его прелести...

Я второй раз смотрела "Красоту" в аудитории в присутствии более десяти "тащившихся", фильм от этого лучше не стал. Наоборот, как-то за людей стало неудобно: вроде не школьники уже, чтобы расхваливать, как попугаи, каждый отмеченный Оскаром фильм.

И мыслить глобальнее тоже не надо. Ничего глобального там нет. Мужик деградирует в субурбии, а рядом деградируют другие. Вот и вся красота. Конечно, интересно понаблюдать за чужим сумасшествием, порадоваться, что оно не твое... но зачем сюда какой-то неведомый глубокий смысл приплетать, которого в фильме и в помине нет?

Тут уже отмечали затянутость фильма - сильная драма имеет право идти 2 часа, но это явно не тот случай. И вправду скучно. А все "невероятные повороты сюжета" лично мне удалось просчитать заранее. Даже "неожиданную" концовку.

В итоге - еще один переоцененный фильм, переоцененный Мендес. Ну и Спейси - всегда один и тот же Джон Доу, нервный, с печальными глазками и якобы многогранным внутренним миром.

[Сенс]

Оценил когда-то на 9 из 10.

 

Есть интересный анализ одного моего известного коллеги, могу запостить, в принципе.

[crowe]

Поток сознания.

Люди сходят с ума...

Живи и дай жить другим...

Красота...

Руки бабушки...

Вечность танцующая в виде пакета...

Радость клубящаяся в сладком дыму марихуаны...

Страх в выстреле пистолета...

Это гениально наверное.

[mashy1a]

И какая красота может быть когда взрослый мужик ведется на малолетнюю подружку своей дочки, ничего кроме как отвращения это точно вызвать не может

[Betty Boo]

Есть интересный анализ одного моего известного коллеги, могу запостить, в принципе.

В принципе, запостите; интересно).

[Лали]

Помнится после просмотра не могла понять за что фильму дали Оскар. Мне он показался скучным и неинтересным. Да и симпатию главный герой не вызывал.

[Сенс]

В принципе, запостите; интересно).

 

Внимание не смотревших: дальше раскрываются некоторые сюжетные подробности, Вам это не нужно.

 

Ок, из книги Сергея Лазарева "Диагностика кармы. Книга 7":

 

"Я просматривал фильмы, завоевавшие мировую известность и получившие много премий. Оказалось, они все очень точно выстроены в плане глубинных эмоций. И через проблемы одного человека поднимают те вопросы, которые необходимо решить всему человечеству.

Недавно я просмотрел фильм, завоевавший 5 "Оскаров". Его название "Американская красота" намекал на красивый американский сюжет. Но фильм начался странно. Герой рассказывает о самом себе со стороны и говорит о том, что ему мало осталось жить. Первое занятие главного героя утром это онанизм в ванной.

(....)

Если главного героя должны убить, то в каждой ситуации должна всплывать причина этого убийства. И в поведении главного героя должна быть сокрыта причина гибели, "зерно роли" по Станиславскому. Но герой ведет себя так же, как обычные люди. Ссорится с черствой женой, хочет переспать с молодой девчонкой, уходит с одной работы, устраивается на другую, принимает наркотики, чтобы отключиться от опостылевшей семейной жизни. За что же его убивать? Почему его гибель закономерна, раз об этом говорится в начале фильма.

И вот приближается развязка. (...)

Почему же тогда его все-таки убили? И почему фильм оканчивается отстраненным рассказом главного героя о своей смерти. То есть жизнь прекратилась, а герой продолжает жить, зачем это надо было показывать? Последнее время в американском киноискусстве высшие премии получают фильмы, по-настоящему воспитывающие добродушие в человеке, мудрость, понимание и прощение. Если этот фильм получил столько премий, значит, в первую очередь он почему-то важен для Америки. Этот фильм имеет воспитательное значение для всего американского общества.

Прошло некоторое время, и я понял, что это действительно так. Раньше в конце всех главных улиц строили храм. Человек, идя по улице, должен постоянно получать напоминания о Божественном. Это помогало ему развиваться. В конце главной улицы Нью-Йорка, которая называется Уолл-стрит и находится на Манхаттан, расположен не храм, а статуя огромного бронзового быка. Это тот самый золотой телец, на которого молится Уолл-стрит. Деньги это не просто материальное счастье, это в первую очередь исполнение желаний и защита жизни. На что молится современное человечество? О чем оно мечтает? О благополучной жизни и об исполнении желаний. Америка является лидером. Что такое красота? Это чувственность, желание. В чем суть американской мечты? Богатство, которое даст исполнение всех желаний и сделает комфортной жизнь. Поскольку в основе желаний лежит продолжение жизни, то есть сексуальное желание, красота по-американски должна быть в первую очередь сексуальной.

