Премия ФКП: обсуждения и вопросы

[Зеленоглазка]

4 минуты назад, Кинаиксперд написал:

Индиана Джонс: В поисках утраченного ковчега - эталонный триллер, Хичкок отдыхает. Ох уж эти профессионалы. 

Ну тут спорный момент. Однако список составляли АФИ, нравится это или нет)) Но Таксист в топе будет и высоко, любители нео-нуара его включат, поскольку негласно нео-нуар связывается с триллером. 

[Кинаиксперд]

2 минуты назад, Orientir написал:

Там это не жанр, а новая штука "interests". Нормальный рубрикатор наконец-то. Я б по ним поиграл жанры. 

Там просто указано всё вперемешку и жанры и поджанры и т.п. Просто ещё не допилино полностью.

[MysteryMan]

Только что, Зеленоглазка написал:

Ну тут спорный момент. Однако список составляли АФИ, нравится это или нет)) Но Таксист в топе будет и высоко, любители нео-нуара его включат, поскольку негласно нео-нуар связывается с триллером. 

у тебя странные понятия о любителях нео-нуара

у меня Таксиста не будет как класса там

[Orientir]

Инди кстати формально куда больше подходит под жанр триллера. Он остросюжетный, с выраженным злодеем, там постоянное преследование и саспенс. 

[VitoKorleone]

Только что, Зеленоглазка написал:

поскольку негласно нео-нуар связывается с триллером. 

я бы сказал (но это моя трактовка, могу ошибаться), термин "нео-нуар" или просто "нуар" - это скорее про атмосферу, а не про привязку к жанру... 

[MysteryMan]

Про историческое кстати. уже не помню откуда цитата:

"история - это Вторая мировая. Первая мировая - это уже артхаус"

что-то подобное)

[Брэнд]

Только что, MysteryMan написал:

у тебя странные понятия о любителях нео-нуара

у меня Таксиста не будет как класса там

Зато есть такие классические нуары, как Двойная жизнь, хехе. Все правильно Зеленоглазка пишет, это неонуар Таксист 

[Orientir]

ЗЫ: срач про легитимность еще до запуска топика - кайф-) 

[Зеленоглазка]

1 минуту назад, MysteryMan написал:

у тебя странные понятия о любителях нео-нуара

у меня Таксиста не будет как класса там

У тебя не будет, у других будет. 

[MysteryMan]

1 минуту назад, Зеленоглазка написал:

У тебя не будет, у других будет. 

да ради бога

[VitoKorleone]

4 минуты назад, Orientir написал:

Инди кстати формально куда больше подходит под жанр триллера.

что за "инди"??? До сих пор понять не могу, хотя слышал неоднократно... я всегда думал что этот термин не относится к жанру, думал это синоним термина "малобюджетный, артхаусный"... 

[Orientir]

Индиана Джонс

[VitoKorleone]

Только что, Orientir написал:

Индиана Джонс

аааа... ты про Индиану...

[Зеленоглазка]

5 минут назад, VitoKorleone написал:

я бы сказал (но это моя трактовка, могу ошибаться), термин "нео-нуар" или просто "нуар" - это скорее про атмосферу, а не про привязку к жанру... 

В целом да, нуар это стиль и эстетика, а не жанр. Но принято классические нуары метить тегом, а нео уже нет. На мой взгляд, это спорное решение, потому что классические нуары это те же криминальные драмы, детективы и триллеры. Просто модные в то время и с узнаваемой формой.

[Prosto drug]

триллер - это фильм, у которого есть тег "триллер" на ИМДБ или Кинопоиске

[Кинаиксперд]

2 минуты назад, Зеленоглазка написал:

Ну тут спорный момент. Однако список составляли АФИ, нравится это или нет)) 

Видимо учились у лучших и подсмотрели принцип с нашей премии, когда фильмы легитимны, если есть тег, а что там может быть 5% от жанра - это ничего.

5 минут назад, Зеленоглазка написал:

любители нео-нуара его включат, поскольку негласно нео-нуар связывается с триллером.

