Untitled Black Superman Project

[Интакто]

Вообще разговор повернули не в ту степь, усилиями манипуляций двух братов по разуму. Никто, никогда в своем уме не говорил, что наличие цветных актеров в касте, само по себе плохо, в любой ситуации. Черные актеры спокойно могут играть, как американских полицейских, так и супергероев комиксов. Поэтому никто не критикует, ни Дэнни Гловера, с его ролями, ни Снайпса с его Блэйдом и т.д.

Потому что тогда не было массовой идеологической истерии с "cancel (white) culture" и намеренной цветокоррекцией белых персонажей, как самоцель. Можно было снимать Полицейского из Беверли-Хиллс, Спауна и Блейда. А рядом делать исторические фильмы с полностью белым кастом. Как и фэнтези типа ВК.

А сейчас это намеренная, массовая замена белых на цветных, везде где можно. Эти дятлы обижаются на афро-прическу у белого человека, называя это культурным присвоением. А снимать фильмы исторического типа, где европейских аристократов или греческих богов играют негры, для них норм. Черного Супермена тоже кастанули только из-за цвета кожи, ничем творчески не мотивируя. Так что конечно, это левая повестка. Ни художественная же.

[Andrewx]

Черного Супермена тоже кастанули только из-за цвета кожи, ничем творчески не мотивируя. Так что конечно, это левая повестка. Ни художественная же.

Не от радости, но уверен, что так и есть. Чтобы там Энн Сарнофф с Коатсом и Абрамсом не лепетали. Сарнофф совсем поехала, думает если будет много новых цветных супергероев - это им принесет и денег много. Такая двуличная, судя по интервью. Путает толерантность с качеством самих фильмов.

[Танцор34]

Вот и будет у них три провала, потом козырь на каком нибудь главном герое типа Бэтмена, потом опять три провала. Так и будут жить.

[Citizen X]

Мы сейчас находимся в теме черного Супермена, который не Кал-Эл (который никуда не делся ни из комиксов, ни из сериалов, ни из мультиков, ни из игр, ниоткуда вообще), а другой персонаж.

В чем причина полыханий? В том, что он просто есть? Окей, любой черный персонаж мог быть белым.

Нет никакой причины почему Блейд черный. Нет никакой причины почему иксмены разноцветные. Их всех создавали леваки чтобы они были. И они становились суперуспешными героями.

Как и этот гребаный Супермен. Который, мать его, вымышленный персонаж, и его успех или провал будет зависеть не от того, черный он или белый, а от того, как его напишут и снимут.

Так зачем он нужен? Зачем нужны все они?

 

Собсно я хз о чем говорить вообще..

Изменено 25.03.2021 10:48 пользователем Dracula5

[Andrewx]

Нет никакой причины почему Блейд черный. Нет никакой причины почему иксмены разноцветные. Их всех создавали леваки чтобы они были. И они становились суперуспешными героями.

Как и этот гребаный Супермен.

Ты про комиксы? И что там Вал Зод суперуспешный прям? 99% людей о нем узнало небось из-за анонса фильма.

 

Короче всё просто. Есть большие сомнения, что этот анонс был от чистого сердца. Особенно когда дают такие интервью, что мол мы просто хотим заработать бабло на расширении аудитории и инклюзивности. И блин ни слова про качество самих фильмов, ни слова в свежем интервью Сарнофф. Такое часто ни к чему успешному не приводит. Посмотрел и забыл, как говорится.

Ну и Кавилла жаль. Мне не все равно, я хотел бы видеть его еще в нескольких фильмах хотя бы.

 

Я тоже хз, что тут может быть непонятного и о чем говорить, при таких руководителях студии.

Главное, что вам с Эмоушеном понравится этот Супермен, в стиле Шазама. Ммммм.

