Непосредственно Каха!

[New_Red]

Только из-за обзора узнаешь об очередном шедевре кинематографа.

 

 

Но все еще читаю как "Непосредственная Какаха".

[Ханно]

Заглавное Вы - это такой пассив-агрессив

 

Конечно не смотрел, я как бы понимаю, что такое комедия стереотипов, всегда ее ненавидел. А тут внезапно оказывается, что люди в 2021 ее для себя открывают и сигнализируют о дне.

 

А ксенофобия - ну тут старый вопрос - отображать в кино как есть (а общество насквозь ксенофобное) или рисовать желанную реальность как в Голливуде, где у женщин и чернокожих города под подошвой, чтобы воспитывать зрителя через кино. Эти ребята сделали свой выбор. Касса показывает, что не прогадали.

 

Вот когда после критики Самого лучшего фильма и его рекордов, авторы во второй части снизили градус грязи и сборы просели. Правильно так делать, нет?

[echnathon]

Пусть Рамзану покажут этот обзор, чтобы он по своим каналам разобрался с этим Какахой. Так давно Кавказ не позорили.

[Ханно]

Пусть Рамзану покажут этот обзор, чтобы он по своим каналам разобрался с этим Какахой. Так давно Кавказ не позорили.

 

Ты считаешь это смешным?

[Лекс]

Респектос Лексу.

++.

Спасибо!

Хотя вот сказал бы мне кто неделю назад, что я буду впрягаться за фильм Шамирова про сочинских гопников перед фанатами Баженова, во я б поржал!

Коэн, в отличие от авторов сабжа, не называет свое творчество новым Шекспиром или ,Монти Пайтоном)

Хорошо. А почему это плохо? Ну, т.е. они могли бы и поскромнее быть, но не были - это реально что-то меняет? Это такая же манипулитивная фигня, как и ставить "постой паровоз..." в... вообще любую сцену! Это сцена из "операции ы" даже не гэг - это лирическое отступление, очень слезливое, в первую очередь, потому что Гайдай такое любил, это был один из его популярных приемов, но это не значит, что все теперь должны так раскрывать героев в каждой сцене - в Кахе, кстати, есть сцена берегу (я не знаю, как ее Бэд обосрал - я до туда ваш обзор не досмотрел).

Ващета кино эт на-минуточку искусство, хотелось бы коротенько по сабжу, у него от искусства чо ?

Нет, вы начинаете со спорного утверждения, и хотите, чтобы вам доказывали его следствие, хотя на самом деле А) нет, кино не всегда искусство в традиционном понимании и часто выполняет роль развлечения (что прекрасно!); и Б) что понимать искусством, потому что в широком смысле любая человеческая деятельность может быть интерпретирована, как искусство.

2) В чем разница с "Боратом"? Весь юмор "Бората" построен на том, что людей проверяют на разные ситуации на грани фола. Типа приезжает чувак из условного Казахстана (хотя, на самом деле, там мог быть какой-нибудь "Плоский мир") в как бы самую цивилизованную страну, да делает и порет разную дичь. Например, "как продать свою дочь богатому белому американцу". Ну и там прикол в том, что некоторые с высказанным соглашаются и подыгрывают, а некоторые - нет. И в этом, конечно, бешенный гуманистический заряд и повод посмотреть на себя со стороны, когда ты понимаешь, что в самом ультраправом реднеке может скрываться сердобольный чел, уважающий чужие границы и личность, а может и нет - он сволочь конченная, готовая и свою дочь за деньги продать, и вообще люди не делятся на цивилизованных и нет в зависимости от места проживания.

Бората я в пример привел исключительно, как пример допустимости низменного юмора для полиции нравов. Я даже эту разницу между скрытой камерой и постановкой, и приводил до кучи полностью постановочного Диктатора.

В "Кахе" наоборот колонизаторский и ксенофобский юморок, расчеловечивающий и закрепляющий негативные стереотипы о "кавказцах" (женщинах и пр.).

