Шерлок Холмс (Sherlock Holmes)

[Cherry_vishenka]

Обожаю фильмы Гая Ричи, каждый из которых меня чем-то удивляет.

Картина "Шерлок Холмс" безумно понравилась по многим показателям: благодаря качественной игре актеров, потрясающим декорациям, костюмам и сценам драк - все это вместе не может оставить равнодушным.

Дауни и Лоу - увы, не Ливанов и Соломин

А мне очень понравился тандем Лоу и Дауни-мл., который смотрится не менее органично и удачно, чем наш советский.

"Шерлока" Ричи смотрела уже неоднократно и обязательно вернусь к нему еще раз!

[Olenenok999]

Картина "Шерлок Холмс" безумно понравилась по многим показателям: благодаря качественной игре актеров, потрясающим декорациям, костюмам и сценам драк - все это вместе не может оставить равнодушным.

 

 

И все-таки оставляет. Лично меня Обертка краисвая, а внутри - пусто.

[Валентиночка]

Посмотрела, наконец таки. Фильм понравился, хотя думала наоборот. А именно понравились: яркие костюмы, замечательные декорации, музыка - Ханс мастер своего дела, у него всегда отличная музыка, идеально подходящая к фильму, Лоднон - волшебный город!!! Также хотелось бы отметить игру актеров, замечательно справились со своей задачей, Роберт очень понравился, по моему мнению ему очень подходит роль Шерлока, и Рэйчел хороша была. Понравилось что в фильме было достаточно шуток, и благодаря этому фильм не получился скучным. Последняя сцена очень понравилась, такая эффектная и красивая. И титры тоже суперские.

[Cherry_vishenka]

Обертка краисвая, а внутри - пусто.

Я вот думаю, что Лоу и Дауни-мл. уже давно доказали свою состоятельность в качестве актеров, поэтому их игру трудно назвать "пустой". Если я правильно вас поняла, конечно.

[Geniuskk]

Я вот думаю, что Лоу и Дауни-мл. уже давно доказали свою состоятельность в качестве актеров, поэтому их игру трудно назвать "пустой". Если я правильно вас поняла, конечно.

 

Нет, тут скорее речь идет о самом фильме, как он подан и все такое.

А Роберт и Джуд сыграли хорошо.

[with_my_back_broken]

Я вот думаю, что Лоу и Дауни-мл. уже давно доказали свою состоятельность в качестве актеров, поэтому их игру трудно назвать "пустой". Если я правильно вас поняла, конечно.

А я вот думаю, что в Голливуде непустых актеров по пальцам посчитать можно. Впрочем как и везде.

[amy]

Дауни и Лоу - увы, не Ливанов и Соломин

А вот Циммер гений И титры зачотные.

 

По актерскому мастерству Дауни и Лоу не уступают Ливанову и Соломину. А Циммер гений - да.

[Olenenok999]

По актерскому мастерству Дауни и Лоу не уступают Ливанову и Соломину. А Циммер гений - да.

 

Уступают. Потому что Ливанов и Соломин играли Холмса и Ватсона ( по Станиславскому, да) а Лоу с Дауни игрались в них

[Neoman]

Уступают. Потому что Ливанов и Соломин играли Холмса и Ватсона ( по Станиславскому, да) а Лоу с Дауни игрались в них

 

В конкретно заданных ролях их мастерство сравнивать не стоит. Фильмы абсолютно разные по характеру и то, что требовалось от Дауни мл. и Лоу они выполнили на отлично.

 

Фильм же в целом получился весьма задорным и увлекательным. Отличная музыка и хорошо поставленные сцены. А актерский состав так вообще супер. Не могу сказать что это кино стало одним из моих любимейших, но я с нетерпением буду ждать вторую часть... ну первую еще пару раз, до тех пор, гляну))))))

[amy]

Уступают. Потому что Ливанов и Соломин играли Холмса и Ватсона ( по Станиславскому, да) а Лоу с Дауни игрались в них

 

Я имела в виду, не уступают вообще. А не именно в этих ролях.

Что касается "Холмсов" советского и ричиевского: Да, Ливанов и Соломин сыграли более канонические образы, но это не значит, что сыграли лучше.