[Jdalker]

На мой взгляд в запуске сабжа есть только финансовая подоплека. Я так и вижу логику Ворнеров. Успешного кина с белолицым суперменом не было 40 лет. Вот и получается, что у них есть нелеквид в виде белого Супса и с ним надо чето делать. Так же они хотят присесть на черную карту, которая у конкурентов сыграла на 1.3 ярда. Вот они совмещают нелеквид и черную карту в надежде на бабло. Все равно снять очередной фильм за 250 млн. с белым чуваком и собрать на сникерсы, ну это уже проходили. Изменено 25.03.2021 07:15 пользователем Jdalker

[gearswik]

Jdalker дело говорит, но сейчас прибегут фанатики Снайдера, которые не могут в очевидные вещи

[Sinyor]

На мой взгляд в запуске сабжа есть только финансовая подоплека.

Да ладно?Вот это новости!

Так же они хотят присесть на черную карту, которая у конкурентов сыграла на 1.3 ярда.

Отлично сравнил!Жаль только,что конкуренты показали эту "карту" в гражданке,где он всем понравился,тем самым сделав ему отличную рекламу(еще и трейлеры были хорошие),ну и конеш выстроенная вселенная>цирк ворнеров.

[Jdalker]

Да ладно?Вот это новости!

Ну судя по треду действительно новости. Люди верят в какую-то повесточку, когда тут сугубо меркантильный подход.

 

Отлично сравнил!Жаль только,что конкуренты показали эту "карту" в гражданке,где он всем понравился,тем самым сделав ему отличную рекламу(еще и трейлеры были хорошие),ну и конеш выстроенная вселенная>цирк ворнеров.

А что поделать, крутятся как могут с тем, что есть.

[Orientir]

А у них в пантеоне нет каноничных чернокожих? Очевидно же что такой ход вызовет раздражение просто потому что люди хотят видеть героев такими, какими они привыкли их видеть? Толстый супермен тоже вряд ли бы зашёл гладко, как и белый Блейд.

[Jls]

На мой взгляд в запуске сабжа есть только финансовая подоплека. Я так и вижу логику Ворнеров. Успешного кина с белолицым суперменом не было 40 лет. Вот и получается, что у них есть нелеквид в виде белого Супса и с ним надо чето делать. Так же они хотят присесть на черную карту, которая у конкурентов сыграла на 1.3 ярда. Вот они совмещают нелеквид и черную карту в надежде на бабло. Все равно снять очередной фильм за 250 млн. с белым чуваком и собрать на сникерсы, ну это уже проходили.

 

Искренне желаю Уорнерам в этом случае не собрать даже на карамельку барбарис

[Усул]

Какая к фигам финансовая подоплека, расчет на то что все негры США ринутся смотреть сабж? С Пантерой окупаемость проканала отнюдь не потому что сняли супергероику про негра, потому что а)Это Марвел, студия известная тем что фанбаза пожирает все, даже плохие фильмы, б) фильм в предверии Войны бесконечности, и только пункт в) сделана ставочка на повесточку для негров.

Какая к фигам финансовая подоплека когда убыточная по части комиксов студия коверкает, переиначивает образ главного своего брэнда Супермена и делает его черным, то есть дикое, разительное изменение? кто на это пойдет? кто это будет смотреть? Точно не вайт дудес которые приносят любому проекту основную кассу, и которые как минимум игнорируют эти фильмы повестки которые сейчас строчат фемки. Сабж уже обречен на финансовый провал изначально, чего ему и желаю

Как и этот гребаный Супермен. Который, мать его, вымышленный персонаж, и его успех или провал будет зависеть не от того, черный он или белый, а от того, как его напишут и снимут.

Именно от этого успех сабжа, а вернее не успех и зависит, идея сделать культового супергероя черным изначально дикая, непривычная для обывателя, провальная в своей наивности в погоне за модными повестками

[Jdalker]

А у них в пантеоне нет каноничных чернокожих? Очевидно же что такой ход вызовет раздражение просто потому что люди хотят видеть героев такими, какими они привыкли их видеть? Толстый супермен тоже вряд ли бы зашёл гладко, как и белый Блейд.

