rasty 21 апреля, 2020 ID: 251 Поделиться 21 апреля, 2020 Пересмотрела в очередной раз. Шедевр. Не задумывалась раньше, что диалог Нины со старшим братом об её женихе один в один с диалогом Нади и Лукашина об Ипполите) Оба фильма 75 года. Но пьеса 67 года. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6197624 Поделиться на другие сайты Поделиться
МиГ 26 августа, 2020 ID: 252 Поделиться 26 августа, 2020 Только что посмотрел. Фильм о том, что блаженного обманывать опасно. Ради чужого мужика своими детьми пренебрег. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6303296 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 22 октября, 2021 ID: 253 Поделиться 22 октября, 2021 Никогда не понимал, почему герой Боярского показан здесь отрицательным. Вполне естественные реакции у него - и на интересную соседку, и на поджог штанов, и (самое главное) на подлое поведение товарища, который так пренебрежительно с ним обошелся ("Иди отсюда, пока цел!") вместо того чтобы помочь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6574736 Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyM 22 октября, 2021 ID: 254 Поделиться 22 октября, 2021 Никогда не понимал, почему герой Боярского показан здесь отрицательным. Вполне естественные реакции у него - и на интересную соседку, и на поджог штанов, и (самое главное) на подлое поведение товарища, который так пренебрежительно с ним обошелся ("Иди отсюда, пока цел!") вместо того чтобы помочь. Наверное потому, что Караченцов полностью вжился в роль старшего брата. И после того, как Сильва проигнорировал угрозы и всё-таки поперся к соседке, Караченцов окончательно разозлился. Все-таки для Сильвы это пустое развлечение, а для Васи - вопрос жизни. Это все понимали. Был бы настоящим другом - не влезал бы. Но частично в какие-то моменты я Сильве сначала сопереживал, ведь он почти до конца участвовал в этом балагане, хотя мог уехать. Леонов тут непревзойдён. Я слушал радиоспектакль с другим актером и сам пробовал играть роль отца, насколько же сложно сыграть скромность, гордость, любовь и злобу одновременно, всего в нескольких штрихах. Как будто Вампилов писал под него. Чуть смести акцент - и это уже манипулятор. Но Леонов до этого не довел. Не видел еще спектакль с Сухоруковым. Примерно представляю, что будет, но скорее всего будет не то. Что меня поражает в Вампилове- его пьесы какие-то вообще не советские. Подходящие любому времени. Хотя пьеса заканчивается чуть иначе, в экранизации финал мощный и жирный. Есть вроде бы какая-то американская экранизация про миллионера-отца и такого же блудного сына. Смотрел кто-нибудь? Только что посмотрел. Фильм о том, что блаженного обманывать опасно. Ради чужого мужика своими детьми пренебрег. Кем он пренебрёг? Обиделся на всех, так как Нина уезжает, Вася уезжает, но не пренебрёг. Старался ради всех. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6574752 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 23 октября, 2021 ID: 255 Поделиться 23 октября, 2021 . ... Что меня поражает в Вампилове- его пьесы какие-то вообще не советские. Подходящие любому времени... Современный классик. Сильва ни плохой, ни хороший. Он нечуткий. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6574776 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 23 октября, 2021 ID: 256 Поделиться 23 октября, 2021 Что меня поражает в Вампилове- его пьесы какие-то вообще не советские. Подходящие любому времени. И при этом у него были проблемы с цензурой. Казалось бы, за что? Вообще же никакой политики не было, ни в одной пьесе. Простая жизнь среднего человека. Даже про дефицит у него ничего нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6574779 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 23 октября, 2021 ID: 257 Поделиться 23 октября, 2021 И при этом у него были проблемы с цензурой. Казалось бы, за что? Вообще же никакой политики не было, ни в одной пьесе. Простая жизнь среднего человека. Даже про дефицит у него ничего нет. При чем тут политика? У него, например, про чинопоклонство есть. Не в этой пьесе, в другой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6574786 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 23 октября, 2021 ID: 258 Поделиться 23 октября, 2021 При чем тут политика? У него, например, про чинопоклонство есть. Не в этой пьесе, в другой. В какой? И в любом случае, про чинопоклонство еще Грибоедов писал, так что это никак не крамола именно на советскую власть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6575012 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 23 октября, 2021 ID: 259 Поделиться 23 октября, 2021 В какой? И в любом случае, про чинопоклонство еще Грибоедов писал, так что это никак не крамола именно на советскую власть. А власть считала, что крамола. