Убийца (The Killer)

[Julietta83]

Это первый Финчер за последние годы, который мне прям сильно понравился, Девушка, Баттон и Гонгерл не зашли, Манк стух со временем, этот вроде не должен. Люблю такой саспенс на минимализме с любимым музоном.

[_MANIAC_]

  Julietta83 написал:

Это первый Финчер за последние годы, который мне прям сильно понравился, Девушка, Баттон и Гонгерл не зашли, Манк стух со временем, этот вроде не должен. Люблю такой саспенс на минимализме с любимым музоном.

 

? чем именно ?

[smile49]

  MysteryMan написал:

Кстати, при обилии паспортов Фасс походу постоянно юзал лишь несколько, иначе как объяснить, что в аэропорту ему сказали "о, сколько у вас миль, как много вы летаете". Как вы это поняли?

 

про сцену с Суинтон в ресторане жду ваши версии. Это же явное палево так светиться)

 

Эмоша, я знаю, все объяснит

 

(а я могу свою версию потом изложить)

 

  MysteryMan написал:

Кстати, при обилии паспортов Фасс походу постоянно юзал лишь несколько, иначе как объяснить, что в аэропорту ему сказали "о, сколько у вас миль, как много вы летаете". Как вы это поняли?

 

Думаю, что это могло работать по принципу: один паспорт — одна задача. Никого бы при анализе пассажиров рейса не смутил человек, регулярно летающий по маршруту Доминикана - Новый Орлеан.

 

С Тильдой — там все на анекдоте про медведя и машину завязано. Ну и она сама ему говорит, что он мог бы выбрать любой из непалевных способов. Думаю, что реальная причина трех «походов в лес» (юрист, громила, Тильда) — попытка самоутвердиться после неудачи в Париже.

 

Другой вариант — он видел, что Тильда живет в городской черте, не соблюдая миллиард правил «кодекса». Планируя уйти на покой после закрытия хвостов, он хотел примерить себя на Тильду.

 

Есть еще несколько версий, но все они крутятся вокруг восприятия арррмена или лехмра кем считать героя: лучшим из лучших или только считающим себя таким. Думаю, что это не с проста и Финч осознанно заложил такую двойственность, подкидывая аргументов для второй версии, но при этом не давая абсолютно железных противоречий с первой.

[Julietta83]

  _MANIAC_ написал:

? чем именно ?

 

Минималистичностью, концентрацией на стиле и саспенсе (визуальный ряд, музыка, звук, в том числе интонации Фасси в закадровом тексте), внутренней иронией. Мы, например, действительно не знаем уровень реальной крутости героя (в деле видели только факап, а то, что он не ловится, может везёт просто), и понимать её можно как угодно. Плюс я всегда небольшой бонус даю, если у героя каждодневная рутина с моей совпадает (в данном случае делать что-то механическое под музыку, конкретно под Смитсов, и именно под эти альбомы).

[EMoushen]

  MysteryMan написал:

Кстати, при обилии паспортов Фасс походу постоянно юзал лишь несколько, иначе как объяснить, что в аэропорту ему сказали "о, сколько у вас миль, как много вы летаете". Как вы это поняли?

 

про сцену с Суинтон в ресторане жду ваши версии. Это же явное палево так светиться)

 

Эмоша, я знаю, все объяснит

 

(а я могу свою версию потом изложить)

 

  Показать

Не смотрел Самурая, но по обсуждениям догадываюсь какая там концовка.

Думаю Финчер играет с ожиданиями зрителя и показывает снежным ком с билетом в один конец. Там он в камеру случайно посмотрел, здесь чувак с гвоздями в груди откинулся раньше времени, тут исполнил просьбу секретарки подстроить несчастный случай для страховки, там потянул ключ на резинке, здесь юзал паспорт много раз, там его застал врасплох бугай и собачке дозировку не посчитал. И да, это в итоге билет в один конец, но не в морг, а на пляж к любимой девушке на пенсии, ибо идеальная машина оказалась не очч таковой.

И думаю именно в сцене с Тильдой кульминация фильма, где терминатор был близок развалиться на болтики и шестеренки, но got his shit together.