Я люблю советский фильм, и люблю Ливанова, как актера. Но не могу согласиться, что Дауни и Лоу, хуже играют.

Впрочем не будем спорить. Потому что бесполезно.

[Cherry_vishenka]

Что касается "Холмсов" советского и ричиевского: Да, Ливанов и Соломин сыграли более канонические образы, но это не значит, что сыграли лучше.

Я люблю советский фильм, и люблю Ливанова, как актера. Но не могу согласиться, что Дауни и Лоу, хуже играют.

Правильно сказано. Все актеры - и советские и голливудские - играют прекрасно. И, я думаю, даже хорошо, что Риччи представил другую трактовку. Мы сравниваем здесь фильмы, между которыми расстояние во много лет, да и режиссеры их с разными позициями и целями. Лучше рассматривать каждый фильм в отдельности, так будет более объективно.

[Special Agent 13]

Зачем вообще сравнивать старый советский кинематограф с современным англо-голливудским.И актеров играющих как бы на разных музыкальных инструментах.Может электрогитара и не скрипка,но поклонников у каждого инструмента уйма,а я слушаю с удовольствием оба.И персонажи как Ливановский/Соломиновский, так и Дауни Джуниор/Лоу мне очень симпатичны. Изменено 23.05.2010 22:09 пользователем Special Agent 13

[Olenenok999]

В конкретно заданных ролях их мастерство сравнивать не стоит. Фильмы абсолютно разные по характеру и то, что требовалось от Дауни мл. и Лоу они выполнили на отлично.

 

 

Да как это не стоит? Фильм Ричи - о Шерлоке Холмсе и сравнение напрашивается само собой

 

Я имела в виду, не уступают вообще. А не именно в этих ролях.

ГЫ) ну и лана, на вкус и цвет...)))

 

Что касается "Холмсов" советского и ричиевского: Да, Ливанов и Соломин сыграли более канонические образы, но это не значит, что сыграли лучше.

 

Да ну? Шо-ж тогда именно их, не считая Бретта с Хардвиком, признали лучшими на Континенте сами англичане? И почему в музее ШХ висит портрет именно Холмса-Ливанова? И зачем это памятники в Москве-Питере "срисованы" с Ливанова и Соломина?))) Вот странно, да?

 

 

Впрочем не будем спорить. Потому что бесполезно.

Именно. Кто-то любит "ножки Буша", а кто-то - домашнюю курочку

[E-Lex]

Оговоримся сразу, что последующие комментарии высказываются не как истина в последней инстанции, но являются отражением моего личного мнения. Итак,

Да как это не стоит? Фильм Ричи - о Шерлоке Холмсе и сравнение напрашивается само собой

Сравнение неправомерно: мы сопоставляем детективный фильм с приключенческим. Соответственно, персонажи разрабатываются в этих жанрах различными способами. Как можно представить себе чопорного, консервативного Холмса в исполнении Ливанова, проделывающего подобные трюки? Второй вопрос, возможно ли на материале сэра Артура Конан Дойла создавать динамичный, комедийный экшн? Я считаю, что ничего предосудительного в этом нет. И в рамках такого "экшна" дуэт Дауни-Ло весьма хорош. В конце концов, не станем же мы сравнивать Джекмана в роли Ван Гельсинга из одноимённого фильма (который я, признаться, недолюбливаю во многом из-за "еретичности" представленного образа, однако эта еретичность бросается в глаза лишь благодаря крайне неудачному исполнению фильма) с Хопкинсом из "Дракулы", а Дракулу Олдмана с исполнением того же персонажа в фильме Брукса Лесли Нильсеном?

 

ГЫ) ну и лана, на вкус и цвет...)))

 

Совершенно непохожие актёрские школы, разная манера игры, образы не имеющие почти никакого сходства. Я тоже очень люблю нашу интерпретацию Шерлока Холмса (не считая, пожалуй "Собаки Баскервилей", в которой Михалков создал настолько карикатурного сэра Генри, что фильм лишается для меня привычного очарования), но зарубежные актёры чем Вас так прогневили, кроме того, что не являются выходцами из России?