Нет, ксенофобоского юморка в Кахе нет, в том-то и дело. Если бы там был хоть намек на подобное - я бы первым закидал этот фильм камнями, потому что я невероятно чувствителен к этому (у меня тут человек двадцать в игноре просто после похода в темы Анны Болейн и Эллиота Пейджа), и это была одна из главных неожиданностей: я-то ждал, что такого будет полно, как в большинстве камедиклабовских фильмов. Но, нет - тут нет ни сексистских шуток (наоборот тут есть, сцена высмеивающая ленивого Каху за его потребительское отношение к крайне занятой матери), ни гомофобии (в сцене с гей-порно герой никого не оскорбляет и когда он понимает, что перед ним, то просто говорит "ой, я такое не смотрю!", и шутка была в том, что до этого он предлагал корешу мастурбацию вместе с ними под одеялком). В обоих случаях - это хорошие шутки без намека на оскорбления, и я повторюсь, тут нет ни единой ксенофобской шутки, кроме возможно фальшивого акцента (хотя они про это тоже говорят в одном моменте) но это то, как они будучи выходцами из Сочи показывают выходцев из Сочи и суть тут далеко не в расизме, а в примерно той же культурной апроприации, которую Джордан Пил описывает в "Прочь". Они так разговаривают, потому что думают, что так они выглядят круче - и это в фильме сказано прямым текстом.

Бабы либо просто дуры, либо сексуально озабоченные дуры.

Откуда вы это берете?

Есть вариант, что это из ютубовского шоу, и тогда очевидно, что влияние Шамирова на фильм огромно, потому что все это он отсюда выкинул. Я тут например, исключительно за фильм в отрыве от всего - меня-то тоже коробят люди, заигрывающие с военными и политическими преступниками. Но если совсем за любые переглядки и обмены любезностями канселить, то тут легче просто сказать фи и вообще ничего российского не смотреть.

Есть вариант, что это вот так трактует наш небезысвесный обзорщик фильм-сабж - и тогда он врет, потому что в фильме нет ничего подобного даже близко.

[SuRRender]

Эмм... Три месяца назад фильм вышел. Женя должен был использовать экранку в обзоре?

 

При чем тут Женя? Кто вообще такой Женя? Бох?

[Ханно]

Пророк.

Инфлюэнсер.

[SuRRender]

Во-во, Саша Емельяненко, перелогинься))

[Movie addict]

Бората я в пример привел исключительно, как пример допустимости низменного юмора для полиции нравов

Пример с "Боратом" я отвергла в силу того, что не подходит. И люди, которые спокойно смотрят "Бората", клянут данное кино про подонков и от подонков по другим причинам, чем неприятие жопно-сортирного юмора

тут нет ни сексистских шуток (наоборот тут есть, сцена высмеивающая ленивого Каху за его потребительское отношение к крайне занятой матери), ни гомофобии (в сцене с гей-порно герой никого не оскорбляет и когда он понимает, что перед ним, то просто говорит "ой, я такое не смотрю!", и шутка была в том, что до этого он предлагал корешу мастурбацию вместе с ними под одеялком).

Хорошо, назовите положительных женских персонажей. Типа слепая что ли, например? Девушка, которая по техническим причинам не может видеть, связывает с Серго, который и идиот, и, понтуясь, врет ей на каждом шагу (пользуясь ее беспомощным состоянием, заметим), и выдает себя не за того, и даже не может оплатить ей операцию (и на работу там устроиться для начала, например, хотя, я забыла, работа для лохов, как проповедуют авторы картины). Чего она делает, когда обо всем узнает? Она немного дуется, но потом прощает и принимает этого тупого подонка, ведь он ее, емае, любит, ибо бабы (по смыслу) вообще дуры, за наличие штанов все простят и за любые штаны готовы держаться.

 

Я про ту сцену в машине (уж не помню, она в самом фильме или в других роликах?) про поправки в Конституцию. В остальном, ну в сериале "Голяк" или "Бесстыжие" гомосексуальность была поводом для принятия себя или своего друга/родственника/ребенка, ну типа, как ты будешь, если ты гей и может ли это стать поводом для разрыва отношения (побеждает, конечно, человеческое в обоих сериалах). Тут это просто обкидывания дилдами и находка гей-порно на обнесенной хате. Чисто потому что в гопотском сознании авторов гомосятина - это смешно само по себе. Это и есть гомофобия, если что.

В обоих случаях - это хорошие шутки без намека на оскорбления, и я повторюсь, тут нет ни единой ксенофобской шутки, кроме возможно фальшивого акцента (хотя они про это тоже говорят в одном моменте) но это то, как они будучи выходцами из Сочи показывают выходцев из Сочи и суть тут далеко не в расизме, а в примерно той же культурной апроприации, которую Джордан Пил описывает в "Прочь". Они так разговаривают, потому что думают, что так они выглядят круче - и это в фильме сказано прямым текстом.

Какая апроприация и причем тут "Прочь"?