При этом да, кино ироничные и постмодерновое, но при этом отлично работает в своей основной форме - триллере

 

[lehmr]

  smile49 написал:

восприятия арррмена или лехмра кем считать героя: лучшим из лучших или только считающим себя таким. Думаю, что это не с проста и Финч осознанно заложил такую двойственность, подкидывая аргументов для второй версии, но при этом не давая абсолютно железных противоречий с первой.

 

 

 

  Показать

версия лехмра в том, что версий ровно столько, сколько посмотревших. и врываться в тред, чтобы научить всех ПРАВИЛЬНОМУ восприятию кина, - эт и нарциссичная, и довольно бессмысленная штука. фишка качественных фильмов именно в открытости ко множеству интерпретаций с позиций разных жизненных опытов. че там хотел сказать Финчер - ну интересно, но если фильм не оказался больше собственной задумки, это весьма фейл. кино, которое все на свете увидели/поняли одинаково, - самое ненужное на свете.

 

обычно пофиг, но прост от аррмена всё ж не ожидал - стриггерился тролль

 

[Vein]

  EMoushen написал:

Есть доминатрикс с плетью

+ красивая девушка главного героя

норм?

 

Где ты там понял, что она красивая?

  Показать

Финчеру надо было сперва показать, что она красивая, как гг её чпокает, отдыхает, купается - как в комиксе. Но нам её явили в состоянии каши - не насрать ли нам? Я не знаю, какой она была до этого, поэтому не проникаюсь переживаниями героя, мне пофиг.

 

Про то, что Фася убил таксиста, но не убил богатого деда. Дык, за таксиста никто не будет впрягаться, а убийство олигарха повлечёт мегарасследование.

 

Изменено 13.11.2023 08:13 пользователем Orientir

[iokasta]

  Vein написал:

Где ты там понял, что она красивая? Финчеру надо было сперва показать, что она красивая, как гг её чпокает, отдыхает, купается - как в комиксе. Но нам её явили в состоянии каши - не насрать ли нам?....

На самом деле не важно, красивая или нет. Важно, как герой смотрит на нее. А смотрит на нее он с любовью и нежностью. Вам может быть плевать, но ему очень небезразлично, что с его любимой произошло.

[Orientir]

Вейн, следи за спойлерами.

[psid]

Нормальное кино, без откровений особых, но смотреть приятно! Такое кино - территория Финчера: он умеет из самой простой истории сдеать конфетку.

[Darien]

  iokasta написал:

На самом деле не важно, красивая или нет.

 

Важно — сексуальная или нет. Поэтому ждём вердикт Ретёрна.

[EMoushen]

тоже очень жду его отзыв

[MysteryMan]

  EMoushen написал:

  Показать

Не смотрел Самурая, но по обсуждениям догадываюсь какая там концовка.

Думаю Финчер играет с ожиданиями зрителя и показывает снежным ком с билетом в один конец. Там он в камеру случайно посмотрел, здесь чувак с гвоздями в груди откинулся раньше времени, тут исполнил просьбу секретарки подстроить несчастный случай для страховки, там потянул ключ на резинке, здесь юзал паспорт много раз, там его застал врасплох бугай и собачке дозировку не посчитал. И да, это в итоге билет в один конец, но не в морг, а на пляж к любимой девушке на пенсии, ибо идеальная машина оказалась не очч таковой.

И думаю именно в сцене с Тильдой кульминация фильма, где терминатор был близок развалиться на болтики и шестеренки, но got his shit together.

При этом да, кино ироничные и постмодерновое, но при этом отлично работает в своей основной форме - триллере

 

Зря ты не смотрел Самурая. тут хотя бы в рамках подготовки надо было: ведь финчер творит деконструкцию подобного синема, культурной так сказать традиции отображения убийц

 

 

  Показать

так то согласен с каментом выше. добавлю разве то, что

по-моему Тильда его заинтриговала: живет в спальном районе, технику безопасности не соблюдает. мб тут остаток "благородной традиции" кинокиллеров типа женщин не убивать (ведь мы не знаем до последнего, тпустит он или нет). но и тут Финч обрубает - пофиг на женщин, киллеру все равно. тем более что заслужила. вот в итоге он и грохнул в кине трех баб бгг

 

[Jimmy Darmody]

Трейлеры были говном и фильм не подвёл их в этом плане.

