Убийца (The Killer)

[VitoKorleone]

Эмош, сколько сабжу выставил???

[the stainless steel rat]

 

Так зачем нажимал именно в этот момент? У него была тонна времени, но выбрал, когда кто-то задницей вертит и загораживает.

 

 

Поэтому и говорю, что с логикой тут фундаментальные проблемы.

[EMoushen]

>усталось и человеческий фактор

>проблемы с логикой

 

ясно

Эмош, сколько сабжу выставил???

секрет

перестань мыслить оценками

Чувствуй кино!

[the stainless steel rat]

А, ну раз у чувака с таким крутым оборудованием, фактор, то ладно.

Забыл отметить ещё один топовый скилл - телефоны отлично ломает и выбрасывает. Вот это у него получается лучше всего.

[Darien]

Получил всё то, что увидел в трулере: нечто слегка стильное и вайбовое с шизоидным Фассей и прямолинейной фабулой. Очень опасался, что сценарно Финчер перемудрит, навалив какой-нибудь душной философии или ненужной эмоциональной составляющей, но нет.

 

Ко многим действиям гг, конечно, можно придраться: не такой уж он и отточенный механизм по устранению людей, коим себя представляет зрителю; местами подготовка оставляет желать лучшего — особенно во Флориде. Где-то глаз режут чисто сценарные поблажки: тут спокойно купил ствол у торговца оружием, там — без палева зашёл в здание через гараж. Но, повторюсь, вот почему-то не хочется докапываться.

 

А, ещё Моррисси тут слишком много, не настолько его люблю, что весь фильм слушать. Просто сверхмеры.

 

В общем, вполне годно, может, и пересмотрю ещё под пустотное настроение.

 

[lehmr]

Сцена с лошадью из “Непрощённого”, двухчасовая версия.

 

А если сделать вариант без закадрового голоса, как в двух “Расплатах” с Гибсоном, будет ищеболее другой фильм.

 

Тут душные монологи, троллящие нуарный мачизм, - главный концепт. Лядащий параноик пытается сдержать энтропию реального мира с помощью википедийных мантр и аффирмаций в стиле киношных колдблад-хитманов середины прошлого века. Не получается, местами Финчер сваливается почти в пародию, ну вот хоть с тёркой. В какой-то момент антитеза надоедает, уж слишком часто же. Есть несколько классных сцен: как минимум потасовка с громилой и посиделки со Свинтоном. Байка про медведя норм. Начальные титры как опенинг сериала, не оч оценил. Музычка стабильно ок, Портисы и Смитсы всякие приятно залетели, хотя и тоже намекают. Фассбендер скоро должен сыграть Линдеманна.

 

В целом скучноватая, но приятно ироничная история чувака, который насмотрелся в детстве кина про неуловимых мастермайндов, сколько-то держался на зубрёжке, а как стулья разъехались, не вывез собственную заурядность. Мб поздновато ревизионировать жанр, да и делали уже, но на вечерок норм.

[sd.]

Будто по сценарию прошлись чем-то вроде кодекса Хейса, будто задуман был сотрудник отдела СБ спецслужб, а не уличная шантрапа.

И да, почему они разучились делать фильмы меньше

1:59

? Телеформат развратил? Изменено 11.11.2023 10:19 пользователем sd.

[gearswik]

в топ 5 у Финчера

 

 

Fight Club

 

Se7eN

 

The Killer

Gone Girl

Panic Room

 

Alien3

The Game

 

Zodiac

The Social Network

The Curious Case of Benjamin Button

 

Mank

Girl with the Dragon Tattoo

 

[аррмен]

 

Он валит исполнителей, которые напрямую нанесли вред его женщине, свидетелей и закрывает loose ends - мелких сошек. Клиент же очень известная личность, мииллионер/миллиардер, герой сам проговаривает, что это будет очень рискованно. Убей он его, начался бы типичный ДжонУик с бесконечной охотой на гг.

 

 

 

"вред женщине" - всё-таки побочка и сюжетная обманка для зрителя, считающего, будто он смотрит кино про месть. Но киллер далёк от таких сентиментальных материй. Женщины могло не оказаться в доме, но он всё-равно сделал бы то, что сделал. Он - безупречная машина, которая дала сбой. Возникли последствия, угрожающие нарушению его протоколу безопасности. И дальше он восстанавливает статус кво. Даже то, как герой постоянно повторяет один и тот же монолог похоже на постоянный перезапуск повреждённой системы. Каждая смерть обоснована. Он бы и заказчика убил, если бы посчитал того угрозой, но здесь уже и правда риски новых последствий высоки, а причастность богача к случившемуся косвенная. Так что нет необходимости в ликвидации.