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6575020 Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyM 23 октября, 2021 ID: 260 Поделиться 23 октября, 2021 И при этом у него были проблемы с цензурой. Казалось бы, за что? Вообще же никакой политики не было, ни в одной пьесе. Простая жизнь среднего человека. Даже про дефицит у него ничего нет. При чем здесь плитика. В советское время это бы назвали "асоциальным поведением". Старший сын - Два парня клеят малознакомых девушек, надеясь на приглашение домой. Потом обманывают немолодого человека. Утиная охота- пьянство, измены. Пошлым летом в Чулимске - изнасилование, пьянство. Если уж до Гайдая докапывались, что в "Приключениях Шурика" он напрягал советских граждан дефицитными сосисками , то тут вообще расстрел. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6575072 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 23 октября, 2021 ID: 261 Поделиться 23 октября, 2021 Ну, плохие поступки есть в любом произведении, главное, подается это автором как норма или осуждается. По-моему, совершенно очевидно, что Вампилов неодобрительно относится и к обману Бусыгина, и к поведению Зилова, и мораль в итоге вполне правильная - оба раскаиваются. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6575096 Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyM 26 октября, 2021 ID: 262 Поделиться 26 октября, 2021 Пардон, я со своей деменцией все перепутал. Это к Григорию Остеру докапывались, что его котенок гав дразнит зрителя дефицитной сосиской. Он об этом лично рассказывал на подкасте Куджи. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6577335 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 6 июня, 2022 ID: 263 Поделиться 6 июня, 2022 - Но ведь ты же пьян, Васенька. - Да, я выпил по такому случаю. - А кто позволил тебе?! Я спрашиваю, кто позволил тебе?! А у меня вот другой вопрос: откуда там вообще взялась водка? Ее ведь не Бусыгин с Сильвой принесли, она изначально в доме была. Кто же ее держал? Васеньке пить не разрешают. Нина? Маловероятно. Выходит, это папаша там периодически нарезается. А еще сына ругает, лицемер старый Кстати, на встречу с дочкиным женихом он тоже пришел поддатый. Получается такой типичный образ неудачника-алкаша. Хорошо хоть неагрессивный. P.S: Между прочим, когда я, чтобы найти эту тему, запустил в поиск фамилию Бусыгин, вверху списка тем высветился "Осенний марафон" и только потом уже "Старший сын". Видимо, из-за созвучия фамилий Бусыгин-Бузыкин Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6686418 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 7 июня, 2022 ID: 264 Поделиться 7 июня, 2022 ... Выходит, это папаша там периодически нарезается. А еще сына ругает, лицемер старый... --А кто не пьет (в похоронном оркестре), назови!(с) Вроде, там все прозрачно на этот счет. И в чем лицемерие, не желать сыну своих пагубных слабостей? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6686464 Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 7 июня, 2022 ID: 265 Поделиться 7 июня, 2022 --А кто не пьет (в похоронном оркестре), назови!(с) Вроде, там все прозрачно на этот счет. И в чем лицемерие, не желать сыну своих пагубных слабостей? Вообще-то, наличие резервного минимума "на всякий случай" спиртного в холодильнике — совсем наоборот, скорее признак трезвого образа жизни. Уж у алкаша-то водка уж точно не застоится — рубь за сто, она даже до холодильника не доедет — будет выжрана сразу после покупки, в ближайшем укромном от ментов закоулке. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6686526 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 7 июня, 2022 ID: 266 Поделиться 7 июня, 2022 Вообще-то, наличие резервного минимума "на всякий случай" спиртного в холодильнике — совсем наоборот, скорее признак трезвого образа жизни. Уж у алкаша-то водка уж точно не застоится — рубь за сто, она даже до холодильника не доедет — будет выжрана сразу после покупки, в ближайшем укромном от ментов закоулке. Так он и не алкаш. Так, пьянствует грустно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6686535 Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 7 июня, 2022 ID: 267 Поделиться 7 июня, 2022 Так он и не алкаш. Так, пьянствует грустно. Если это Вы про "на работе" — так оно, в общем-то, и не пьянство. Просто специфика профессии. "Издержки техпроцесса", так сказать. Вот будь у лабухов свой профсоюз, так ему бы, поди, ещё и молоко "за вредность" за это полагалось бы Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6686543 