 

Да ну? Шо-ж тогда именно их, не считая Бретта с Хардвиком, признали лучшими на Континенте сами англичане? И почему в музее ШХ висит портрет именно Холмса-Ливанова? И зачем это памятники в Москве-Питере "срисованы" с Ливанова и Соломина?))) Вот странно, да?

 

Ничего странного. Просто портрет Холмса в исп. Дауни Мл. ещё не успели повесить в музее, а королева пока не наградила рыцарским титулом (фильм вышел лишь в конце прошлого года) , но если серьёзно, потому что образ Ливанова канонический, потому что наши адаптации весьма близки к литературному источнику (при этом, отличия от произведений Дойла весьма ощутимы, и не совсем понятно то, что столь убеждённые ревнители классики с готовностью закрывают на них глаза). Да и преклонение британцев перед образом, созданным Ливановым тоже несколько преувеличено отечественными СМИ. Наконец, с кого должны были "срисовываться" памятники Холмсу и Ватсону, установленные в нашей стране, как не с наших, родных и любимых исполнителей главных героев фильма? В Великобритании почему-то памятник Холмсу (см. ниже) ничуть не напоминает Ливанова.

 

Именно. Кто-то любит "ножки Буша", а кто-то - домашнюю курочку

 

"Ножки Буша" любят за дешевизну. Фильм Ритчи дешёвкой назвать никак не получается. А любовь к домашней курочке, основывающаяся только на том, что курочка своя, пусть больная и убогая, конечно, патриотична по сути, но не в полной мере объективна (подчеркну, что последний довод высказан в общем значении, и я не сравниваю отечественную постановку Шерлока Холмса с "убогой домашней курочкой" ).

 

Статуя Шерлока Холмса в Эдинбурге:

[Olenenok999]

а Дракулу Олдмана с исполнением того же персонажа в фильме Брукса Лесли Нильсеном?

 

 

Так ото ж была пародия в случае с ШХ, мне и в голову не придет сравнивать Холмса Бретта с Холмсом Майкла Кейна. Здесь же все сложнее: пусть Холмс Дауни и комиксоизирован, он все же Холмс, в далеко не комедийном и тем более, пародийном фильме. И, раз уж заявлили том, что это, типа, новая трактовка образа, будте добры хоть как-то следовать канону. Здесь же мы видим абсолютную американщину Всю "британскость" усиленно тащит на себе Лоу, но у него это выходит не ахти, т.к. не того уровня актер.

 

 

 

Совершенно непохожие актёрские школы, разная манера игры, образы не имеющие почти никакого сходства. Я тоже очень люблю нашу интерпретацию Шерлока Холмса (не считая, пожалуй "Собаки Баскервилей", в которой Михалков создал настолько карикатурного сэра Генри, что фильм лишается для меня привычного очарования), но зарубежные актёры чем Вас так прогневили, кроме того, что не являются выходцами из России?

 

Как ни крути, а все уприрается в "верю-не верю", ибо критерий хорощей актерской игры у каждого свой. Но, тем не менее, Лоу с Дауни ( осоюбенно последнему, да) я не верю, Ливанову с Соломиным - верю. И причем тут Россия, вообще? К слову, Джереми Бретт в этом образе мне нравится больше Ливанова и г-ну Дауни до него еще ого-го, как расти

 

 

 

 

Ничего странного. Просто портрет Холмса в исп. Дауни Мл. ещё не успели повесить в музее, а королева пока не наградила рыцарским титулом (фильм вышел лишь в конце прошлого года) , но если серьёзно, потому что образ Ливанова канонический, потому что наши адаптации весьма близки к литературному источнику (при этом, отличия от произведений Дойла весьма ощутимы, и не совсем понятно то, что столь убеждённые ревнители классики с готовностью закрывают на них глаза). Да и преклонение британцев перед образом, созданным Ливановым тоже несколько преувеличено отечественными СМИ. Наконец, с кого должны были "срисовываться" памятники Холмсу и Ватсону, установленные в нашей стране, как не с наших, родных и любимых исполнителей главных героев фильма? В Великобритании почему-то памятник Холмсу (см. ниже) ничуть не напоминает Ливанова.