 

 

Лучший фильм про наёмного убийцу со времён "Самурая". Филигранное произведение. Чистое постмодернисткое искусство. Финчер в изумительной творческой форме. Ещё раз доказал, что он мультижанровый гений.

[EMoushen]

За сутки после релиза оценка на имдб опустилась с 7.4 до 7.2

 

Мне кажется маленький экран тоже в минус. Смотрел на проекторе, с большим удовольствием сходил бы в кино

"вред женщине" - всё-таки побочка и сюжетная обманка для зрителя, считающего, будто он смотрит кино про месть. Но киллер далёк от таких сентиментальных материй.

 

Думаю большинство зрителей предпочли бы более типичное кино про месть и другой концовкой

[аррмен]

 

Думаю большинство зрителей предпочли бы более типичное кино про месть и другой концовкой

 

Ясен пень, предпочли бы. И чтобы Скорсезе в два часа уложился, и Нолан мог бы монтажными выкрутасами не мучить...хорошо, что есть Авторы, которые кладут на ожидания большинства.

[Julietta83]

Он бы и заказчика убил, если бы посчитал того угрозой, но здесь уже и правда риски новых последствий высоки, а причастность богача к случившемуся косвенная. Так что нет необходимости в ликвидации.

 

 

 

К тому же, герой поставил чёткую задачу, устранить людей, которые пытались устранить его, а заказчик в данном случае отказался от всех претензий, да и началось всё с косяка героя перед заказчиком, поэтому в устранении заказчика и надобности не было, плюс накладно

 

 

У каждого поколения должен быть свой Самурай, хорошо, что нам его Финчер сделал.

[the stainless steel rat]

Какие же левые оправдания концовки, а то, что это оказывается лучше Джона Ву, Леона и т.д., просто прекрасно.

Рейтинг так и будет падать. Сейчас васи глянут, которые не падают на колени перед Финчером и упадёт меньше 7.

У вышеназванных были яйца, а этот донтгивэфакнутый пудель - жалкое чмо, проваливший элементарное задание.

[аррмен]

Какие же левые оправдания концовки, а то, что это оказывается лучше Джона Ву, Леона и т.д., просто прекрасно.

У вышеназванных были яйца, а этот донтгивэфакнутый пудель - жалкое чмо, проваливший элементарное задание.

 

Старая песня. Если я считаю фильм говном, а другие нет, значит с другими что-то не так. То, что я могу сам чего-то не вдуплить – исключено.

Что касается Джона Ву и Бессона. Они что, реально там пытаются препарировать психологию киллера? Какие к чертям нужны яйца, чтобы сделать до одури сентиментальное кино про встречу двух одиночеств: мужика-аутиста с цветочком и малолетки из ущербной семейки? Леон типа киллер? Так он мог быть слесарь или водопроводчик, но с военным или полицейским прошлым, история вообще бы не поменялась. Про Джону Ву и обсуждать нечего. Там просто боевик пополам с (опять же) душераздирающими слезоточивыми пассажами. Оба фильма прекрасные, кстати. И оба были сделаны с оглядкой на, действиетльно великую картину Мельвиля. Давай, ещё опусы Роберта Родригеса вспомни, который уже подражает подражателю Джону Ву и скажи, что «Музыкант» и «Отчаянный» расхерачивают Финчера в ноль.

[lehmr]

чет даже аррмен не понял, что он увидел

 

какая безупречная машина, давшая сбой

 

 

нас суют в голову к ненадёжному рассказчику, пытающемуся убедить нас и себя, что он контролирует хаос через статистические выкладки и афоризмы джейсона стетхема и что мир крутится вокруг его уникальности. ну, мол, ведь так работало 60 лет назад. даже его панама суть эрзац самураевских шляп. если не увидали сарказма за полтора часа до, то хотя бы послушайте его запоздалую рефлексию о собственной обычности в конце, типа "я врываюсь к тебе в дом с пистолетом с глушителем, а ты понятия не имеешь, кто я такой?" или вообще финишная "мб вы такой, как я: один из многих" - и задёргавшийся глаз перед затемнением.

 

[the stainless steel rat]

чет даже аррмен не понял, что он увидел

 

Да, тут сложный случай. Бесполезно объяснять.

[New_Red]

Какие разнообразные и противоположные мнения о фильме

[аррмен]

чет даже аррмен не понял, что он увидел

Не могу понять это стремление к упрощению. Действие развивается в пост-мире убийц в кинематографическом и литературном понимании. Естественно, этот мир ироничен. Но он настолько же и серьёзен. В этом смысле «Убийца» работает также как и «Джон Уик». У меня убили собачку, дай разнесу весь город. И разносит ведь на самых серьёзных щах. Ирония не исключает драмы. Если считал панамку как эрзац федоры, нужно уржаться и махнуть рукой – а, это шутки юмора? Панамка – не только деталь-цитата, но и работающий элемент маскировки. Каким боком герой является ненадёжным рассказчиком? Где подтверждения тому в сюжете? Мы вообще воспринимаем историю не через его рассказ. Но ты слышишь бесконечный монолог человека, капитально ушибленного проф.деформацией и делаешь ложные выводы, как и те, кто выстраивают причинно-следственную связь между избитой девушкой и последующими актами убийств. А когда в конце

финального босса не трогают – ах, печаль и разочарование, у режиссёра нет яиц.