Давайте, я спрошу еще проще - какой персонаж там в принципе хотя бы относительно положительный, а не тупой кавказский гопник? Ну вот русский парень из Краснодара, которого они постоянно называют "москвичем" (мораль: "эти кавказцы такие же такие тупые!") ну чуть, слегка-слегка поприличней прочих, поскольку он оплатил операцию (не своей девушке), хотя тоже глуповат. Все еще не ксенофобия, ага.

 

В "Прочь" черные - хорошие, белые - плохие (причем, не все, а конкретно эти из, поскольку те тела получили от белых людей, а потом стали охотится на черных, поскольку черные вызовут в борющейся с расизмом Америке меньше подозрению), результат - переворачивание расовых стереотипов, причем, во вполне политкорректном духе. Тут-то чего? Кто хороший?

Есть вариант, что это вот так трактует наш небезысвесный обзорщик фильм-сабж - и тогда он врет, потому что в фильме нет ничего подобного даже близко.

Нет, в эту тему, кого авторы ненавидят больше (похоже людей всех вообще), обзорщик не особо бил. Женю как бы накрыло от всего увиденного, кажется, и есть вариант, что накрыло искренне. А я не обзорщика ориентируюсь как бы, а на свои впечатления после обзорщика после просмотра (не без перемотки и между дело) продукции данной клизмы.тв

Пусть Рамзану покажут этот обзор, чтобы он по своим каналам разобрался с этим Какахой. Так давно Кавказ не позорили.

Рамзан как бы из тех редких людей, которым искренне нравится творчество Серго и Кахи, поскольку соответствует их мировоззрению

[Darien]

Не знаю, чо там за шумиха, но постер сабжа может претендовать на место в топе мерзотнейших постеров российской кинопродукции наряду с фильмом "Игра в правду" и сиричем "Незлоб".

[Orientir]

Придется фильм смотреть, так бомбит от хомяков евгена-)

[Лекс]

Хорошо, назовите положительных женских персонажей.

Очень интересное передергивание: мы говорили о достойном изображении женщин, а теперь вы хотите "положительных" персонажей - это разные вещи, не обязательно быть хорошей и быть изображенной достойно. Хорошо, я перечислю вам всех bts слева направо:

Софа (девочка на машине) - это не очень хороший образ, но ничего оскорбительного в ней нет: да, это традиционный образ красивой девушки, которую будет добиваться главный герой (концовку с хеппи-эндом я кстати критиковал в изначальном отзыве). Но при этом сразу показывается, что она сильная, она может постоять за себя и сразу дает понять, что она сама будет выбирать себе партнера, а не они будут навязывать ей свое общество. При этом да, при первом же появлении, Каха говорит шутку про то что "она девственница", что стеб как раз-таки над самим Кахой, как очень приземленным человеком с ограниченными патриархальными взглядами (на этом тут львиная доля шуток построена). Она, кстати, этого не слышит, дальше этой фразы не вспоминают - это единичная шутка. Тут же, "условный антагонист" хватает ее за задницу и она его отшивает в довольно примитивной манере, не ссорясь, потому что она очевидно своя в этой группе и довольно комфортно себя в ней чувствует.

Милена (слепая девочка) - да тут и говорить особо нечего, просто милая девочка, которая тусит с серго, который ее вроде как обманывает, но вроде как у них мило-забавные отношения. Развязка тут тоже подкачала, потому что она вроде как злится на Серго, когда узнает, что он ее обманывал, хотя было бы куда органичнее и логичнее, что она догадывалась бы о его откровенно клоунских представлениях, но это тоже не характеризует ее с плохих сторон.

Это были две главные героини - они традиционно милы и красивы и это ровно единственное к чему тут можно придераться, но я что-то не верю, что наш обзорщик начал критиковать фильм из-за отсутствия в нем большего бодипозитива (надеюсь его аудиторию в официальном паблике ВК вы представляете?) - я бы не против был, но критиковать за это мейнстримный фильм, а тем более российский - по-моему верх лицемерия. Баньте все тогда, на что падет тень нашего бревна в глазу.

 

Далее интереснее, потому что это не привычно-красивые образы:

 

Музыка (девочка - криминальный авторитет) - вообще я не очень понимаю эту персонажку, потому что она говорит о себе в мужском роде, к ней обращаются иногда в женском, иногда в мужском, но это мисгендер ее не напрягает, никаких трансфобных выпадов тут нет, хотя скорее всего она показывает не дисфорию, а тоже, что и главные герои - хочет казаться круче, изображая этот фальшивый акцент укуренного вора в законе. Она хитрая, она умная, она местный авторитет - никаких уничижительных характеристик ни о том, что она женщина, ни о том, как она себя позиционирует в фильме нет - есть шутки про то, что ее планы и дурацкие и проваливаются, но они все равно лучшее, что у них есть, потому что главные герои всегда тупее.