Киборг, бгг.

Да ладно, все зависит от того, насколько хороший будет каст. Ну реально, неужели Эльба в роли Бонда не был бы крутым и не всем бы зашел? Вне зависимости от того, к чему привыкли изначально удачный каст зарешает.

 

 

Вообще, я считаю я бы смог снять успешный фильм про Супса за 70 лямов. Позвал бы Сэндлера, чтобы он пердел в кадре. Может быть даже золотую пальмовую ветвь за креатив можно получить...

 

[Sinyor]

Очевидно,что ворнеры хотят тут убить двух зайцев одним выстрелом:И бабла срубить,и угодить чернокожим.Мне лично плевать зачастую на цвет кожи,по сабжу меня бомбит от факта рекаста супса,имея идеальный вариант,нежели от цвета кожи супса.

 

Но с другой стороны,даже Сони так радикально не поступают,а внедряют обоих и при этом не мешают развитию каноничного паука(если чо,я тут не сырка поддержал,посоны,не подумайте,все так же гордо хейчю!)

Изменено 25.03.2021 08:41 пользователем Sinyor

[Jekse]

В чем причина полыханий? В том, что он просто есть? Окей, любой черный персонаж мог быть белым.

 

Причина в том, что изначально нам говорят: у нас будет ЧЕРНЫЙ супермен. Не потому что мы нашли чернокожего крутого актёра, который сыграет каноничного персонажа, а они изначально делают акцент на расе персонажа. Было бы меньше бугурта, если бы сказала студия - мы рассматриваем Тома Харди и Майкла Б. Джордана, например. А тут прям акцент - мы хотим снять именнно про ЧЕРНОГО супермена. Хватит любой пук сжв оправдывать

 

Какая к фигам финансовая подоплека, расчет на то что все негры США ринутся смотреть сабж? С Пантерой окупаемость проканала отнюдь не потому что сняли супергероику про негра, потому что а)Это Марвел, студия известная тем что фанбаза пожирает все, даже плохие фильмы, б) фильм в предверии Войны бесконечности, и только пункт в) сделана ставочка на повесточку для негров.

 

Штаааааа?

 

Ты хоть посмотри сколько собрала Пантера именно в США. Больше из КВМ только у Эндгейма. Там и была ставка именно на блэк бразерс в юса.

 

$936.7 млн - Звёздные войны: Пробуждение силы

$858.4 млн - Avengers: Endgame

$749.8 млн - Аватар

$700.1 млн - Чёрная Пантера

$678.8 млн - Мстители: Война бесконечности

$652.3 млн - Мир Юрского периода

$623.4 млн - Мстители

$620.2 млн - Звёздные войны: Последние джедаи

Изменено 25.03.2021 08:32 пользователем Jekse

[Усул]

Киборг, бгг.

Да ладно, все зависит от того, насколько хороший будет каст. Ну реально, неужели Эльба в роли Бонда не был бы крутым и не всем бы зашел? Вне зависимости от того, к чему привыкли изначально удачный каст зарешает.

Хороший пример насчет Эльбы, очень даже хороший, напомнить что стало когда культового для фанов Темной Башни персонажа Роланда из Гилеада, персонажа который писался Кингом с Клинта Иствуда решили сделать черным и позвали в Башню Эльбу? Да не это стало главной причиной провала Темной Башни, но причиной очень важной, фаны были вообще мягко говоря не в восторге, это было дико, и этот эксперимент с черным Роландом провалился

[Citizen X]

Причина в том, что изначально нам говорят: у нас будет ЧЁРНЫЙ супермен

Да, они так и делают

Они буквально говорят - у нас будет черный Зелёный Фонарь. Удивленный зритель спрашивает - а зачем нам черный Зелёный Фонарь, ведь у нас есть белый Зелёный Фонарь?

 

Не потому что мы нашли чернокожего крутого актёра, который сыграет каноничного персонажа

А зачем вы искали черного актера на роль белого Супермена?