Чтобы добиться успеха в жизни, нужно быть лидером, нужно быть сильным, не похожим на других, нельзя быть жертвой. Сильнее всего в Америке можно оскорбить другого человека, сказав ему: "Ты неудачник! " Есть генетическая программа организма, которая определяет его дальнейшее развитие. Генетической программой общества является система ценностных ориентации, целевых приоритетов и то, как это подается молодежи. Каким видит молодежь окружающий мир, таким он и будет в будущем. Так устроено, что дети являются увеличительным стеклом своих родителей.

Любая программа усиливается в десятки раз, и за этим следует развитие или деградация.

Каким же видится окружающий мир той, из-за которой назван фильм? Какую систему ценностей исповедует и пытается принять лидирующая представительница американской молодежи? Этих принципов несколько. Главный принцип деньги. Ради них можно переспать с тем, кто не нравится. Ради них можно отказаться от всего ("от любых душевных сантиментов").

Чтобы получить много денег, нужно выделиться. Причем не важно, убьешь кого-то ты или спасешь. Главное привлечь внимание. Тогда будет известность и, значит, деньги. Нужно быть циничным, волевым и твердым, неуклонно сметать все на своем пути и идти к жизненному успеху.

Вот те гены, которые лежат в формировании американского подростка. Что за ними стоит развитие или деградация? Фильм это показывает. Главная поворотная точка в фильме происходит тогда, когда герой влюбляется в юную девушку.

Что выбрать, любовь или чувственность? Сначала душа героя рвется к любви, он испытывает возвышенное чувство. Но то, что он подслушал, меняет его ориентацию. И для него жизнь и желания становятся абсолютной целью. И тогда для исполнения своего желания можно делать все. Можно предавать и шантажировать, и он делает это на своей работе. Для чего ему нужны деньги? Чтобы удовлетворять свои желания. Он покупает себе новый автомобиль, о котором всегда мечтал. И чем сильнее он зависит от своих желаний и жизни, тем агрессивней становится в первую очередь к жене и дочери. И чем большие чувства он испытывает к юной девушке, тем сильнее становится его зависимость от желаний, и тем агрессивней он становится не только снаружи, но и внутри.

Когда эта внутренняя зависимость превысит определенный уровень, он должен потерять то, что наполняет душу агрессией и отстраняет от любви. Если бы этот процесс проходил медленно, он происходил бы так: сначала разрушение желаний, то есть рушится семья, рушится здоровье, снижается потенциал. Потом разваливается судьба, героя преследуют денежные неудачи, и так до тех пор, пока он не восстановит деформированные гены своего мировоззрения. Он начнет выживать тогда, когда обратится к любви и почувствует вторичность своих желаний, своего сексуального влечения, своей жизни. Но здесь чувство, захватившее его, слишком велико, и процесс протекает быстро. Инерция чувств неудержимо толкает героя от любви к жизни и желаниям. Красная черта уже пройдена, но он еще не знает об этом. Герой обречен, его все равно кто-то убьет: либо жена, либо сосед, либо дочь, либо проезжающая машина. И в этот момент, видя перед собой беззащитную девочку, он понимает, что она внутри совершенно другая.

Она только пыталась быть такой, она только хотела соответствовать американской красоте и американской мечте. Значит, потерпели крах и его предательство, и унижение ближних, и обожествление сексуальности.

Герой опять обращается к любви, и для него становятся вторичными желание, секс и жизнь. Его деградация остановлена. Он выбрал другой путь и понимает, что этот путь к спасению. Но гены сразу не меняются.

Сознание обращает его к выживанию, а внутренние глубинные эмоции уже набрали необратимую инерцию.

Кто убьет его дочь, жена или сосед-полковник? Почему? Потому что его концентрация на благополучной жизни и желаниях закреплена идеологически. В чем смысл фашизма? Обожествление жизни и желаний.

В чем смысл социализма? В том же самом. Только фашизм называл себя национал-социализмом. Для того чтобы обрести истинное счастье для какой-то группы людей, необходимо было устранить остальные группы, то есть уничтожить все национальности на земле и оставить одну. Нужны абсолютно чистая нация, абсолютно чистая нравственность и строжайшие правила.

Только тогда можно прийти к светлому будущему. Полковник хочет сделать свою жизнь кристально чистой.

Его сознание специфически преломляет американскую мечту. Поэтому он ненавидит гомосексуалистов и наркоманов и в тайне преклоняется перед фашизмом.

И вдруг в его великолепно отлаженном, четком мире наступает крах. Его собственная часть, его сын, оказывается наркоманом и гомосексуалистом. Жизнь и желания полковника потерпели крах. Но огромная зависимость от желаний и нацеленность на них остаются.