Таранка (девочка-проститутка). Да, я смотрел до того, как Баженов обвинил авторов, в том что они стебутся над тем, что "девушка дает - это шутка". Нет. Он не очень умный, который не въехал в элементарную шутку, а именно в то, что Серго комментирует ее за спиной, как проститку, которая называет "зайчиками", всех, с кем у нее был секс (это не является истиной, потому что это говорит Серго, а он комичный сайдкик) и шутка в том, что она не говорит "зайчик" ему и он показывает это, как подтверждение своих слов. Да, шутка как раз в том, что у Серго плохо с сексуальной жизнью и самоуважением, а персонажку это никак не характеризует. С ней есть вторая сцена на берегу, где Серго произносит трогательный диалог и пьет пиво (шутка в том, что он передает банку рыжему, который тут же выплевывает содержимое, а Серго спокойно говорит, что не знает что это, а просто выловил банку в море) после чего подходит данная героиня и Серго предлагает ей пиво (как и рыжему) и мы видим, что она спокойно пьет содержимое (как и Серго), что не является шуткой, а показывает насколько непритязательный провинциальный вкус (рыжий-то типа не местный!). Ну это в негативном ключе можно трактовать разве что, как отечественное пиво не сильно отличается на вкус от случайной жидкости в плававшей в море банки. Все. Ничего мизогинного в ней нет. Она проститутка? Ну пойдемте дружно писать в теме "Чик", что они там все глупенькие, а Евгений Баженов пролил нам свет на недопустимость такого "сексисткого" изображения женщин"

Мама Кахи (мама Кахи) - крутейший женский образ. Ее мало, но с ней тут две одинаковые, но прекрасные шутки, в первой из которых мы видим ее с бинзопилой на улице, а проснувшийся Каха орет на нее, что она не приготовила ему завтрак. Мать бросает заведенную бензопилу и спешно извиняясь бежит готовить сыночке обет, попутно объясняя, что утром поправила забор (или типа того), но увидела, что у них собака сдохла, вот ей и пришлось идти выкапывать яму и хоронить, и поэтому она не успела приготовить завтрак. Вторая шутка хуже - это обычный квн ("мать че ты рукой за спину держишься? Давай двумя руками работай - так быстрее получится!). И тут я не очень насколько надо быть глупым человеком, чтобы не понять, что все это высмеивает и критикует только Каху и вот такое скотское отношение гопников-патриалхалов к своим близким.

 

 

Дальше, я цитировать не буду и отвечу размытым пространным эссе - то что вы пишите, ужасно в целом. Это те придирки, которые у вас никогда не возникнут ни к одному произведению, но которые вы достали только потому, что кто-то рассказал, что что-то вам должно не нравиться, придумываете что-то про то, что персонажи должны быть положительными, что авторы ненавидят всех (нет, они никого ненавидят, но двух героев высмеивают, да). Баженов привык использовать этот тейк про то, что если на экране показывают не очень хороший пример, то зритель глупенький, он подумает, что так и надо. Но факт в том, что зритель сам всегда определит, чему он будет сопереживать и какие выводы он сделает. Бессменному лидеру одной знаменитой ныне российской местности явно понравилось именно то, как герои позиционируют себя, потому что и сам он немного Каха, я вот читая "Бесов" сопереживал Верховенскому, потому что надеялся, что он разнесет ту закостенелую нафталиновую достоевщину в романе, а смотря Бората, в основном - тем неплохим людям, которые с ним сталкивались и пытались его вразумить. Но вы ведь понимает, что есть люди, которым нравится именно то, как Борат себя ведет. Потому что каждый человек, в меру своей культурной грамотности определяет, как он будет смотреть на происходящее. Вы выбрали смотреть через призму Баженова, посчитав, что оценили бы также. Может быть так и есть, возможно вы также оцениваете кино, и увидев фильм, вам он не понравится, потому что есть люди, которые и до обзора плевались от него, да и взгляд Баженова не уникален. Но оставайтесь честными хотя бы с собой, не выдумывая какие-то нелепые правила для культуры, которые сами изобрели, потому что не смогли объяснить свою неприязнь. Серьезно, вы ради этого придумали даже собственное определение гомофобии и упрекнули сабж, в том, что у него нет достойной репрезентации гомосексуальности (ее нет, да, но тут и нет ни одной шутки в сторону гомосексуальности этого персонажа, а на экране он минуты две, а кидаются дилдаками - они показывают свое отвращение, потому что они, на секундочку, гопники и 90% шуток про то, как у них все плохо с реальностью). А знаете у кого еще в российском кино (сериалах) нет нормальной репрезентации гомосексуальности? Ни у кого (поэтому вы два британских сериала привели!). "Аутло" есть, о котором никто не слышал, хотя там есть пара нормальных линий, в "Дылде" это изображено невероятно стеснительно и почти отсутствующе, а в "Человеке, который удивил всех" - заменено на иносказательную шаманскую байку, а больше никто особо-то то и не касался, потому что... казачий патруль нравов! Потому что, ну знаете, они ведь знают как лучше, они знают, как надо, но тоже ничего не смотрят, не читают - зачем, это ж все пошлость и враги.