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 7 июня, 2022 ID: 268 Поделиться 7 июня, 2022 Если это Вы про "на работе" — так оно, в общем-то, и не пьянство. Просто специфика профессии. "Издержки техпроцесса", так сказать. Вот будь у лабухов свой профсоюз, так ему бы, поди, ещё и молоко "за вредность" за это полагалось бы Да, я про это. Именно издержки. Так что никакого лицемерия. Мальчонка пока не дорос, правильно ему папа выговаривает) И мальчонка будет мальчонкой, пока с папой живет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6686546 Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 7 июня, 2022 ID: 269 Поделиться 7 июня, 2022 правильно ему папа выговаривает Ну там, ещё присутствует, конечно, фактор различной осведомлённости персонажей. Ведь мальчонка, по сюжету, уже в курсе изменившихся обстоятельств (так, по крайней мере ему уже втемяшили эти проходимцы), а папаня — нет ещё. Вот он и порет горячку, не разобравшись. На мой взгляд, даже не из заботы о правильном воспитании, а просто… просто по устоявшемуся в народе представлению, что "так надо", "так положено". Простой как дверь обыватель. Не испорченный, что называется, излишками интеллекта. Типичный чеховский "маленький человек". Именно здесь это особо ярко показано. Не в сцене с его музыкально графоманией — там уже явный перебор, там из него автор делает вообще конченого недоумка, место каковому не на свободе, а в доме скорби, что выглядит совершенно неубедительно, жестоко и гротескно до абсурда. А здесь, "давая точными мазками" душевный портрет жертвы, автор наиболее, как мне кажется, отчётливо показывает, какой сволочью, сам того не желая и даже не понимая, оказывается "находчивый шутник", походя осмелившийся покуситься на "такую мелочь" как семейные ценности другого человека. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6686565 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 7 июня, 2022 ID: 270 Поделиться 7 июня, 2022 ...На мой взгляд, даже не из заботы о правильном воспитании, а просто… просто по устоявшемуся в народе представлению, что "так надо", "так положено". Простой как дверь обыватель. Не испорченный, что называется, излишками интеллекта. Типичный чеховский "маленький человек". .... Абсолютно точно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6686592 Поделиться на другие сайты Поделиться
Простозритель 7 июня, 2022 ID: 271 Поделиться 7 июня, 2022 --А кто не пьет (в похоронном оркестре), назови!(с) Вроде, там все прозрачно на этот счет. И в чем лицемерие, не желать сыну своих пагубных слабостей? Хм... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6686637 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 7 июня, 2022 ID: 272 Поделиться 7 июня, 2022 А мне вспомнилось, как в "Отпуске в сентябре" Зилов говорил своему начальнику, что тот, наверно, дома втихаря пьянствует. По всем пунктам совпадение - тоже Вампилов, тоже Мельников, тоже Леонов Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6686770 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 17 июля, 2023 ID: 273 Поделиться 17 июля, 2023 Столько было шуток про Германа на тему того, что он годами создавал "Трудно быть Богом", а ведь Сарафанов готовил свою ораторию столько же. Такая вот неожиданная параллель Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6883912 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 9 октября, 2023 ID: 274 Поделиться 9 октября, 2023 Один из лучших фильмов Застоя. Редкая 9-ка в этом периоде. Мельников безусловно талантливее переоцененного Авербаха. Оба ленинградцы, поэтому имеет смысл сравнить этих двух режиссеров. Из просмотренных фильмов Авербаха ни один не задел меня. Чувствуется что Авербах - ремесленник и снимал без души. Мельников же с этой картиной сразу понравился. Редкий застойный шедевр. Останется в русском кино навсегда. 9/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6922682 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 9 октября, 2023 ID: 275 Поделиться 9 октября, 2023 Один из лучших фильмов Застоя. Редкая 9-ка в этом периоде. Мельников безусловно талантливее переоцененного Авербаха. Оба ленинградцы, поэтому имеет смысл сравнить этих двух режиссеров. Из просмотренных фильмов Авербаха ни один не задел меня. Чувствуется что Авербах - ремесленник и снимал без души. Мельников же с этой картиной сразу понравился. Редкий застойный шедевр. Останется в русском кино навсегда. 9/10 "Отпуск в сентябре" еще посмотри у Мельникова. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12252-starshiy-syn/page/11/#findComment-6922720 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.