И внешне он кидается в противоположную сторону, пытается сам стать гомосексуалистом, на самом деле просто видоизменяя концентрацию на желаниях. Но для него это оканчивается трагедией. Он ушел из одного лагеря в другой, который ненавидел. Но там его не приняли. И возвращаться назад уже нельзя, значит, нужно убить либо себя, либо соседа. Фашизм предлагает убивать других. Поэтому он решает убить соседа. Чем заканчивается фильм?

Герой отстраненно говорит о своей жизни, о своей смерти. Это второе его озарение. Сначала чувство любви оказалось важнее его желаний, сейчас чувство любви оказалось важнее жизни. Жизнь и желания разрушились, а любовь и добродушие остались. И главный герой делится с нами жизненным и посмертным опытом, помогая нам почувствовать, как правильно надо жить и что такое истинное счастье. Любое талантливое произведение сжимает в точку пространство и время. Сжимая пространство, оно через себя показывает всю вселенную.

Сжимая время, оно показывает прошлое, настоящее и будущее. Этот фильм помогает американскому обществу не только увидеть себя со стороны, но и увидеть свое возможное будущее.

Многие десятилетия в погоне за человеческим счастьем сформировали в Америке эмоциональный генотип, преодолеть который будет сложно. Америка напоминает главного героя, который начинает осознавать ущербность своего восприятия мира. Но это осознание может прийти достаточно поздно. Поскольку Америка является идеологическим лидером для большинства стран в мире, в ней просто быстрее происходят те же процессы, которые подспудно накапливаются во всем человечестве.

И, когда мы осознаем и почувствуем правильное направление и начнем меняться до красной черты или за ней, зависит от нас самих.

Прошло некоторое время, и я в мыслях опять вернулся к этому фильму. В нем ведь идет речь не только о стране Заходящего солнца и о проблемах западной цивилизации. Если в начале фильма говорится, что главный герой должен погибнуть, значит, мы должны увидеть, что в поведении и мировоззрении главного героя может привести к болезни и смерти. Фильм жизненный, и поэтому причины в нем указаны достаточно точно. В первую очередь неправильное отношение к женщине, в которой человеческое ставится выше Божественного. Если мужчина видит в женщине только самку, если чувственность и сексуальность являются целью это приводит к распаду здоровья и жизни.

Сделав главную ошибку, герой делает остальные. Нельзя оскорблять и унижать женщину, нельзя обижаться по пустякам, нельзя мстить, нельзя обвинять, нельзя нерешенные проблемы глушить алкоголем и наркотиками, нельзя предавать. Все это главный герой и делает, потому что у него смещены первичные ориентиры. Человек должен постоянно выделять порции любви и тепла к ближним и окружающему миру. Нужно постоянно активизировать любовь в душах близких. Чем больше мы отдаем любви, не требуя ничего взамен, тем меньше мы зависим от ценностей и окружающего мира.

Если мы не идем к любви, мы идем к обидам и осуждению. Обиды усиливают ревность, осуждение усиливает гордыню. Главный герой поздно увидел за всеми человеческими слоями любовь. Поздно для своего тела, но вовремя для своей души, ибо о душе можно заботиться даже за несколько секунд перед смертью, ведь ей предстоит жить дальше. Это ощущение и передается в послесмертном диалоге главного героя."

Изменено 15.09.2011 10:37 пользователем Сенс
боязнь модератора )

[a-vega]

Помнится после просмотра не могла понять за что фильму дали Оскар. Мне он показался скучным и неинтересным. Да и симпатию главный герой не вызывал.

 

То ли дело "Спеши любить": там и не заскучаешь, и главный герой - лапочка!

[Осипов Николай]

Помнится после просмотра не могла понять за что фильму дали Оскар. Мне он показался скучным и неинтересным. Да и симпатию главный герой не вызывал.

 

Согласен, Оскар этому фильму выдан обсолютно не поделу.

[YHWH]

Согласен, Оскар этому фильму выдан обсолютно не поделу.

 

Абсолютно по делу.

[Little_Monster]

Помнится после просмотра не могла понять за что фильму дали Оскар. Мне он показался скучным и неинтересным. Да и симпатию главный герой не вызывал.

 

А что главный герой обязательно должен вызывать симпатию?

[Лали]

А что главный герой обязательно должен вызывать симпатию?

 

Скажу про себя - да, когда, главный герой вызывает неприязнь, трудно получить удовольствие от фильма.

[_MANIAC_]

Помнится после просмотра не могла понять за что фильму дали Оскар. Мне он показался скучным и неинтересным. Да и симпатию главный герой не вызывал.