Изменено 25.03.2021 10:52 пользователем Dracula5

[Dracula5]

Тема почищена.

 

Большая часть постов относительно "толерастичного каста", "левой повестки" и т.п. отправлена в тему СЖВ.

Вы можете продолжить эту дискуссию там.

 

Здесь давайте-ка всё же ближе к теме, т.е. даже если под этим углом, то конкретно о сабже.

[Jekse]

Да, они так и делают

Они буквально говорят - у нас будет черный Зелёный Фонарь. Удивленный зритель спрашивает - а зачем нам черный Зелёный Фонарь, ведь у нас есть белый Зелёный Фонарь?

 

 

А зачем вы искали черного актера на роль белого Супермена?

 

А зачем изначально делать акцент именно на расе персонажа?

 

Они не говорят: мы возьмем Васю Пупкина из комиксов (который по комиксу был черный). А говорят "мы делаем историю про чёрного супермена". То есть, изначально во главу угла ставится именно цвет кожи персонажа. Они этого даже не скрывают. Зачем говорить про цвет его кожи еще до запуска проекта по сути?

 

Мне плевать какого цвета супермен / Бонд / Индиана Джонс . Лишь бы актёр был хороший (и фильм). Но вот этот акцент на его расе очень странно выглядит.

[Танцор34]

Они не говорят: мы возьмем Васю Пупкина из комиксов (который по комиксу был черный). А говорят "мы делаем историю про чёрного супермена". То есть, изначально во главу угла ставится именно цвет кожи персонажа. Они этого даже не скрывают. Зачем говорить про цвет его кожи еще до запуска проекта по сути?

Собственно это ключевое. Там были какие то варианты черных суперменов, но они не говорят какие, говорят будет черный.

[Citizen X]

А зачем изначально делать акцент именно на расе персонажа?

 

На самом деле в интервью Сарнофф, например, ни слова не сказано про расу - там сказано про новое направление.

Более того, первый анонс

To be invited into the DC Extended Universe by Warner Bros., DC Films and Bad Robot is an honor,” said Coates in a statement to Shadow and Act, a website dedicated to the African diaspora in the arts. “I look forward to meaningfully adding to the legacy of America's most iconic mythic hero."

 

“There is a new, powerful and moving Superman story yet to be told. We couldn’t be more thrilled to be working with the brilliant Mr. Coates to help bring that story to the big screen, and we’re beyond thankful to the team at Warner Bros. for the opportunity,” said J.J. Abrams in the statement to S&A.

Все.

 

Итак, все акценты на расе персонажа - это заголовки новостей. Как обычно.

 

Но дело не в этом, а вот в этом

 

Они не говорят: мы возьмем Васю Пупкина из комиксов (который по комиксу был черный). А говорят "мы делаем историю про чёрного супермена". То есть, изначально во главу угла ставится именно цвет кожи персонажа. Они этого даже не скрывают. Зачем говорить про цвет его кожи еще до запуска проекта по сути?

Почему они должны это скрывать? Это стыдно?

Я щас не хочу задаваться фундаментальным вопросом о том - Супермен это Кал-Эл или буква S с плащом, мне интересно другое и я уже задавал этот вопрос - зачем в принципе создавать героев с другим цветом кожи если можно создать белого по умолчанию?

 

 

Мне плевать какого цвета супермен / Бонд / Индиана Джонс . Лишь бы актёр был хороший (и фильм). Но вот этот акцент на его расе очень странно выглядит.

Если вам завтра скажут - мы делаем ремейк Индианы Джонса, играть будет, не знаю, любой черный актер - вы зададитесь вопросом почему актер черный, если Индиана белый? Зачем он черный? Представьте на секунду что так будет - вы сами для себя не будете акцентировать внимание на расе?

Потому что, знаете ли - все будут. Все будут.

[Dracula5]

а что Китай ?