 

[аррмен]

чет даже аррмен не понял, что он увидел

 

какая безупречная машина, давшая сбой

 

 

нас суют в голову к ненадёжному рассказчику

 

«Безупречная машина» - в первую очередь, это как себя воспринимает герой. Хотя и по факту это так, но не важно. Всё равно действия его продиктованы именно таковой самооценкой. Т.е. почва для тезиса о «ненадёжном рассказчике» хоть и имеется, но она не то что не развита, а даже не намечена.

[the stainless steel rat]

Он бы и заказчика убил, если бы посчитал того угрозой,

но здесь уже и правда риски новых последствий высоки

Так что нет необходимости в ликвидации.

 

Логика вышла из чата.

 

Убрать всех, но не ключевое звено. Всё правильно сделал. Задел на сиквел.

 

[аррмен]

Логика вышла из чата.

 

Убрать всех, но не ключевое звено. Всё правильно сделал. Задел на сиквел.

 

Достаточно всего лишь внимательно посмотреть кино, чтобы понять -

ключевое звено здесь не заказчик, а адвокат.

 

[the stainless steel rat]

Достаточно всего лишь внимательно посмотреть кино, чтобы понять -

ключевое звено здесь не заказчик, а адвокат.

 

 

Ну да. Оба затем в любой момент могут переиграть, включив мозг, но нам это знать необязательно.

 

[lehmr]

«Безупречная машина» - в первую очередь, это как себя воспринимает герой. Хотя и по факту это так

 

О, начал понимать

 

 

Не в первую очередь. Про безупречность мы знаем только с его слов. Учитывая то, сколько косяков он допускает в показанном конкретном деле, стоит предполагать, что и раньше было не особо безупречно.

 

Кроме того, нас сначала через голос рассказчика именно что помещают в его картину мира, где он исключительный и безупречный, а потом ну очень откровенно показывают то, что реальность вообще не соответствует тому, что он там для себя/нас насочинял. Его же натурально в одном месте с ног сбивают Настоящим, обрывая очередной заход пластинки про то, что "всё под контролем", и в очередной раз дезавуируя всю болтовню. Куда уж нагляднее - мир не таков, каким он его представляет себе и, соответственно, нам.

 

Для меня это история про заурядного достигатора, который начитался книг типа "Семь навыков высокоэффективных убийц" и остальной библиотеки, сходит на концентрат к Аязу, истово следовал заповедям оттуда, чето начало получаться, он уверовал в собственную исключительность, а когда начался real deal, картинка посыпалась - и он на каждом фейле стоит с лицом "парни-вы-издеваетесь, в книге такого не было". И постепенно начинает отдуплять. Что он ни черта не контролирует. И что про него даже не помнят те, кто ну обязан постоянно трястись от мыслей о нём. И что он на деле ссыт любимого "книжного" кодекса, где "единственный жизненный путь - тот, который позади". Если не так - го объяснять финальную фразу и задёргавшийся глаз.

 

Трагикомедия обычного человека с необычной профессией

 

Ревизия Самурая, который в эпохе миллениалов невозможен

 

[аррмен]

 

Про безупречность мы знаем только с его слов. Учитывая то, сколько косяков он допускает в показанном конкретном деле, стоит предполагать, что и раньше было не особо безупречно.

 

 

 

За весь фильм он не допускает ни одного косяка. Ни одного, который бы зависел от его халатности. Он всё правильно делал, когда стрелял, но его величество случай всё перевернул. И как раз его реакции и показывают настолько это для него нестандартная ситуация.

 

Что до прошлого…у него тьма паспортов, денег, нычек, роскошный дом…это всё у него потому что он косячил что ли? В его профессии с косяками не выживают. Но самый главный фактор, доказывающий его профессионализм – реакция секретарши, её панический ужас перед ним. Потому что она-то знает кто он такой и на что способен. И по сути даже не сопротивляется, а принимает свою судьбу за маленькую услугу «не исчезнуть».

 

[the stainless steel rat]

Это не случай, а лажа. Профи никогда не будет нажимать на курок при таком препятствии. Столько сидел и лень ещё минуту что ли?

И ладно бы стрелял с сотен метров, но нет же, через дорогу.

 

Даже если всё это воспринимать как чёрную комедию, как мне показалось во время просмотра, то тоже не работает.