[lehmr]

ох

 

спасибо, вернули мой 2008-й

 

теперь на фкп только за лонгридами

[Лекс]

ох

 

спасибо, вернули мой 2008-й

 

теперь на фкп только за лонгридами

Всегда пожалуйста! Думаю, немного подсокращу свои посты в этой теме, исправлю опечатки и издам отдельной книжкой.

[New_Red]

Эхнатон просто как истинный либерал призвал, чтобы Кадыров поговорил с горе-творцами.

 

Ничего нового, типичный Эхнатон же.

 

В следующий раз, когда захотят закрыть канал Евгена, то с ним тоже придут поговорить ?

[Гвалиор]

Лекс фильм хотя бы посмотрел, а не в перепеве BadComedian, так что его мнение весомее.

Касательно Саши Барона Коэна - наверно, уместнее вспомнить "Братья из Гримсби". Я его так и не смотрел, но отрывка со слонами хватило.

Эхнатон просто как истинный либерал призвал, чтобы Кадыров поговорил с горе-творцами.

Культура отмены выходит на новый уровень.

[New_Red]

Ну дык, так и проявляются настоящие сжв-сектанты

[EMoushen]

Касательно Саши Барона Коэна - наверно, уместнее вспомнить "Братья из Гримсби". Я его так и не смотрел, но отрывка со слонами хватило.

Тоже его вспомнил в контексте обсуждении - смотрел и остался доволен) Ничего более безумного и дурновкусного не видел до сих пор)

Интересно, а что местные господа с моноклями думают про фильмы братьев Фаррелли, где Бен Стиллер зажимает молнией себе причандалы, а Камерон Диас случайно делает укладку волос его семенем?

[Гвалиор]

Тоже его вспомнил в контексте обсуждении - смотрел и остался доволен) Ничего более безумного и дурновкусного не видел до сих пор)

Интересно, а что местные господа с моноклями думают про фильмы братьев Фаррелли, где Бен Стиллер зажимает молнией себе причандалы, а Камерон Диас случайно делает укладку волос его семенем?

 

Ну, я вполне допускаю, что "Непосредственно Каха" из той же оперы.

[Haggard]

Тоже его вспомнил в контексте обсуждении - смотрел и остался доволен) Ничего более безумного и дурновкусного не видел до сих пор)

Интересно, а что местные господа с моноклями думают про фильмы братьев Фаррелли, где Бен Стиллер зажимает молнией себе причандалы, а Камерон Диас случайно делает укладку волос его семенем?

Ты щас сравнил интеллектуала Коэна с двумя ставочными хачами с ютуба, я правильно понял?

 

Одно дело, когда у тебя бэкграунд из крутых работ и ты по фану сделал гавно. Совсем другое дело, когда ты делаешь гавно всю жизнь.

[Samuro]

Эх, снова евген развел своих фанбоев на очередную драму

[Jekse]

Сейчас это самая интересная тема эфкапэ за счёт легендарности дискутирующих юзеров )

[Take Two]

Думал любой нормальный человек проскроллит подобное прочтя одно лишь название (дотошный - половину синопсиса), но оно всплывает и всплывает.

[Orientir]

Не так давно смотрел фильм с Крэнстоном - сцена его сранья тоже весьма продолжительна. Чуть позже он будет прятаться под столом на котором будут сношать его дочь. Фильм дрянь есличо, но граждане РФ оценили его в 6.5.

[Ханно]

Тупой и еще тупее вообще классикой считается.