 

Согласен, Оскар этому фильму выдан обсолютно не поделу.

 

Децсад...

 

Это некая американская вариация "Неоконченной пьесы для механического пианано" или "Полетов во сне и наяву"...приправленная изряяяяядной доли иронии...местами сарказма...харизмой Спейси и тонко прописанными персонажами.

 

Как это может быть скучно...ну да, собсссно бадабумов нетути и пецафектов - а так в фильме все на месте, включая ессссно моралистику в оптимальных дозах.

 

Уж сцена, когда Спейси обслуживал жену с мужуком в фастфуде - явный перл.

[Лали]

Децсад...

 

Как это может быть скучно...ну да, собсссно бадабумов нетути и пецафектов

 

Не, "децсад" это когда всё вот так по примитивному раскладывают.

В фильмах Тарковского "пецафектов" ещё меньше, а смотреть их не скучно, по-крайней мере мне.

[_MANIAC_]

Не, "децсад" это когда всё вот так по примитивному раскладывают.

В фильмах Тарковского "пецафектов" ещё меньше, а смотреть их не скучно, по-крайней мере мне.

 

Повторюсь...это вполне себе социальная драма о кризисе среднего возраста, на фоне которой проходят типичные портреты одноэтажной америки. Скучным это назвать кагбе можно, как собсссно и Тарковского при его длииииииительных общих планах или фиксации камеры на воде и водорослях. Но это ессссно поверхностный взгляд, который для кино вреден. При этом как для Тарковского...так и для Мендеса.

 

Кагбе если Тарковского типа смотришь...то наезд на Красоту еще более смешон

[crowe]

Поздно для своего тела, но вовремя для своей души, ибо о душе можно заботиться даже за несколько секунд перед смертью, ведь ей предстоит жить дальше. Это ощущение и передается в послесмертном диалоге главного героя."

Как то все конечно глобально, но по сути в точку. Об ощущениях.

[Лали]

Кагбе если Тарковского типа смотришь...то наезд на Красоту еще более смешон

 

Смешно сравнивать эту "красоту" с Тарковским. Не того поля ягода.

[_MANIAC_]

Смешно сравнивать эту "красоту" с Тарковским. Не того поля ягода.

 

Кагбе не я начал сравнивать, а ты:lol::lol:

[Лали]

Кагбе не я начал сравнивать, а ты:lol::lol:

 

А мы уже на ты? Не знала. Так наверное принято в "децсаде".

Нет, я их на одну планку даже не ставила, это было бы действительно смешно.

[_MANIAC_]

А мы уже на ты? Не знала. Так наверное принято в "децсаде".

Нет, я их на одну планку даже не ставила, это было бы действительно смешно.

 

Я со всеми на ты собсссно, ибо это не институт благородных диффчат или парубков.

 

Ты привела в пример Тарковского, как иллюстрации того, что есть без-пицаффектное кино, которое нескушно тебе смотреть. Это кагбе ясно, но не хватает собссссно мало-мальски каких-либо аргументов для оповещения причин прям-вот-такой скуки от Красоты...Ибо пока налицо брыкание и вполне вероятное непонимание сабжа.

[YHWH]

Смешно сравнивать эту "красоту" с Тарковским. Не того поля ягода.

 

Это да.

Фильм Мендеса про людей, а у Тарковского все фильмы про собственные переживания.

Смотреть на визуализацию тарковских переживаний не очень то интересно.

[LiveFast-DieYoung]

Лали, да "Красота..." не то чтоб скучная, она смотрится, и при просмотре рука к кнопке выкл непроизвольно не тянется ни разу за два часа. Есть моменты действительно интересные. Просто задолго до конца фильма понимаешь, что тебе вроде как много чего показывают и это все должно иметь некий смысл. А его нет. Пустое кино, показывающее нам процесс деградации (не кризиса среднего возраста, а именно деградации!) скучного мужичка из субурбии. Я вот ждала, что мужичок сделает что-то, чтобы остановить этот упадок... нет, не сделал.

Если это фильм об упадке личности... Так перед нами не та личность, чтоб о ней сожалеть.

[YHWH]

Если это фильм об упадке личности... .

 

Личностей.

Там не у одного героя Спейси упадничество намечается.

 

Так перед нами не та личность, чтоб о ней сожалеть.

 

Про то и фильм, в том числе.

[Лали]

Это кагбе ясно, но не хватает собссссно мало-мальски каких-либо аргументов для оповещения причин прям-вот-такой скуки от Красоты....

 

Аргументов для оповещения? Хи-хи. А какие у вас аргументы для оповещения о том что это не скучно? То, что это социальная драма о кризисе среднего возраста, как вы написали? И поэтому это должно быть не скучно? Таковы ваши аргументы?