Ржу с тех кто тут сильный саспенс увидел, да ещё тащится с него. лалки

 

Короче мне скучно было смотреть это, и вот моя собственная теория, мужику просто надоела рутина, весь же разнылся сидя в том доме и он захотел, чтобы его трахнул медведь, медведь его трахнул, но в отличие от героя в притче Суинтон ему трах чё-то не понравился и...

 

Да ещё какие-то банальные сцены, типа ребёнок с игрушечным пистолетом. ой б...боже

 

Дают понять, что этот лалка-киллер точно знал, что после косяка к нему придут и не позвонил своей, чтобы предупредить...

 

И да, кстати, кто-то реально верит после сцены того махача в доме, что его девушка могла сбежать? ахах

Ну ладно бы там этот горилла один был(хотя нет не ладно), но там ещё вроде Суинтон была.

Она просто никак не могла сбежать из этого домика в лесу.

Мало того, она сбежала, так на неё потом ещё и болт положили. Чо? лол

 

Каждый фильм Финчера был пересмотрен минимум два раза, наверное только Бенджамина Баттона один раз. И вот этот фильм, я даже не знаю кто его захочет пересматривать и зачем.

Изменено 13.11.2023 10:16 пользователем Jimmy Darmody

[New_Red]

Да уж, если с Ноланом у меня с вами близкий топ, то с Финчером вообще иначе -))

Гонгерл, Девушка и Баттон хорошо зашли. Убийца не настолько, но точно лучше Манка и Зодиака.

 

Это к посту Джульетты.

[jack_b]

Совершенно не финчеровский материал. Слишком прост и незамысловат, негде развернуться. Да, заснято профессионально, технически выполнено круто. Но не уровень Финчера совсем. Тут вполне можно представить боевик со Стэтхемом с этим же сценарием, или с Нисоном, заменив подружку главного героя на дочь.

[EMoushen]

Не знаю как можно настолько поверхности поглощать кино. Если говорить, что тут кто-то ходит, что-то делает, кого-то убивает, то да, ничем не отличимо от фильмом со Стэтхемом и Нисоном)))))

[Nostromo]

Для триллера - нет напряжения, для боевика - маловато экшена, для драмы - нет глубины характеров. А так все красиво, спать не тянет, но и в душе не остаётся. Фильм в целом не плох, но зачем это Финчеру вообще не понимаю.

[Rertern]

Непонятно зачем и о чем это кино. Сценария нет. Энергетики нет. Художника-постановщика нет. Все напоминает дешевый винегрет снятый за копейки и без души. Фассбендера никогда не любил, поэтому пофиг вообще на него. Ни одной запоминающейся сцены, ни одних мурашек по телу. Финчер ведь поэт. Здесь какая-то ремесленщина без вдохновения. Короче американское кино умерло (Финчер последний большой американский режиссер и снял худший свой фильм). А я еще в нулевых хотел эмигрировать в США (США = Голливуд). Единственно что открыл для себя прекрасную песню 80-х "Take me out tonight".

 

4/10

[Julietta83]

Она иначе называется

 

[EMoushen]

  Цитата

зачем это Финчеру

Финчер загорелся желанием экранизировать Киллера ещё в 2007, но после провала Зодиака и недобора Баттона Парамаунт потерял интерес к сабжу.

[Orientir]

Лицо Финчера, когда он снимал свой шедевр-)

[EMoushen]

Отзыв рертерна полное разочарование. Ни одного слова про сексуальность и шлюх

[Darien]

[MaDCooL]

  Julietta83 написал:

А ты попробуй его копам описать, там же совершенно не запоминающийся типаж

Ага, особенно в век, когда всё утыкано камерами.

 

Ещё непонятно:

 

  Показать

этой киллерше всё равно нечего было терять, она знала, что он её убьёт, почему не начать кричать или плеснуть ему вино в лицо? Тоже неправдоподобный момент. И тут таких много.