Ну формально с триллерами могут быть связаны половина жанров существующих, я конечно немного утрирую. Те же приключения, там есть немало элементов саспенса/напряжения или экшен, хоррор и может ещё где. Как говорится, ищущий всегда найдёт. Было бы желания, а притянуть за уши можно что угодно, особенно если даётся зелёный свет в виде тега.

[MysteryMan]

1 минуту назад, Зеленоглазка написал:

В целом да, нуар это стиль и эстетика, а не жанр. Но принято классические нуары метить тегом, а более нео уже нет. На мой взгляд, это спорное решение, потому что классические нуары это те же криминальные драмы, детективы и триллеры. Просто модные в то время и с узнаваемой формой.

не совсем так. все-таки нуар все-таки был связан именно с мрачным временем США как таковой: великая депрессия и мировая война. поэтому я неохотно включал в классич что-то вне сша

чисто региональный замес

[Брэнд]

Только что, Prosto drug написал:

триллер - это фильм, у которого есть тег "триллер" на ИМДБ или Кинопоиске

Забыл леттербокс

[VitoKorleone]

1 минуту назад, Зеленоглазка написал:

В целом да, нуар это стиль и эстетика, а не жанр.

ну вот о чём и толкую, да 

[Кинаиксперд]

Я всегда себе представляю нуары, как некую модель сюжетную, где есть герой, который по мере развития сюжета теряет всё, зачастую даже жизнь и не без помощи женщины.  

[Orientir]

Только что, Кинаиксперд написал:

Я всегда себе представляю нуары, как некую модель сюжетную, где есть герой, который по мере развития сюжета теряет всё, зачастую даже жизнь и не без помощи женщины.  

Для меня тоже, помимо эстетики, ключевая составляющая это фатум. Когда герой попадает в водоворт событий, на которые не может повлиять своими действиями. 

 

[VitoKorleone]

Только что, Кинаиксперд написал:

Я всегда себе представляю нуары, как некую модель сюжетную...

нет, это про атмосферу, обстоятельства...

я вот сейчас нахожусь в нуарно-триллерной атмосфере - сижу в комнате с выключенным светом, освещает меня только монитор. Только сигареты в зубах не хватает. Почти нуар  

[Зеленоглазка]

9 минут назад, Кинаиксперд написал:

Ну формально с триллерами могут быть связаны половина жанров существующих, я конечно немного утрирую. Те же приключения, там есть немало элементов саспенса/напряжения или экшен, хоррор и может ещё где. Как говорится, ищущий всегда найдёт. Было бы желания, а притянуть за уши можно что угодно, особенно если даётся зелёный свет в виде тега.

Да, и тут каждый для себя решает, что считать триллером, что нет. Теги это единственный приемлемый вариант для определения легитимности.

9 минут назад, MysteryMan написал:

не совсем так. все-таки нуар все-таки был связан именно с мрачным временем США как таковой: великая депрессия и мировая война. поэтому я неохотно включал в классич что-то вне сша

чисто региональный замес

Если трактовать так, то нуар логичнее называть поджанром, а не жанром. И деление по временному признаку мне не нравится. Представим условную криминальную драму про мрачного детектива и роковую красавицу, живших в тридцатые годы. Если фильм снят в 50-м, у него будет тег нуар. Если в 70-м, уже нет. Я утрирую, но на самом деле теги примерно так и расставляются же. 

[MysteryMan]

1 минуту назад, Кинаиксперд написал:

Я всегда себе представляю нуары, как некую модель сюжетную, где есть герой, который по мере развития сюжета теряет всё, зачастую даже жизнь и не без помощи женщины.  

ну как прям чисто клише это верно

просто сам нуар родился под влиянием немецкого экспрессионизма и мрачной социальной атмосферы тех времен

просто тогда фильм-мейкеры клепали схожие ленты. а потом французы это назвали "нуаром"

[Orientir]

Только что, MysteryMan написал:

ну как прям чисто клише это верно

просто сам нуар родился под влиянием немецкого экспрессионизма и мрачной социальной атмосферы тех времен

просто тогда фильм-мейкеры клепали схожие ленты. а потом французы это назвали "нуаром"

Какие у тебя любимые неонуары?