 

25% с Китая при условных сборах $ 100 М погоду не сделают

Тем не менее, за Китаем активно бегают - крупнейший рынок как никак.

Но сабжу да - сотка там будет за счастье.

 

Насчет провал в прокате - вряд ли.Скорее всего не будет тех вливаний,которые были для Зака.Все таки от Зака они ожидали сборы в районе лярда.Тут же наверняка будут с будгетом в районе 150 и сборы под 600-700,что будет для них,конечно же,успехом.

Если будут такие цифры, то да, это успех.

Но есть сомнения, что он столько соберёт при 150 бюджете.

 

 

Ну по ходу пьессы я черканул, хотя и меньше чем хотел. Но уже не стал дополнять.

 

Мне не нравится как Абрамс работает с большим франшизами закладывая в них свои мины, свои черные ящики, которые никто не может открыть. Мне не нравится что он по ряду признаков интриговал против ВБ, и не хочется чтоб это чучело воспользовалось ситуацией обезьяны на дереве когда внизу дерутся два тигра.Пришел и снял свои сливки.

Мистери бокс ради мистери бокса - хрень, согласен.

Но в Стар Треке этого не было. Не факт, что будет тут (но и не исключено офк).

 

Мне не нравится что он по ряду признаков интриговал против ВБ

вот это не понял.

Абрамс интриговал против Warner Bros?

О чём речь? (со ссылками, если можно плиз)

[markus2014]

Абрамс интриговал против Warner Bros?

О чём речь? (со ссылками, если можно плиз)

Да ни о чём, просто кое-кто любитель теорий заговора.

[Танцор34]

Мистери бокс ради мистери бокса - хрень, согласен.

Но в Стар Треке этого не было. Не факт, что будет тут (но и не исключено офк).

Еще он любит убивать что-то важное для франшизы. Как Вулкан или Соло.

 

 

вот это не понял.

Абрамс интриговал против Warner Bros?

О чём речь? (со ссылками, если можно плиз)

Сейчас не могу найти, но был вброс или слух что жена Абрамса участвовала в сливе компромота на Кевина Цудзихару о его секс-скандале.

[Dracula5]

Еще он любит убивать что-то важное для франшизы. Как Вулкан или Соло.

Соло тут не катит, там Форд не хотел ни в какую продолжать и подписался только с условием, что его убьют.

Но я тебя понял, в ЗВ7 под это можно подогнать уничтожение Новой Республики, развал отношений Хана и Леи и прочее.

 

Сейчас не могу найти, но был вброс или слух что жена Абрамса участвовала в сливе компромота на Кевина Цудзихару о его секс-скандале.

инфа уровня реддита, я так понимаю?

 

 

мне интересно другое и я уже задавал этот вопрос - зачем в принципе создавать героев с другим цветом кожи если можно создать белого по умолчанию?

Ситизен, по-моему уже все в теме написали, что нет никаких проблем с героем любого цвета кожи.

Создавай хоть кого - нареканий к этому в целом нет если ты не Motown.

Все претензии именно к смене расы устоявшегося героя, и надеюсь не надо объяснять, что возгласы "да это не тот самый" воспринимаются народом как левые отмазы, потому что ты всё равно делаешь факин Супермэна.

У ДиСи (да и у Марвела) есть ещё стопицот героев - найдите среди них чёрных/азитов/латин/етц и экранизируйте их.

Кепка вон справился как-то, не перекрашивая основной состав Мстителей.

 

Если вам завтра скажут - мы делаем ремейк Индианы Джонса, играть будет, не знаю, любой черный актер - вы зададитесь вопросом почему актер черный, если Индиана белый? Зачем он черный? Представьте на секунду что так будет - вы сами для себя не будете акцентировать внимание на расе?

Потому что, знаете ли - все будут. Все будут.

потому что Индиана Джонс - белый.

Но никто не мешает сделать условного Джона Индиану, и он может быть каким угодно.

Ах да, IP name потеряется...