 

 

Наш Холмс близок к Холмсу из Канона?:lol: Да Боже упаси! мы создали СВОЕГО Холмса, за что нам и благодарны англичане И у нас трактовка образа получилась лучше, чем у г-на Ричи, который подстраивался под аудиторию кинотеатров

 

 

 

 

"Ножки Буша" любят за дешевизну. Фильм Ритчи дешёвкой назвать никак не получается. А любовь к домашней курочке, основывающаяся только на том, что курочка своя, пусть больная и убогая, конечно, патриотична по сути, но не в полной мере объективна (подчеркну, что последний довод высказан в общем значении, и я не сравниваю отечественную постановку Шерлока Холмса с "убогой домашней курочкой" )

 

А Вы ели домашнюю курицу? Свою, не купленую?..

Вот, то-то же

А фильм Ричи - дешевка, по крайней мере, для тех, кто умеет отличать шум от сигнала.

[E-Lex]

Наш Холмс близок к Холмсу из Канона?:lol: Да Боже упаси! мы создали СВОЕГО Холмса, за что нам и благодарны англичане И у нас трактовка образа получилась лучше, чем у г-на Ричи, который подстраивался под аудиторию кинотеатров

Не понимаю причину буйного lol'а?! Вот цитата из достаточно адекватного источника:

Between 1979 and 1986, Soviet television broadcast a series of five made-for-television films, The Adventures of Sherlock Holmes and Dr. Watson, starring Vasily Livanov as Holmes and Vitaly Solomin as Watson. The series were produced at the Lenfilm movie studio and contained a total of eleven parts. Livanov's portrayal of Holmes is widely considered as canonical. Holmes museum in London, Baker St., 221B, has the portrait of Livanov depicting Holmes himself.

А фильм Ричи - дешевка, по крайней мере, для тех, кто умеет отличать шум от сигнала.

Ну вот, в очередной раз камнем преткновения становится аргумент, где говорящий выделяет себя из серой массы всеядных потребителей попкорн-муви, и это, по его мнению, становится веским подтверждением отстаиваемой точки зрения.

[Ameliya]

Сравнение неправомерно: мы сопоставляем детективный фильм с приключенческим. Соответственно, персонажи разрабатываются в этих жанрах различными способами. Как можно представить себе чопорного, консервативного Холмса в исполнении Ливанова, проделывающего подобные трюки? Второй вопрос, возможно ли на материале сэра Артура Конан Дойла создавать динамичный, комедийный экшн? Я считаю, что ничего предосудительного в этом нет. И в рамках такого "экшна" дуэт Дауни-Ло весьма хорош.

 

Полностью согласна с вами в данном вопросе. Глупо сравнивать эти два фильма, и аналогично, игру актеров этих двух фильмов, ибо сценарий советского фильма основан на книгах Артура Конана Дойля. Сценарий голливудского фильма ну совсем не близок к литературе, это скорее видение образов Холмса и Ватсона самого режиссера, его новый взгляд на произведение, а за ним и эволюция. Что ж тут сравнивать?

 

 

Ничего странного. Просто портрет Холмса в исп. Дауни Мл. ещё не успели повесить в музее, а королева пока не наградила рыцарским титулом (фильм вышел лишь в конце прошлого года) ,

 

Да ну. Так как Шерлока-Дауни Риччи создал по своему видению, заметно отдалившись от литературы, от произведений Дойля, создателя истинного Шерлока Холмса, не думаю, что Дауни, голливудский Холмс удостоится этих почестей. Однако думаю, портрет Дауни придаст веселой и яркой нотки в музее, если даже такое и произойдет.

[E-Lex]

Да ну. Так как Шерлока-Дауни Риччи создал по своему видению, заметно отдалившись от литературы, от произведений Дойля, создателя истинного Шерлока Холмса, не думаю, что Дауни, голливудский Холмс удостоится этих почестей. Однако думаю, портрет Дауни придаст веселой и яркой нотки в музее, если даже такое и произойдет.

 

Это, конечно же, была шутка . Но портрет Дауни в музее смотрелся бы действительно весело и хулигански по-хорошему.

[Olenenok999]

Не понимаю причину буйного lol'а?!

 

 

 

Буйного? Чаво такого буйного в одном-единственном смайлике, обьясните мне, плизз

Да, я не являюсь поглотителем поп-корн-муви, а требую качественной актерской игры. Казните меня за это

[E-Lex]

Да, я не являюсь поглотителем поп-корн-муви, а требую качественной актерской игры. Казните меня за это

 

Кто ж Вас казнить будет за столь похвальные качества?! Просто не стоит так демонстративно ставить себя в пример остальным и кичиться своим безупречным вкусом - вот и всё. По-прежнему не понимаю, где в этом фильме Вам показалась неубедительной актёрская игра. Но, видимо, конструктивного диалога у нас не получается, так что предлагаю сойтись на том же, на чём останавливались Ваши прежние оппоненты - переубедить друг-друга всё равно не выйдет. В любом случае, спасибо за беседу.

[Olenenok999]

Кто ж Вас казнить будет за столь похвальные качества?! Просто не стоит так демонстративно ставить себя в пример остальным и кичиться своим безупречным вкусом - вот и всё. По-прежнему не понимаю, где в этом фильме Вам показалась неубедительной актёрская игра.

 

Все дело в субъективизме Вот не верю я Дауни с Лоу и все тут

 

В любом случае, спасибо за беседу.

Пожалуйста В свою очередь, благодарю и Вас тоже

[Олег Меньшиков]

Актеры играют неплохо, особенно Лоу. А сам фильм дурной. Актриса играющая невесту Ватсона очень мила)

[with_my_back_broken]

потому что образ Ливанова канонический

Так и тянет послать вас почитать сэра Артура... В нашем ШХ не больше 60% от канонического образа.

 

Да, и может мне ХОТЬ КТО-НИБУДЬ в этой теме объяснить: ну почему же считается правомерным брать имя чужого персонажа, лепить его непонятно на кого и под этой маркой продавать ширпотреб??? Почему бы не назвать фильм: Детектив Альберт Смит и Ко? И будет там сыщик Смит, его друг - профессор философии Лоуренс и их подружка - мошенница Мэган (ну это к примеру). Зачем же на чужеродные, свои личные персонажи лепить чужие, хорошо зарекомендовавшие себя имена??? И пусть первый бросит в меня камень тот, кто скажет, что это было сделано не только ради наживы!

И о да, давайте прекратим пустое преклонение перед Голливудом. Я считаю неуместным сравнивать степень актерского мастерства Соломина и Лоу - ибо это небо и земля.

[Трибун]

Так и тянет послать вас почитать сэра Артура... В нашем ШХ не больше 60% от канонического образа.

 

Да, и может мне ХОТЬ КТО-НИБУДЬ в этой теме объяснить: ну почему же считается правомерным брать имя чужого персонажа, лепить его непонятно на кого и под этой маркой продавать ширпотреб??? Почему бы не назвать фильм: Детектив Альберт Смит и Ко? И будет там сыщик Смит, его друг - профессор философии Лоуренс и их подружка - мошенница Мэган (ну это к примеру). Зачем же на чужеродные, свои личные персонажи лепить чужие, хорошо зарекомендовавшие себя имена??? И пусть первый бросит в меня камень тот, кто скажет, что это было сделано не только ради наживы!

И о да, давайте прекратим пустое преклонение перед Голливудом. Я считаю неуместным сравнивать степень актерского мастерства Соломина и Лоу - ибо это небо и земля.

 

Ну, автор то мертв давно, никто не придерется небось. Да и почему ширпотреб. Довольно хорошее кино, даже очень.

[YHWH]

Да, и может мне ХОТЬ КТО-НИБУДЬ в этой теме объяснить: ну почему же считается правомерным брать имя чужого персонажа, лепить его непонятно на кого и под этой маркой продавать ширпотреб??? ....И пусть первый бросит в меня камень тот, кто скажет, что это было сделано не только ради наживы!

 

Ну ради наживы все и делалось, кто ж это скрывает?

Более полумиллиарда долларов на дороге не валяются.